Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.10.2020 22:05
Re: Такая вот Америка
Президент США Дональд Трамп в первый день после выписки из военно-морского госпиталя имени Уолтера Рида в штате Мэриленд, где он лечился от коронавируса, чувствует себя хорошо, у него не проявляются симптомы. Об этом рассказал лечащий врач главы государства Шон Конли. Об этом пишет РИА «Новости».

«Он (Трамп) провел первую ночь отдыха дома, и сегодня не показывает симптомов. Жизненные показатели и физическое обследование остаются стабильными с уровнем амбулаторного насыщения кислородом 95-97%. В целом он продолжает (поправляться) очень хорошо», — приводятся слова Конли.

Трамп 5 октября покинул госпиталь, где он был три дня. Американский лидер продолжит запланированный курс лечения в Белом доме.
....
Прямо вот отлегло....

:)
Автор: lancer
Дата: 06.10.2020 23:09
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
....
Прямо вот отлегло....

:)
Вот да. Не зря, значит, мы в прошлый Шаббат за его здоровье бухали! )))
Автор: Grrr
Дата: 06.10.2020 23:14
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Вот да. Не зря, значит, мы в прошлый Шаббат за его здоровье бухали! )))
тю...

"главный раввин Украины Моше Асман прочитал сегодня молитву за скорейшее выздоровление от коронавируса президента США Дональда Трампа и его супруги - на могиле великого праведника, мудреца и чудотворца Мордехая Чернобыльского, в поселке Анатевка под Киевом"
Автор: lancer
Дата: 06.10.2020 23:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
тю...
У нас здесь водка святее. Так штааа... )))
Автор: Сильвер
Дата: 06.10.2020 23:27
Re: Такая вот Америка
Кстати, выборы меньше, чем через месяц! Что там творится-то?!
Автор: Grrr
Дата: 06.10.2020 23:31
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, выборы меньше, чем через месяц! Что там творится-то?!
Предвыборы...
Автор: Sanich
Дата: 06.10.2020 23:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, выборы меньше, чем через месяц! Что там творится-то?!
Плохая новость - "русских" "хакеров" поделили на 2 команды.
Команду, чей кандидат проиграет выборы президента США - увольняют...
Автор: Grrr
Дата: 06.10.2020 23:35
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Команду, чей кандидат проиграет выборы президента США - увольняют...
А победившая - "едет на гей-парад в Сан-Франциско"(С)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.10.2020 23:36
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, выборы меньше, чем через месяц! Что там творится-то?!
Бардак и бедлам. Демократия, короче
Автор: solist
Дата: 06.10.2020 23:43
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Бардак и бедлам. Демократия, короче
Бэдлам - в Лондоне, там конституционная монархия :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 07.10.2020 06:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, выборы меньше, чем через месяц! Что там творится-то?!
(с чувством)
Н-на!
Цитата:
Facebook намерен блокировать все страницы, связанные с теорией заговора QAnon

В заявлении компании говорится, что эта мера также будет распространяться на соответствующие профили в Instagram даже в том случае, если они не содержат агрессивного контента.
QAnon представляет собой теорию заговора, согласно которой президент Дональд Трамп и спецпрокурор Роберт Мюллер проводят секретную операцию по разоблачению сети педофилов, в которую якобы входят и представители Демократической партии США. Сторонники этой ничем не подтвержденной теории полагают, что информатором стал анонимный сотрудник Белого дома под кодовым именем Q.
Учти, что информация под грифом "строго секретно!"
Поэтому как прочтёшь это сообщение, распечатай на матричном принтере и сожги до захода. Солнца.

ps Это всех касается, кстати.
Автор: grb
Дата: 07.10.2020 08:03
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Учти, что информация под грифом "строго секретно!"
Поэтому как прочтёшь это сообщение, распечатай на матричном принтере и сожги до захода. Солнца.
Явное пренебрежение элементарными мерами безопасности, я бы даже сказал демонстративное. А пепел кто есть будет?
(задумчиво) А не агент ли ты Белого дома, пытающийся разоблачить честного пидораседофила Q?
Автор: Эль Капитано
Дата: 07.10.2020 17:14
Re: Такая вот Америка
Это провокация Кремля !
Цитата:
Глава национальной разведки США Джон Рэтклифф рассекретил записи бывшего директора ЦРУ Джона Бреннана, которые предположительно свидетельствуют о том, что у представителей Демократической партии был план по компрометации действующего американского президента Дональда Трампа. Об этом сообщает Fox News.

