Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: lancer
Дата: 12.09.2023 17:18
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Мышки, я стратег(с)
Медведь, или Дельфин? Или тоже Лансер? ;)))
Автор: lancer
Дата: 12.09.2023 17:19
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
"три воды" (обмотка статора, железо статора, обмотка ротора) доставляет кучу проблем.
Потому что "...губит людей - вода"©️... )))
Автор: lancer
Дата: 12.09.2023 17:22
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
помню уже три случая, когда газ заменяли мазутом по причине более выгодной цены
Думаю, что таких случаев даже больше. Тем паче, что для газа резервное, как правило, мазут. Но срать при этом станция начинает больше. Если на это можнт положить стратегический болт, то и йух с ним. Но если за выбросы выворачивают наизнанку, то...
Автор: grb
Дата: 12.09.2023 23:01
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Если на это можнт положить стратегический болт, то и йух с ним. Но если за выбросы выворачивают наизнанку, то...
то эколухи с подачи населения пару недель выносят мозх главному инженеру системы. Но так как система у нас - отрасль стратегическая и жизнеобеспечивающая, то галифе ширше оказывается наше
Автор: serwik
Дата: 13.09.2023 11:22
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Но если за выбросы выворачивают наизнанку, то...
так там вроде широкое развитие курортной индустрии намечается....
Автор: grb
Дата: 13.09.2023 16:46
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
так там вроде широкое развитие курортной индустрии намечается....
Правильный пиар доносит до турья, что это никакие не выбросы, а совершенно эксклюзивные природные бальнеологические целебные факторы. Примеров у меня есть.
Автор: lancer
Дата: 13.09.2023 20:32
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
галифе ширше оказывается наше
Це тому, що вы не под немцем, наприклад. Было б у вас их законодательство...
Потому и говорю, что это возможно, если нет оглядки на экологию. А кака действително очень гадкая. (
Автор: lancer
Дата: 13.09.2023 20:33
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Примеров у меня есть
Ото ж...
Автор: lancer
Дата: 18.10.2023 06:58
Re: МДКН(с)
https://vk.com/wall6775613_447
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 16:20
Re: МДКН(с)
Есть хрень под названием "антиматериальные винтовки".

При этом на картинках даже монстры калибром 20-мм всегда нарисованы не на станках, а с сошками.

Собственно вопрос: как при этом стрелок переносит отдачу? Вес пули больше 100 г, скорость - более 1 км/с. А сошки, насколько я понимаю, помогают держать и направлять, но отдачу не гасят.
Или всё же как-то компенсируют?
Автор: serwik
Дата: 15.03.2024 16:28
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Или всё же как-то компенсируют?
Частично гасят. Плюс на фото заметно что-то похожее на дульный тормоз.
ЕМНИП, на танковых пушках времён ВОВ он позволял гасить что-то в районе 30-50% отдачи...

А так ПТРД/ПТРС времен ВОВ тоже имели скорость пули (правда полегче, в районе 60 гр) около 1000 м/с, массу порядка 17-22 кг и стреляли с сошек.
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 16:40
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть хрень под названием "антиматериальные винтовки".

При этом на картинках даже монстры калибром 20-мм всегда нарисованы не на станках, а с сошками.

Собственно вопрос: как при этом стрелок переносит отдачу? Вес пули больше 100 г, скорость - более 1 км/с. А сошки, насколько я понимаю, помогают держать и направлять, но отдачу не гасят.
Или всё же как-то компенсируют?
Дульный тормоз плюс демпферы отдачи в прикладе, в особо выдающихся случаях - автоматика с длинным ходом ствола, "растягивающая" отдачу во времени
https://modernfirearms.net/ru/snajpe...teyr-iws-2000/
https://modernfirearms.net/ru/snajpe...iglal-ist-145/
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 16:42
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Частично гасят.
Извините. но поскольку вы о себе почти ничего не рассказывали, вынужден уточнить: это вы на личном опыте утверждаете, или исходя из теории?

Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А так ПТРД/ПТРС времен ВОВ тоже имели скорость пули (правда полегче, в районе 60 гр) около 1000 м/с, массу порядка 17-22 кг и стреляли с сошек.
НМИ, там ставили стрелять "здоровенных мужиков за сто кг массой". И то, отдача была такая, что иногда ломали ключицу.
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 16:45
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Дульный тормоз
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
на фото заметно что-то похожее на дульный тормоз.
Оно понятно, но... Вопрос был про сошки. Гасят или нет. Я просто сам ни из чего "тяжелее" карабинов не стрелял. Там отдача мягкая...

Ни с винтовками, ни с пулемётами (ни даже с пистолетами) - как-то не довелось... потому и спрашиваю...
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 16:47
Re: МДКН(с)
Да. еще один вопросик. Если кто ездил на МТЛБ или чем-то похожем по бездорожью - поделитесь впечатлениями, плиз.

Можно матом, я подредактирую! :-))

PS Приветствуется, если рассказы будут о езде именно по весенней распутице и ночью. Чем больше ярких деталей, тем... Тем более приветствуется! :-))
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 16:54
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
НМИ, там ставили стрелять "здоровенных мужиков за сто кг массой". И то, отдача была такая, что иногда ломали ключицу.
Но методы снижения отдачи с тех пор не изменились, может чуть эффективнее стали. ПТРД - подушка на затыльнике, откат ствола и дульный тормоз. Разве что хорваты соорудили ручную безоткатку
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.03.2024 17:47
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Оно понятно, но... Вопрос был про сошки. Гасят или нет. Я просто сам ни из чего "тяжелее" карабинов не стрелял. Там отдача мягкая...

