Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: тащторанга
Дата: 02.06.2017 11:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
ЧФ - командование сбежало из Севастополя
БФ - убийственный Таллинский переход и тупое бодание подлодками о минный рубеж
Вася, ну хоть ты не начинай.
Командование не сбежало, а эвакуировалось по приказу Ставки. Если бы остались, ничего бы не поменяло, а как правильно уже отметили потеряли бы еще и штабных, которых во время войны и так дефицит
Таллинский переход мы в академии на семинаре разбирали, как раз книжка Бунича вышла. Так же согласен с ALOKS, вариантов там не было...
Автор: Hund_1
Дата: 02.06.2017 11:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Были варианты? Народу положили много, но примерно 3/4 флота дошло до Кронштадта.
Потери в боевых кораблях во время Таллинского перехода составили 19 единиц
Потери транспортов и вспомогательных судов составили 43 единицы
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Потери в боевых кораблях во время Таллинского перехода составили 19 единиц
Потери транспортов и вспомогательных судов составили 43 единицы
Да. Считается, что из Таллина вышло порядка 300 кораблей и судов.
Автор: тащторанга
Дата: 02.06.2017 11:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Потери в боевых кораблях во время Таллинского перехода составили 19 единиц
Потери транспортов и вспомогательных судов составили 43 единицы
То что предлагал Бунич, еще неизвестно к каким бы потерям привело...
Автор: Hund_1
Дата: 02.06.2017 11:29
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да. Считается, что из Таллина вышло порядка 300 кораблей и судов.
Из Таллина вышли 225 кораблей и судов (в том числе 151 военный корабль, 54 вспомогательных судна, 20 транспортов)
До Кронштадта дошли 163 из них (132 военных корабля, 29 вспомогательных судов, 2 транспорта)
Автор: Hund_1
Дата: 02.06.2017 11:30
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
То что предлагал Бунич, еще неизвестно к каким бы потерям привело...
однако, постановку мин флот прощёлкал
Автор: surf
Дата: 02.06.2017 11:32
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Были варианты? .
1. Разведка вообще и разведка минных заграждений противника (в реале практически отсутствовали, вследствии чего корабли внезапно для себя оказывались на минных полях или под огнем с берега)
2. Не затягивать с началом эвакуации и план перехода разрабатывать не за пару часов "на коленке".
3. Командование не должно было самоустраняться от руководства переходом
4. Можно (и нужно!) было организовать воздушное прикрытие перехода силами авиации флота и ВВС (чего в реале практически не было)
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Народу положили много, но примерно 3/4 флота дошло до Кронштадта
Если у человека оторвать ногу, то у него тоже останется 3/4 конечностей.
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:32
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Из Таллина вышли 225 кораблей и судов
Разные цифры встречаются. В том числе и те, что отличаются от Википедии в большую сторону.
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:40
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если у человека оторвать ногу, то у него тоже останется 3/4 конечностей.
Эти "3/4 конечностей" неплохо помогли блокадному Ленинграду. И орудиями, и экипажами в качестве пехоты.
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:42
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
1. Разведка вообще...
Умничать постфактум всегда несложно... На месте, думаю, обстановка по другому рисовалась.
Автор: surf
Дата: 02.06.2017 11:46
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Эти "3/4 конечностей" неплохо помогли блокадному Ленинграду...
если были бы не "3/4", а "5/6", то могли бы сделать больше, имхо.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
., и экипажами в качестве пехоты.
Ой, вот про пехоту не надо. История, например, Петергофского десанта- это хотя и незначительный, в целом, но один из наиболее мрачных эпизодов истории флота.
Автор: surf
Дата: 02.06.2017 11:48
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Умничать постфактум всегда несложно... На месте, думаю, обстановка по другому рисовалась.
Причем здесь "умничание"? Это констатация давно известных ошибок, совершенных командованием флота. Об этом чуть ли не в детской "книге будущих адмиралов", еще в СССР писали.
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:49
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
История, например, Петергофского десанта
А что, Петергофским десантом участие моряков в боях на суше исчерпывается?

Цитата:
Сообщение от surf >>>
если были бы не "3/4", а "5/6", то могли бы сделать больше, имхо.
А если бы Ленинград в блокаду не взяли, так и делать ничего не понадобилось бы. :)
Автор: ALOKS
Дата: 02.06.2017 11:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это констатация давно известных ошибок, совершенных командованием флота.

