Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка № 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: pirotehnic
Дата: 08.03.2023 15:07
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Если его можно отделить от ложа -- значит, сменяемый.
ты ложу со ствольной коробкой не перепутал?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Хочешь сказать, что ствол выполнен одной деталью со ствольной коробкой
Я хочу сказать, что ствол который можно заменить только в условиях завода - не сменный, в общепринятой терминологии.
Это как правый и левый берега, только стволы. :)
Автор: Hund_1
Дата: 08.03.2023 15:09
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Я хочу сказать, что ствол который можно заменить только в условиях завода - не сменный, в общепринятой терминологии.
несменный ствол во всём подобен сменному, только несменный
Автор: solist
Дата: 08.03.2023 15:50
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Я хочу сказать, что ствол который можно заменить только в условиях завода - не сменный, в общепринятой терминологии.
В нормально оборудованной мастерской это осуществляется, и не сказать, что с большим трудом.
А у некоторых винтовок стволы сделаны легкосменными, как у САКО:
https://www.youtube.com/watch?v=1RDybiYIi9g
https://www.youtube.com/watch?v=7xa2CTeZXek
И у Тикка, кстати, тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=5MSiAP9_RAU
Только у нее они считаются не легкосменными.
Автор: Гамиль
Дата: 08.03.2023 20:37
Re: Огнестрельная ветка № 2
Что-то озадачился.
В "Рожденная революцией" есть эпизод, когда ГГ внедрили в банду. И он должен был застрелить милиционера, чтобы подтвердить лояльность.
Ему изготовили деревянные пули и снарядили ими патроны для Нагана.
ГГ и его новые подельники по его наводке устроили засаду то ли в церкви, то ли в доме попа. К попу пришёл милиционер и начал речь, что, мол, спасибо, батюшка, полученная информация очень ценная и т.д. Пока поп не нашёлся, что ответить, ГГ выскакивает из засады и стреляет вначале деревянными пулями в милиционера, а потом боевыми в попа.
Дистанция пара-тройка метров.
Вопрос: на таком расстоянии даже деревянная пуля должна нанести какой-никакой урон, нет?
Автор: t r i x t e r
Дата: 08.03.2023 20:42
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вопрос: на таком расстоянии даже деревянная пуля должна нанести какой-никакой урон, нет?
А если фанерку подложить под китель?
Может еще навеску пороха уменьшить, но тут столько нюансов может быть...
Автор: lmn
Дата: 08.03.2023 20:45
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вопрос: на таком расстоянии даже деревянная пуля должна нанести какой-никакой урон, нет?
Кино. с такого расстояния деревянная пуля обязательно нанесет повреждения живому организму
Автор: solist
Дата: 08.03.2023 22:23
Re: Огнестрельная ветка № 2
В Германии ради экономии использовали деревянные пули для обучения стрельбе из винтовки Маузер. Якобы это позволяло стрелять в тире, рассчитанном на пистолет. Но есть версия, что снаряженные деревянными пулями стреляные гильзы использовались лишь как ММГ боеприпасов.
https://www.bagira.guru/weapon/derev...lya-chego.html
Автор: Гамиль
Дата: 12.03.2023 13:37
Re: Огнестрельная ветка № 2
Неоднократно встречал, что трехлинейки пристреливали с примкнутым штыком.
Вопрос: а что, баллистика от этого меняется?
Автор: solist
Дата: 12.03.2023 13:43
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Неоднократно встречал, что трехлинейки пристреливали с примкнутым штыком.
Вопрос: а что, баллистика от этого меняется?
Баллистика - нет, а вот баланс оружия - да.
Автор: Ослик ИА
Дата: 12.03.2023 16:40
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Баллистика - нет, а вот баланс оружия - да.
СКС-43, кстати, тоже пристреливался с откинутым штыком.
Автор: solist
Дата: 15.03.2023 22:23
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Принципиально схема не изменилась, но деталей в два раза больше
190 деталей у АК-12? Если 95 деталей АК на 2 умножить. Да не поверю! Его ж в Ижевске делали, а не во Франции %)
Автор: sluhatch
Дата: 15.03.2023 22:54
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
190 деталей у АК-12? Если 95 деталей АК на 2 умножить. Да не поверю! Его ж в Ижевске делали, а не во Франции %)
А чо нет та?
Был шомпол одна деталь -- а стало три. Газовая трубка со ствольной накладкой была одна деталь -- стало три.
Так что, глядишь, еще и поболе выйдет
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.03.2023 23:24
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
СКС-43, кстати, тоже пристреливался с откинутым штыком.
Попрошу пруф, слышу об этом первый раз.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.03.2023 23:35
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Попрошу пруф, слышу об этом первый раз.
См. п.79 наставления.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.03.2023 23:41
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
См. п.79 наставления.
Пиздец. Это наставление даже не Буденный визировал. Вызывали дух Суворова. Хер с ней, с драгункой - наследие линейной пехоты. Сука - 44 год, штыковые атаки... пиздец. Пойду забудусь сном.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.03.2023 23:46
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Пиздец. Это наставление даже не Буденный визировал. Вызывали дух Суворова. Хер с ней, с драгункой - наследие линейной пехоты. Сука - 44 год, штыковые атаки... пиздец. Пойду забудусь сном.
Виноват, тащ старший прапорщик, не был поставлен в известность о недостатках документа !
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 16.03.2023 00:01
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Виноват, тащ старший прапорщик, не был поставлен в известность о недостатках документа !
Сам в шоке, ничего не сделал, слюшай, только спросил(с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2023 00:47
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Пиздец. Это наставление даже не Буденный визировал. Вызывали дух Суворова. Хер с ней, с драгункой - наследие линейной пехоты. Сука - 44 год, штыковые атаки... пиздец. Пойду забудусь сном.
В начале 21 века пришлось мне по службе заниматься поиском документов на рассекречивание средств РЭБ. Вот тогда я и испытал тот самый КД. Как я понял, РСО проводили зачистку архивов от грифованных документов, о которых просто забыли. Мне дали здоровенный документ, в котором я должен был найти свое. Так вот, там были приказы по кавалерии, подписанные Буденным и Ворошиловым...
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2023 01:23
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне дали здоровенный документ, в котором я должен был найти свое. Так вот, там были приказы по кавалерии, подписанные Буденным и Ворошиловым...
Ха! Нам в одном проекте местная администрация выкатила: "ваш проект не соответствует требованиям документа ХХХ от УУ.ZZ.1955, согласно которым данное сооружение должно быть устойчиво к подводному термоядерному взрыву мощностью до Х Мт на расстоянии в столько-то км."

