Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крушение Ту-154М под Смоленском
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Beaver
Дата: 12.04.2010 16:20
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Меня интересует, сейчас есть такие письменные источники по современному дипломатическому протоколу и этикету.
Айдара бы на этот счет спросить! Он этим делом занимался!
Автор: Штатский
Дата: 12.04.2010 16:20
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Есть принципиальное "но": не существует обвинительного приговора компетентного суда в отношении И.В. Джугашвили (Сталина), не считая дореволюционных. Поэтому, действительно, никакой реабилитации Сталина не будет потому, что его никто никогда ни в чём не обвинил.
Ради Бога, не нужно заниматься игрой слов, ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
Автор: Штатский
Дата: 12.04.2010 16:21
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А Рядовой кто, если не народ? Типа мозг нации, что ли?
К счастью, не весь народ...
Автор: WWWictor
Дата: 12.04.2010 16:21
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Есть принципиальное "но": не существует обвинительного приговора компетентного суда в отношении И.В. Джугашвили (Сталина), не считая дореволюционных. Поэтому, действительно, никакой реабилитации Сталина не будет потому, что его никто никогда ни в чём не обвинил.
НУ так и Николая II никто не приговаривал. А таки реабилитации требуют
Автор: Бывший Мент
Дата: 12.04.2010 16:22
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Мне откровенно нравится, что отношением к трагедии в Катыни, наша влать показала свое негативное отношение преступлениям, совершенным во времена правления Сталина, тем самым дав понять, что никакой деабилитации Сталина и сталинизма не будет.
Мне, в свою очередь, откровенно не нравится, что власть и в лице МСГ, и в лице ЕБН, и в лице ВВП вместо обстоятельного и тщательнейшего расследования обстоятельств гибели поляков поспешила взвалить вину на Кровавую Гебню и, тем самым, на СССР в целом.
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 12.04.2010 16:23
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Ради Бога, не нужно заниматься игрой слов, ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
занимаетесь игрой слов - именно вы. По крайней мере, в СССР, под словом "реабилитация" понимали вполне определённые действия.
Автор: WWWictor
Дата: 12.04.2010 16:23
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>

Меня интересует, сейчас есть такие письменные источники по современному дипломатическому протоколу и этикету.
Тут смотри
Автор: bratok_mitya
Дата: 12.04.2010 16:24
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Айдара бы на этот счет спросить! Он этим делом занимался!
А чё, гуглу уже не верим?
Автор: Штатский
Дата: 12.04.2010 16:24
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>

А насчёт реабилитаци.. Если такой режим придёт то нынешним властителям придётся себе рядом с катынью своими руками рыть могилы. Так что точно - не будет реабилитации

Да и нынешние действия - это всё экономика. Энергобезопасность Европы - это наше всё
Вить, ну придет, ну и чего хорошего? Тебе, лично, твоей семье лучше от этого будет?
Автор: Greesha
Дата: 12.04.2010 16:25
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
на Кровавую Гебню и, тем самым, на СССР в целом.
Хорошо обобщил.

"Вы все работаете в милиции?!" (Дежа-вю)
Автор: Бывший Мент
Дата: 12.04.2010 16:26
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Хорошо обобщил.
Ну уж как смог.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.04.2010 16:26
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
НУ так и Николая II никто не приговаривал. А таки реабилитации требуют
дык потому прокуратура и отказывает: нет ножек - нет мультиков, нет приговора - нет реабилитации. А расстрел без приговора - это просто убийство. Обычная уголовка.
Автор: Штатский
Дата: 12.04.2010 16:27
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость б-рег >>>
занимаетесь игрой слов - именно вы. По крайней мере, в СССР, под словом "реабилитация" понимали вполне определённые действия.
Не надо путать правовые понятия и понятия, связанные с политикой и идеологией. Что и как было принято в СССР знаэю хорошо.
Автор: Борис
Дата: 12.04.2010 16:28
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Айдара бы на этот счет спросить! Он этим делом занимался!
Айдар, давно уже здесь не появлялся, а Капитан СНГ, наверняка знает, наверно был у них такой предмет, типа "дипломатический этикет и протокол". Молчит, гад, требует налить, на сухую говорить не хочет)))
Автор: Beaver
Дата: 12.04.2010 16:29
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Капитан СНГ
Или Ветеран СГВ? ;)
Автор: Штатский
Дата: 12.04.2010 16:30
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Мне, в свою очередь, откровенно не нравится, что власть и в лице МСГ, и в лице ЕБН, и в лице ВВП вместо обстоятельного и тщательнейшего расследования обстоятельств гибели поляков поспешила взвалить вину на Кровавую Гебню и, тем самым, на СССР в целом.
Я не читал материалов расследования, не мзнаком с результатами. Исходя из того, что я знаю о Катыни, там было место казни и захоронения и польских офицеров и советских граждан. Если есть ссылка на достойный доверия источник, буду признателен.
Автор: N2S
Дата: 12.04.2010 16:30
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Меня интересует, сейчас есть такие письменные источники по современному дипломатическому протоколу и этикету.
http://www.silvereye.ru/novinki/1791...sii-3-izd.html
Автор: Piligrim
Дата: 12.04.2010 16:32
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от sas >>>
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?177570-Facts-about-polish-Tu-154M-101-crash