Констатация, конечно, тоже вещь полезная, но вот только неизвестно, как бы "констататоры" навоевали, окажись сами в роли командования БФ
Автор: surf
Дата: 02.06.2017 11:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
А что, Петергофским десантом участие моряков в боях на суше исчерпывается?
Лучше бы исчерпывалось... но, к сожалению- нет.
Автор: surf
Дата: 02.06.2017 11:59
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Констатация, конечно, тоже вещь полезная, но вот только неизвестно, как бы "констататоры" навоевали, окажись сами в роли командования БФ
Причем здесь это? Задан конкретный вопрос- претензии к флоту.
Вот Таллинский переход справедливо и приведен, т.к. это была чисто флотская операция. И ее вполне можно было провести с меньшими потерями.
К руководству Юго-Западного фронта, не принявшего всех необходимых мер для прорыва окружения в 41-м, претензии точно такие же.
Автор: тащторанга
Дата: 02.06.2017 12:45
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вот Таллинский переход справедливо и приведен, т.к. это была чисто флотская операция. И ее вполне можно было провести с меньшими потерями.
Тебе точно так же справедливо заметили, что решение на переход принималось не с позиций послезнаний и не сидя в кресле, а в боевой обстановке, причем не простой. Почему и что не предусмотрели это можно понять только зная все детали принятия решения.
Автор: Землемер
Дата: 03.06.2017 08:31
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Зарубежные СМИ клевещут вона чё : типа гражданско-научная почти "Акула" с крыльми будет бороздить подо льдом арктические глубины, уворачиваясь от ледяных колонн...

Создаваемая в России исполинская научно-исследовательская подводная лодка будет перемещаться подо льдом, нанося на карту рельеф морского дна при помощи двух огромных, похожих на рули крыльев. Эта субмарина поможет Москве исследовать труднодоступные районы Арктики, чтобы в дальнейшем она могла перейти к освоению ее нетронутых природных ресурсов.
http://inosmi.ru/science/20170524/23...89-63265&ues=1
Автор: archer
Дата: 03.06.2017 12:14
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Замена главного ракетного комплекса крейсера «Адмирал Нахимов»
Автор: Старшина
Дата: 04.06.2017 19:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Зарубежные СМИ клевещут вона чё : типа гражданско-научная почти "Акула" с крыльми будет бороздить подо льдом арктические глубины, уворачиваясь от ледяных колонн...

Создаваемая в России исполинская научно-исследовательская подводная лодка будет перемещаться подо льдом, нанося на карту рельеф морского дна при помощи двух огромных, похожих на рули крыльев. Эта субмарина поможет Москве исследовать труднодоступные районы Арктики, чтобы в дальнейшем она могла перейти к освоению ее нетронутых природных ресурсов.
http://inosmi.ru/science/20170524/23...89-63265&ues=1
А ещё она будет летать. НизЭнько. :)))
Автор: Starik
Дата: 14.06.2017 10:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Юрий Догорукий
https://c1.staticflickr.com/5/4211/3...833e120b_o.jpg
Северодвинск
https://c1.staticflickr.com/5/4232/3...1fb5e67e_b.jpg
Подмосковье
https://c1.staticflickr.com/5/4275/3...401ed8aa_b.jpg

(С) фото из блога
kuleshovoleg.livejournal.com
Автор: Боец НФ
Дата: 14.06.2017 10:39
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
Юрий Догорукий
Ну, знаете ли. Я, конечно, догопоклонник, но ведь не настолько же!
Автор: TOPMO3
Дата: 14.06.2017 12:36
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
А ещё она будет летать. НизЭнько. :)))
Ага, на высоте метров так -100 :-))
Автор: archer
Дата: 14.06.2017 13:29
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
Нарисовался праздный вопрос. Отчего у наших лодок рубка выглядит много шире, чем у американцев?

https://slovodel.com/uploads/2017/06...1496428212.jpg
Автор: КомДив
Дата: 14.06.2017 13:31
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Нарисовался праздный вопрос. Отчего у наших лодок рубка выглядит много шире, чем у американцев?

https://slovodel.com/uploads/2017/06...1496428212.jpg
Наши моряки толще более широкоплечие
Автор: Starik
Дата: 14.06.2017 16:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
но ведь не настолько же
слабак! (С) ;)
Автор: тащторанга
Дата: 14.06.2017 17:33
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Нарисовался праздный вопрос. Отчего у наших лодок рубка выглядит много шире, чем у американцев?
Она не выглядит, она и есть шире, только это не рубка, а ограждение рубки. Т.н. "лимузинный" тип. Разные традиции подводного кораблестроения
Автор: archer
Дата: 14.06.2017 17:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Наши моряки толще более широкоплечие
О!