Как отмечает телеканал, по всей видимости, демократы хотели скомпрометировать Трампа, попытавшись доказать его связи с Россией. В распоряжении Fox News оказалась копия двухстраничного документа, написанного Бреннаном от руки. Как пояснил источник телеканала, эти записи экс-глава ЦРУ сделал после брифинга 44-го президента США Барака Обамы, в ходе которого обсуждалось одобренное Хиллари Клинтон предложение «раскрутить скандал с утверждением о вмешательстве российской службы безопасности».

В частности, Бреннан зафиксировал три тезиса, выдвинутых Обамой, однако два из них в опубликованной версии документа закрашены. Последний же гласит: «Любые свидетельства сотрудничества между штабом Трампа + России».

Согласно указанным в документе инициалам, на совещании также присутствовали советник по национальной безопасности Сьюзан Райс и Джеймс Коми, занимавший на тот момент должность директора ФБР.

Как пояснил Рэтклифф, обнародовать содержание ранее засекреченных документов он решил по указанию Трампа.
Бардак, сифилис и змеи !
Автор: Grrr
Дата: 07.10.2020 22:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Бардак, сифилис и змеи !
Выборы, просто выборы...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.10.2020 22:51
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Выборы, просто выборы...
Кандидаты - ......?
Автор: Grrr
Дата: 07.10.2020 23:00
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Кандидаты - ......?
дедушки.

Сегодня, кстати, дебаты кандидатов в вице-президенты. Вроде как впервые в истории. Объясняя ситуацию, корреспондентка France-5 невинно заметила, что основные кандидаты старенькие и могут до конца срока не дотянуть, поэтому так важны фигуры вице.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.10.2020 23:06
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
дедушки.
Во, пока поймал. Зашел тут у нас спор о маце. Один утверждал, что маца хлеб, а другой - нет, ну я и процыцыровал:

пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом (дословно: ивр. ‏מַצּוֹת‏‎ мацо́т) и с горькими травами пусть съедят его;

Так вот, что на иврите означает этот самый мацот? Просто название или у него есть смысл?
Автор: A V I
Дата: 07.10.2020 23:11
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
мацот
это множественное число от маца,
а собственно вопрос - поедали ли др. евреи эту мацу в обычном обиходе, не в ритуальных целях? и были ли у них другие виды хлеба, кроме этих пресных хлебцов?
Автор: lancer
Дата: 07.10.2020 23:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Сегодня, кстати, дебаты кандидатов в вице-президенты.
Вроде, были уже? Или было, что АОК в частном порядке с Пенсом препирались?
Автор: Grrr
Дата: 07.10.2020 23:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом (дословно: ивр. ‏מַצּוֹת‏‎ мацо́т) и с горькими травами пусть съедят его;

Так вот, что на иврите означает этот самый мацот? Просто название или у него есть смысл?
"говорят", что оно происходит от прошедшего времени глагола "искать" - "нашел" - "лимцоа - маца".
т.е. исходники были посланы Господом при выходе из Египта и найдены в пустыне. "Мацот" - множественное число. Идея в том, что это именно пресный хлеб - "опресноки", т.е. без закваски.


Я копирую отрывок с одного религиозного сайта:

= = = =
"Хамец это один из 5-ти видов злаков: пшеница, рожь, овёс, ячмень и спельта, которые вошли в соприкосновение с водой и были в таком состоянии минумум 18 минут. По прошествии этого времени эти злаки начинают бродить и запрещены к употреблению в Песах. Есть случаи, когда брожение начинается раньше 18 минут, например, когда вода горячая или примешаны другие элементы ускоривающие брожение.