Тогда здесь!
Тогда так!
http://files.radioscanner.ru/files/download/file10279/22_47_58_1.mp3
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.04.2010 16:32
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Мне, в свою очередь, откровенно не нравится, что власть и в лице МСГ, и в лице ЕБН, и в лице ВВП вместо обстоятельного и тщательнейшего расследования обстоятельств гибели поляков поспешила взвалить вину на Кровавую Гебню и, тем самым, на СССР в целом.
при всем при том совершенно не могу представить, чтобы при отступлении в 1941 г. наши оставили бы около 20 тысяч человек пленных офицеров, не очень-то благодарных Советской власти, в полное распоряжение немцев. Где гарантия, что эти поляки не были бы использованы немцами уже против РККА? Зачем оставлять такой подарок? Это при том, что наших зэков эшелонами вывозили на восток, чтоб ни дай боже немцам не достались.

Все-таки, Смоленск - это не Брест, к району Катыни немцы подошли где-то в конце июля.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 12.04.2010 16:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Ради Бога, не нужно заниматься игрой слов, ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
НУ так и Николая II никто не приговаривал. А таки реабилитации требуют
Берия - казнён по приговору суда;
Чикатило - казнён по приговору суда;
Солженицын - лишён свободы по приговору суда;
Романов - убит;
Сталин - умер естественной смертью.

Последних двоих реабилитировать невозможно. Нет обвинений - нет реабилитации. Всё остальное - просто болтовня.
Автор: Борис
Дата: 12.04.2010 16:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Всем спасибо, стало понятнее.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.04.2010 16:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Капитан СНГ
Или Ветеран СГВ? ;)
мы обои молчим и налить требуем.
Автор: Борис
Дата: 12.04.2010 16:38
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Или Ветеран СГВ? ;)
Бобер, отстал ты от жизни)))
Автор: РД
Дата: 12.04.2010 16:38
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Что-то я, наверное, общенационального траура сегодня не разделю. Поскольку, судя по новостям, польские товарищи выпендривались, выпендривались, и довыпендривались. Если к таким случаям подходить последовательно, то траурной повязки можно будет не снимать.
Автор: kuch
Дата: 12.04.2010 16:40
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от РД >>>
...Если к таким случаям подходить последовательно, то траурной повязки можно будет не снимать.
Обещаешь? ;)
Автор: Beaver
Дата: 12.04.2010 16:40
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
мы обои молчим и налить требуем.
Молодцы! :)

Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Бобер, отстал ты от жизни)))
Кто здесь? :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 16:41
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Может и знаменитый польский гонор свою роль сыграл - мол как это так, мы с такой важной миссией летим, и будем тут какому-то русскому диспетчеру подчиняться. Кто теперь узнает ... хотя, если разговоры внутри пилотской кабины пишутся, так может и узнаем что-нибудь.
Пишутся. СПУ устроено так, что на магнитофон пишутся и переговоры между членами экипажа и переговоры с землей.
Автор: Piligrim
Дата: 12.04.2010 16:46
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Тогда так!
http://files.radioscanner.ru/files/download/file10279/22_47_58_1.mp3
Ну и еще так
http://www.youtube.com/watch?v=LSlVzBuOlIU