Понятно, что бред. Потребители, которых мы должны были снабжать не вынесли бы и порядка на два меньшего воздействия. Но формально документ не отменяли. :-/
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2023 01:25
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Попрошу пруф, слышу об этом первый раз.
Пруф тебе уже дали, как я понимаю. А теперь похвастаюсь: я об этом уже слышал. Был ролик Уланова о развитии штыков "от старины до наших дней", так вот там он над этим отдельно посмеялся.
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2023 01:28
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Пиздец. Это наставление даже не Буденный визировал. Вызывали дух Суворова. Хер с ней, с драгункой - наследие линейной пехоты. Сука - 44 год, штыковые атаки... пиздец. Пойду забудусь сном.
Сейчас ты ещё больше охренеешь! СКС сначала делали с игольчатым штыком. И только потом сделали с клинковым.

На рисунке по ссылке - оба типа штыков к СКС. :-))
Автор: Ослик ИА
Дата: 16.03.2023 12:37
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сейчас ты ещё больше охренеешь! СКС сначала делали с игольчатым штыком. И только потом сделали с клинковым.

На рисунке по ссылке - оба типа штыков к СКС. :-))
Я и держал в руках СКС с игольчатым штыком, и стрелял из него, хотя говорилось, что эти штуки запрещены каким-то международным документом. У отца в роте (не во рту!) таких несколько штук было.

А пристрелку только наблюдал, про откинутый штык говорилось. Хотя наставлений не читал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2023 12:43
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Я и держал в руках СКС с игольчатым штыком, и стрелял из него, хотя говорилось, что эти штуки запрещены каким-то международным документом.
Запрет игольчатых штыков - миф. Просто штык-тесак оказался удобнее и практичнее.
Автор: Ослик ИА
Дата: 16.03.2023 13:01
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Запрет игольчатых штыков - миф. Просто штык-тесак оказался удобнее и практичнее.
Да? Ну, за что купил... Правда, не очень понятно (лично мне) в чем удобство, если штык неотъемный? СКС - это же не АКМ.
Автор: solist
Дата: 16.03.2023 13:01
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Запрет игольчатых штыков - миф. Просто штык-тесак оказался удобнее и практичнее.
Отъемный штык-нож - несомненно практичнее. Но игольчатый солдат может только сломать или протерять, продать его не получится, никому даром не нать.
Автор: sluhatch
Дата: 16.03.2023 13:07
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Отъемный штык-нож - несомненно практичнее. Но игольчатый солдат может только сломать или протерять, продать его не получится, никому даром не нать.
В деревне у деда один мужик штыком от трехлинейки свиней колол. Очень ловко, раз -- и все. Правда, к нему ручка была приварена ))