Для того, чтобы исполнить заповедь о поедании мацы во время седера, маца должна быть приготовлена из одного из этих пяти злаков, которые не забродили. Во время пасхального седера, предпочтительнее есть "маца шмура" (сохранённая маца), то есть мацу, приготовленную из муки, которая в свою очередь была приготовлена из злаков за которыми следили с момента сбора урожая, чтобы они не входили в контакт с водой. Если нет возможности достать мацу шмуру, можно есть обыкновенную мацу. На остальные дня праздника, нет нужды ставить на стол мацу шмуру, но те кто едят её весь праздник, поступают похвально.

Маца, которую мы едим на Седер Песах, должна быть испечена евреем старше 13-ти лет, так как во время приготовления нужно произнести благословение "лешем мацат мицва" (для мацы заповеди). По некоторым мнениям благословение произносимое работником, который приводит в действие специальные автоматизированные устройства для приготовления мацы ("лешем мацот мицва" - для мацы (мн. число) заповеди), не засчитывается. Поэтому стоит на пасхальный седер постараться купить мацу сделанную вручную с соблюдением всех деталей приготовления. В любом случае, если нет возможности купить особенную мацу, можно купить обыкновенную мацы и на Лейла Ха-Седер."
Автор: Grrr
Дата: 07.10.2020 23:26
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Вроде, были уже? Или было, что АОК в частном порядке с Пенсом препирались?
Вица Байдена - Камала Харис. АОК - это будующий президент США...



Цитата:
Сообщение от A V I >>>
а собственно вопрос - поедали ли др. евреи эту мацу в обычном обиходе, не в ритуальных целях? и были ли у них другие виды хлеба, кроме этих пресных хлебцов?
Хлеб без закваски был у самых бедных - типа "затирухи" в российских деревнях. После Исхода именно этот тип пресного хлеба, именно так изготовленный - стал предметом культа.
Автор: Grrr
Дата: 07.10.2020 23:29
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Идея в том, что это именно пресный хлеб - "опресноки", т.е. без закваски.
не могу не вспомнить.
Ташкент, весна 90г. На Алайском базаре большая очередь. Подхожу, слышу разговор:
- чего дают?
- мацу
- а чего это?
- еврейское печенье
- есть можно?
- вполне, типа сухих галет.
Автор: lancer
Дата: 07.10.2020 23:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вица Байдена - Камала Харис.
Значит, в частном порядке.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
АОК - это будующий президент США...
Как бы это развидеть... :-/
Автор: A V I
Дата: 07.10.2020 23:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Хлеб без закваски был у самых бедных.
а не самые бедные стало быть питались хлебом с закваской (кроме как в ритуальных целях) и название у него другое.
лихем - тут корень тот же что в хамец?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.10.2020 23:45
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"говорят", что оно происходит от прошедшего времени глагола "искать" - "нашел" - "лимцоа - маца".
А термин "ламца-дрица-ацаца" - оно не от этого происходит?
Автор: Grrr
Дата: 08.10.2020 00:07
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
а не самые бедные стало быть питались хлебом с закваской (кроме как в ритуальных целях)
Заквашивание теста восходит ко временам доисторическим.
До Исхода ритуальных целей не было.

Кстати говоря, сегодня есть несколько видом хлеба, выпекаемого из теста без закваски. Очень популярны питы и лафы (родственник лаваша)

Цитата:
Сообщение от A V I >>>
лихем - тут корень тот же что в хамец?
Нет конечно. "Лехем" - это хлеб. "Хамец" - кислый.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А термин "ламца-дрица-ацаца" - оно не от этого происходит?
(очень серьезно) нет конечно, это же идиш...
Автор: Feldkurat
Дата: 08.10.2020 04:51
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
(с чувством)
Поэтому как прочтёшь это сообщение, распечатай на матричном принтере и сожги до захода. Солнца.
.
Матричные принтеры плохо горят. Ламер.
Автор: Zivilist
Дата: 08.10.2020 06:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Во, пока поймал. Зашел тут у нас спор о маце. Один утверждал, что маца хлеб, а другой - нет, ну я и процыцыровал:

пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испечённое на огне; с пресным хлебом (дословно: ивр. ‏מַצּוֹת‏‎ мацо́т) и с горькими травами пусть съедят его;

Так вот, что на иврите означает этот самый мацот? Просто название или у него есть смысл?
Михаил, данный корень מצה означает тесноту, узость, раздор. Однокоренные слова означают спор, (выжатый) сок, а в данном случае - незабродившее хлебное тесто. Корень מצא, означающий находку, прямого отношения не имеет, хотя, возможно, сроден лингвистически - это уже вопрос к специалисту. В любом случае упоминание о происхождении слова מצה "опреснок" от этого корня может быть только толкованием в стиле мидраша (аллегории).
Основным и каждодневным местом религиозного использования мацы являлась храмовая служба, где почти все хлебные приношения были из опресноков, хотя имелись некоторые из поднявшегося теста. Были ли подобные приношения распространены среди язычников - честно, не знаю.
Естественно, маца в те времена выглядела приблизительно как лаваш - в нее можно было завернуть мясо пасхальной жертвы, ее можно было надорвать и сложить при принесении сопроводительного хлебного приношения итп. У евреев из арабских стран такая маца встречается до сих пор. У ашкеназов в последние лет 500 она выродилась в сухой крекер.

Grrr - со всем уважением к Вашим знаниям во многих сферах, язык иврит и еврейская традиция к числу этих сфер не относятся. Мне кажется, об этом стоило хотя бы упомянуть при ответе на конкретный вопрос
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 08.10.2020 08:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Матричные принтеры плохо горят. Ламер.
"Это как бить!"
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 08.10.2020 08:26
Re: Такая вот Америка
Всё же выборы в США, это ещё и шоу. Качественное. Как умеют делать шоу американцы.

Цитата:
Советник предвыборного штаба президента США Дональда Трампа Джейсон Миллер сообщил, что для убитого в 1996 году Тупака Шакура (2Pac) «оставили билет» на дебаты кандидатов в вице-президенты.

Миллер подтвердил, что штаб Трампа «оставил билет для Тупака Шакура», который «является любимым из ныне живущих рэперов для сенатора Харрис», передает РИА «Новости» со ссылкой на New York Post.

Речь идет об ответе Камалы Харрис на вопрос о том, кого из ныне живущих рэперов она считает лучшим. Сенатор ответила, что лучшим, по ее мнению, является Тупак Шакур (его застрелили в 1996 году). Как заявила Харрис, она в курсе, что «его нет в живых», но «продолжает» так говорить.
Автор: Hund_1
Дата: 08.10.2020 08:28
Re: Такая вот Америка
подтянулись знатные мацаведы :-)
Автор: Са-Ша
Дата: 08.10.2020 08:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
- чего дают?
- мацу
- а чего это?
- еврейское печенье
- есть можно?
- вполне, типа сухих галет.
Говорят, твое печенье,
Как без сахара варенье...
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.10.2020 08:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Zivilist >>>

Grrr - со всем уважением к Вашим знаниям во многих сферах, язык иврит и еврейская традиция к числу этих сфер не относятся. Мне кажется, об этом стоило хотя бы упомянуть при ответе на конкретный вопрос
А Вы являетесь специалистом по ивриту и еврейским традициям?
Автор: A V I
Дата: 08.10.2020 09:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Zivilist >>>
У ашкеназов в последние лет 500 она выродилась в сухой крекер.
почему выродилась? Прогрессировала.
Автор: Grrr
Дата: 08.10.2020 12:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
А Вы являетесь специалистом по ивриту и еврейским традициям?
Думаю, что в большей степени, чем я. Я, все-таки, вопросом традиции системно не занимался, т.е. знания поверхностные.

В частности, я не знал (или начисто забыл), что в Храме служили пресным хлебом.


Цитата:
Сообщение от Zivilist >>>
Grrr - со всем уважением к Вашим знаниям во многих сферах, язык иврит и еврейская традиция к числу этих сфер не относятся. Мне кажется, об этом стоило хотя бы упомянуть при ответе на конкретный вопрос
(кротко) Конечно. На форуме давно известно, что я "не посещаю синагогу"(С) :-)

Хотя - по поводу происхождения термина "маца" - "есть варианты". Вариант с "нашел" я лично слышал за пасхальным столом от рава, ведущего Седер (кстати, поправлюсь - "лимцоа" - это именно "находить", а не просто "искать"). Седер был в иракской семье.