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Она не выглядит, она и есть шире, только это не рубка, а ограждение рубки. Т.н. "лимузинный" тип. Разные традиции подводного кораблестроения
Значит, не привиделось. Спасибо.
Автор: Hund_1
Дата: 14.06.2017 18:13
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
На борту круизного лайнера "Князь Владимир"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.06.2017 18:54
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
На борту круизного лайнера "Князь Владимир"
Убого.
Автор: BigMaximum
Дата: 16.06.2017 18:08
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
На шанхайском судостроительном заводе "Худун-Чжунхуа" был спущен на воду пятый десантный вертолетоносный корабль-док пр.071:
http://imp-navigator.livejournal.com/625319.html

Безэкипажный противоминный катер Inspektor Mk 2 французской компании ECA Group у кормы головного морского тральщика проекта 12700 "Александр Обухов", для комплекса противоминного вооружения которого катер и приобретался.
http://bmpd.livejournal.com/2674407.html
Автор: BigMaximum
Дата: 17.06.2017 14:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Как сообщило АО "Судостроительный завод "Северная верфь" (Санкт-Петербург), оно начала подготовку к спуску на воду строящегося для ВМФ России корвета «Гремящий» проекта 20385. 16 июня 2017 года корвет был выведен из эллинга и переведен на открытый стапель.
http://bmpd.livejournal.com/2675842.html

завод "Дагдизель" представит на Международном военно-морском салоне торпеду УЭТ-1Э, созданную в рамках ОКР "Ихтиозавр". Об этом FlotProm рассказал исполнительный директор предприятия Султанахмед Асалиев.
По его словам, 533-мм торпеда превосходит разработку "Гидроприбора" того же калибра – ТЭ2-02. "Это полностью цифровое изделие, в ней очень много новшеств, и не о всех из них можно открыто говорить, – сказал Асалиев. – Экспортная версия торпеды несколько скромнее по характеристикам, чем та, что мы предлагаем для отечественного заказчика".
http://bmpd.livejournal.com/2675097.html
Автор: Стройбат2
Дата: 17.06.2017 14:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
В России возобновилось производство судов на подводных крыльях типа "Комета", она готова поставлять их за рубеж, заявил РИА Новости министр транспорта Максим Соколов.
Автор: Проходящий
Дата: 17.06.2017 17:44
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В России возобновилось производство судов на подводных крыльях типа "Комета", она готова поставлять их за рубеж, заявил РИА Новости министр транспорта Максим Соколов.
Шо, опять?!(с) Его же пару-тройку лет тому уже возобновили емнип в Рыбинске
Автор: третий
Дата: 19.06.2017 11:57
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
"Фицжеральда" в порт затягивают.
http://warspot.ru/9313-povrezhdennyy-no-ne-slomlennyy
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 12:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Шо, опять?!(с) Его же пару-тройку лет тому уже возобновили емнип в Рыбинске
Вот такой будет новая "Комета" https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o.../2/8454221.jpg
А вот такой "Ракета":
http://ic.pics.livejournal.com/maraf...746295_900.png
Вроде бы греки собираются партию закупить.
Очень красивые суда. А "Ракета" - вообще мое детство - на дачу по каналу...
Автор: Grey
Дата: 19.06.2017 13:35
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот такой "Ракета":
http://ic.pics.livejournal.com/maraf...746295_900.png
На "Ракете" почему-то "Валдай" написано
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 13:36
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
На "Ракете" почему-то "Валдай" написано
Ну, это судно типа "Ракеты", в ее классе, а так - новая машина. Старую "Ракету" сейчас выпускать странно.
Автор: Летчик запаса
Дата: 19.06.2017 14:17
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот такой "Ракета":
http://ic.pics.livejournal.com/maraf...746295_900.png
Перелицованная (даже не очень-то) "Колхида" http://www.riverfleet.ru/upload/resi...31b8298fd4.jpg
Автор: Piligrim
Дата: 19.06.2017 14:17
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вроде бы греки собираются партию закупить.
Очень красивые суда. А "Ракета" - вообще мое детство - на дачу по каналу...
Они ж расходные по топливу ужасно были. Что-то изменили?



Часовой пояс GMT +2, время: 18:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100