Но это все мусор эфирный, не имеющий отношения к причинам катастрофы.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 16:47
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Дипломатический протокол - это как бы совокупность знания дипломатического корпуса.
Не совсем так. В МИД СССР был и в МИД РФ есть протокольный отдел, который имеет набор самых разных инструкций на все случаи жизни вплоть до того, кто и в какой последовательности садится в автомобиль и за стол на банкете. Есть у меня учебник "Дипломатический протокол в СССР", где приводятся разные примеры.
Изначально дипломатический протокол европейских стран строился на основе диппротокола Франции, но в каждой стране имеются свои особенности, вызванные национальными, религиозными, культурными и прочими традициями каждой данной страны.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 16:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Logo-d >>>
Правда что значит 40-140 часов налёта в год - оценить не могу. Может это и немало?
Это скандально мало. При СССР для истребителя минимальный налет был 70 часов, а средний ВТАшник налетывал в год по 300-400 часов.
Автор: Борис
Дата: 12.04.2010 16:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Молодцы! :)



Кто здесь? :)
Была тут одна дама, как зовут запамятовал, она и обозвала Ветерана, Капитаном СНГ
Автор: Piligrim
Дата: 12.04.2010 16:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пишутся. СПУ устроено так, что на магнитофон пишутся и переговоры между членами экипажа и переговоры с землей.
Кроме этого пишутся просто разговоры вне СПУ и Радио. Там микрофончики чуткие над головами стоят.
Автор: Борис
Дата: 12.04.2010 16:50
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
мы обои молчим и налить требуем.
Не лопнешь?)))
Автор: Beaver
Дата: 12.04.2010 16:51
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Была тут одна дама, как зовут запамятовал, она и обозвала Ветерана, Капитаном СНГ
"А я не видела-а-а-а!" :)
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 12.04.2010 16:52
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Тогда так!
http://files.radioscanner.ru/files/download/file10279/22_47_58_1.mp3
так это же Переговоры польского борта на Смоленск 10.04.2010г. в 23:46 по МСК
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 16:53
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Жень, вообще-то для меня показ этого фильма - это дань памяти трагедии, из-за которой погибли еще сотни человек. Во-вторых, для то, что происходит сейчас, это очень нужно и полезно в духе разговоров и шатаний последних лет, связанных с реабилитацией Сталина и сталинизма.
А речь не идет о реабилитации сталинизма и лично Сталина. Речь идет о восстановлении исторической справедливости. За сталинизмом последовала хрущевщина, вот разгребанием завалов окаменевшего исторического говна, нанесенного Хрущевым со товарищи, мы сейчас и занимаемся.
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 12.04.2010 16:57
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
НУ кто-то ведь прётся от критики сталинского режима..

моё ИМХО - расстреливать точно не стоило тех поляков. Лучше бы какойнить беломор-канал очередной рыли.
они и работали - до ВОВ.
Цитата:
Письмо зам. наркома внутренних дел СССР
В.В.Чернышева заместителю председателя
СНК СССР А.И.Микояну об использовании
военнопленных на предприятиях Наркомчермета
22 ноября 1939 г.

В соответствии с указаниями Совнаркома Союза ССР на работах Наркомчермета используются 10 370 военнопленных, размещенных в 3 лагерях НКВД. Эти лагеря находятся в следующих пунктах:

1. Управление Криворожского лагеря дислоцировано в г. Кривой Рог. Пункты лагеря обслуживают тресты: Дзержинруда, Октябрьруда, Ленруда, Никопольруда. Всего в Криворожском лагере находятся - 6966 чел.

2. Управление Запорожского лагеря дислоцировано в г. Запорожье. Все военнопленные Запорожского лагеря в количестве 1604 человека используются на работах Запорожстали.

3. Управление Елено-Каракубского лагеря дислоцировано на ст. Еленовка Южной ж.д. (Сталинская область). Пункты работы: Ново-Троицкое рудоуправление (136 чел.), Еленовское рудоуправление (832 чел.), Каракубское рудоуправление (832 чел.). Всего в Елено-Каракубском лагере находятся - 1800 военнопленных.

Источник:
ГАРФ. Ф. Р-5446. Оп. 30. Д. 2136. Л. 18.
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 12.04.2010 16:59
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Не надо путать правовые понятия и понятия, связанные с политикой и идеологией.
ну...
Тогда приходите почитать текст в вестибюле станции "Курская" Московского метрополитена им. Л.М. Кагановича. В том, что примыкает к зданию вокзала
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 17:00
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Ради Бога, не нужно заниматься игрой слов, ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
И что же Вы, интересно, имели в виду?
Если можно, тезисно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.04.2010 17:01
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Борис >>>
Меня интересует, сейчас есть такие письменные источники по современному дипломатическому протоколу и этикету.
http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1000933822.jpg



Часовой пояс GMT +2, время: 22:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
лучшие пружинные матрасы
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100