Кстати интересно, а штык-ножи из нормальной стали у нас делали? а то от АК -- это какой-то позор. Легче разбить, чем потерять
Автор: Ослик ИА
Дата: 16.03.2023 13:07
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Отъемный штык-нож - несомненно практичнее. Но игольчатый солдат может только сломать или протерять, продать его не получится, никому даром не нать.
О! Сломать! Наверное, игольчатый намного проще сломать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2023 13:08
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Да? Ну, за что купил... Правда, не очень понятно (лично мне) в чем удобство, если штык неотъемный? СКС - это же не АКМ.
Со временем пришли к съемному штык-ножу, поскольку раньше солдату приходилось таскать и штык, и тесак.
Автор: sluhatch
Дата: 16.03.2023 13:13
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
О! Сломать! Наверное, игольчатый намного проще сломать.
Он граненым сделан, чтоб не ломаться. И сталь более пластичная, чем у штык-ножа АК, кмк. Вот он вообще запросто ломается
Автор: Ослик ИА
Дата: 16.03.2023 13:40
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Он граненым сделан, чтоб не ломаться. И сталь более пластичная, чем у штык-ножа АК, кмк. Вот он вообще запросто ломается
На СКС игольчатый штык не граненый, а крест в сечении. Ну, то что я видел лично.
И не понял - кто запросто ломается? Игольчатый штык обломанный на СКС точно видел. Где-то сантиметра 2-3.
Автор: В порядке бреда
Дата: 16.03.2023 13:42
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Игольчатый штык обломанный на СКС точно видел. Где-то сантиметра 2-3.
бойцу Красной Армии, без надзора, можно только кувалду без ручки доверить©
Автор: lmn
Дата: 16.03.2023 13:43
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
бойцу Красной Армии, без надзора, можно только кувалду без ручки доверить©
проебет
Автор: Гамиль
Дата: 16.03.2023 13:47
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А чо нет та?
Был шомпол одна деталь -- а стало три. Газовая трубка со ствольной накладкой была одна деталь -- стало три.
Так что, глядишь, еще и поболе выйдет
Что ты имеешь в виду под словом "деталь"?
Автор: Абзац
Дата: 16.03.2023 13:49
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
проебет
Легко! Докладываю на своём опыте:
Когда только купил лодку с мотором, вместо якоря в опытную поездку взял кувалду без ручки на верёвке. Заехал в лопушки, опустил "якорь". Побросал спиннинг. Завёл мотор, газанул. Эх, хорошо! Сразу на глиссер выходит! Оглянулся - следом за лодкой глиссирует кувалда, итить. Скинул газ, хвать-похвать за верёвку. А всё, оборвалась.
Хорошая была кувалда.
Автор: sluhatch
Дата: 16.03.2023 13:51
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
На СКС игольчатый штык не граненый, а крест в сечении.
Это и есть -- граненый ) Русский четырёхгранный игольчатый штык

Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
И не понял - кто запросто ломается?
Штык-нож от АК
Автор: sluhatch
Дата: 16.03.2023 13:55
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Что ты имеешь в виду под словом "деталь"?
Хорошо, пусть будет неделимый элемент
Автор: Гамиль
Дата: 16.03.2023 13:58
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот-вот.
Почему пристрелка с упора?
Стрельба ладно, там развесовка.
Но тут пристрелка с упора. Как положение штыка влияет на регулировку?
Автор: Ослик ИА
Дата: 16.03.2023 14:00
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Это и есть -- граненый ) Русский четырёхгранный игольчатый штык
Я почему-то думал, что граненый - это если есть грани. Т.е. ромбовидный (квадратный) в сечении. Ну или другой выпуклый многоугольник в сечении. А тут - только ребра.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.03.2023 14:01
Re: Огнестрельная ветка № 2
При стрельбе со штыком и без штыка СТП будет в разных местах
Автор: solist
Дата: 16.03.2023 15:06
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кстати интересно, а штык-ножи из нормальной стали у нас делали?
Для СВТ и АВС. Ранний от АК кинжаловидный тоже был хорош. А потом за дело принялись технологи...

Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
от АК -- это какой-то позор. Легче разбить, чем потерять
И не говори! До сих пор обидно, что с меня вычли стоимость двух ШН, причем второй был сломан в ходе "следственного эксперимента" :)

Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
О! Сломать! Наверное, игольчатый намного проще сломать.
Ломалась, как правило, пружинная защелка штыка (они были двух видов - с хомутиком и без). А сами штыки, даже пролежав в сырой новгородской земле более полувека, сохраняли прочность.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Floraplast.ru заборы (495) 661-30-12
кровати с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100