Вопрос семантического происхождения - понятное дело, темен. Казалось бы, какое отношение имеют "теснота, узость, раздор, спор, (выжатый) сок" - к пресному тесту?

То, что форма мацы связана с выпечкой на горячем песке - как-бы не оспаривается? Тогда вопрос - где взяли муку. Логично, что взяли с собой, когда бежали. Но тогда, нафига им срочно-немедленно понадобилась Манна Небесная?

И, наконец, главный вопрос - назывался ли пресный хлеб "мацой" - до Исхода?
Автор: тащторанга
Дата: 08.10.2020 12:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(очень серьезно) нет конечно, это же идиш...
А как переводится?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.10.2020 12:51
Re: Такая вот Америка
Спасибо, коллеги, не ссорьтесь из-за мацы
https://yandex.ru/images/pad/search?...=simage&wp=off
Автор: Zivilist
Дата: 08.10.2020 14:15
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Думаю, что в большей степени, чем я. Я, все-таки, вопросом традиции системно не занимался, т.е. знания поверхностные.

В частности, я не знал (или начисто забыл), что в Храме служили пресным хлебом



(кротко) Конечно. На форуме давно известно, что я "не посещаю синагогу"(С) :-)
Я не собираюсь побуждать кого-либо к посещению синагоги. Просто я за годы чтения форума почерпнул массу полезной информации, и хотелось бы, чтобы по крайней мере то, в чем я разбираюсь, было правдиво.





Цитата:
Хотя - по поводу происхождения термина "маца" - "есть варианты". Вариант с "нашел" я лично слышал за пасхальным столом от рава, ведущего Седер (кстати, поправлюсь - "лимцоа" - это именно "находить", а не просто "искать"). Седер был в иракской семье.
Нет вариантов. Уважаемый рав, скорее всего, употребил аллегорический комментарий, думая, что все присутствующие это понимают, или "и так сойдёт". Кстати, инфинитив от מצא - "не "лимцоа", а "лимцо" - распространенная ошибка людей, не знающих базовой грамматики иврита и не видящих разницу между א и ע.


Цитата:
Вопрос семантического происхождения - понятное дело, темен. Казалось бы, какое отношение имеют "теснота, узость, раздор, спор, (выжатый) сок" - к пресному тесту?
Здесь всё ясно, слова с этим корнем многократно употребляются в Танахе (еврейская часть Библии) и комментируются мудрецами именно в этом ключе, да и логически все понятно. Конкордация - очень полезная книга, вообще-то.

Цитата:
То, что форма мацы связана с выпечкой на горячем песке - как-бы не оспаривается? Тогда вопрос - где взяли муку. Логично, что взяли с собой, когда бежали. Но тогда, нафига им срочно-немедленно понадобилась Манна Небесная?
То есть Вы отрезков из Торы, описывающих Исход, даже не читали? Потому что о том, что взяли с собой и когда выпала Манна, там прямо написано. Вы знаете, Командир для своих книг, даже художественных, перелопатил кучу информации, чтобы его произведения были исторически достоверны. Зачем присылать ему лажу?

Цитата:
И, наконец, главный вопрос - назывался ли пресный хлеб "мацой" - до Исхода?
Да. Употребляется в книге Бытия в истории о разрушении Содома в качестве стандартной практики.
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.10.2020 14:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>

(кротко) Конечно. На форуме давно известно, что я "не посещаю синагогу"(С) :-)
Главное, чтобы партбилет всегда лежал в нагрудном кармане! :)
Автор: sluhatch
Дата: 08.10.2020 14:28
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Спасибо, коллеги, не ссорьтесь из-за мацы
Из-за тупого или острого конца яйца -- можно! ))



Часовой пояс GMT +2, время: 11:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
матрасы пружинные независимые
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100