Ни с винтовками, ни с пулемётами (ни даже с пистолетами) - как-то не довелось... потому и спрашиваю...
Сошки в данном случае ни хрена не гасят, но помогают лучше целиться (дальность огня приличная), а главное - обеспечивают удержание ствола у оружия с очень неслабой массой. Масса, кстати, один из способов противодействия отдаче, но тут надо без фанатизма, а то таскать не получится.
А так... По-всякому решали. Коллега grb уже расписал (затыльники, ДТК и пр.). Но можно было и призвать к стойкому перенесению тягот и лишений. Как, например, немчура делала со своей Tankgewehr M1918.
Цитата:
Так как создатели ПТР не озаботились установкой дульного тормоза и амортизацией приклада, члены расчёта были вынуждены вести огонь по очереди. В идеале боевая скорострельность могла достигать 10 выстр/мин, но на практике она составляла 5-6 выстр/мин.
Ну то есть, увеличить численность расчета, чтобы поддерживать огонь, пока один стрелок находится в изумлении после принятия отдачи.
Автор: solist
Дата: 15.03.2024 18:03
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
При этом на картинках даже монстры калибром 20-мм всегда нарисованы не на станках, а с сошками.
Тут еще важно понимать, что в качестве боеприпаса выбран снаряд от авиационной пушки - достаточно скоростной, но не обладающий большой отдачей. В данном случае американской, но задолго до него использовались в винтовках французские (а на самом деле германские времен ВМВ) боеприпасы 20х82 (от маузеровской 20-mm MG 151/20), просто как наиболее распространенные. ЮАР, которая когда-то вынуждена была прибегать к нетрадиционным методам ведения войны, создала целый ряд интересных образцов вооружения, а т.н. антиматериальные винтовки практически изобрела. Самым совершенным образцом их стала Mechem NTW-20, которая способна использовать целый ряд боеприпасов (вопрос решается заменой ствола, затвора и пружины демпфера), включая 14.5 мм патрон от КПВ (который в ЮАР производился для великого множества затрофеенных пулеметов советского производства).
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 18:06
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Но можно было и призвать к стойкому перенесению тягот и лишений. Как, например, немчура делала со своей Tankgewehr M1918.
Тююю, это меркнет перед истинно самурайским духом.
20 мм, станка нет, сошки, одиночного нет, только очередями. Противотанковое ружье Тип 97
Автор: solist
Дата: 15.03.2024 18:08
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Если кто ездил на МТЛБ или чем-то похожем по бездорожью - поделитесь впечатлениями, плиз.
Очень мягко идет мотолыга по глубокому снегу. Реально, пока мы пробирались на выручку к попавшим в буран на перевале машинам, я даже вздремнул в кресле командира - настолько мягко шла машина. Развесовка у нее для плавающей машины, потому на ходу она словно по волнам плыла.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.03.2024 18:19
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тююю, это меркнет перед истинно самурайским духом.
20 мм, станка нет, сошки, одиночного нет, только очередями. Противотанковое ружье Тип 97
Ну тут как раз вес мог спасать. Все же 70 кило хоть как-то на себя принимали.
Автор: solist
Дата: 15.03.2024 18:25
Re: МДКН(с)
У германского Панцергевер, ЕМНИП, был крюк, которым оно могло упираться во что-то вкопанное или заглубленное, наконец просто за что-то массивное.
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 18:25
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну тут как раз вес мог спасать. Все же 70 кило хоть как-то на себя принимали.
И расчет из сумоистов, не иначе
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 18:39
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У германского Панцергевер, ЕМНИП, был крюк, которым оно могло упираться во что-то вкопанное или заглубленное, наконец просто за что-то массивное.
Это у чешско-немецкого PzB M.SS.41 / PzB-41(t)..
ИЧСХ, если в 1918 году пользовали 13 мм, ко второй мировой рпустились до 7.92 с раздутой до 92 мм гильзой
Автор: lmn
Дата: 15.03.2024 18:43
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тююю, это меркнет перед истинно самурайским духом.
20 мм, станка нет, сошки, одиночного нет, только очередями. Противотанковое ружье Тип 97
а на картинке сошка есть, даже две.......
Автор: solist
Дата: 15.03.2024 18:48
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Это у чешско-немецкого PzB M.SS.41 / PzB-41(t)..
Нет, именно у панцергевер. Но, оказывается, это не крюк, а узел крепления сошек, которые можно было снять, облегчив оружие разом на три кило :)
Кстати, вот видео, где девушка из него стреляет - и ее не сносит отдачей: https://www.youtube.com/watch?v=GlS-yOZdh2A
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 18:53
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Но методы снижения отдачи с тех пор не изменились, может чуть эффективнее стали.
Не совсем так. Видел видео соревнований американских "стрелков на милю". Там все стреляли либо с треноги (берёт на себя большую часть отдачи), либо вообще с массивного станка, подкручивая винтики... Там станок брал на себя всю отдачу, естественно...
Автор: Гамиль
Дата: 15.03.2024 18:56
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не совсем так. Видел видео соревнований американских "стрелков на милю". Там все стреляли либо с треноги (берёт на себя большую часть отдачи), либо вообще с массивного станка, подкручивая винтики... Там станок брал на себя всю отдачу, естественно...
Так это же спортсмены, не боевые стрелки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.03.2024 18:57
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да. еще один вопросик. Если кто ездил на МТЛБ или чем-то похожем по бездорожью - поделитесь впечатлениями, плиз.
Очень мягкая езда, как на лодке плывешь. Впереди глубокая канава, ну, думаешь, все, кабздец, щас в нее завалимся, а машина этак легенько ее проходит, чуть качнется и все. Но рев. Просто оглушительный. И вибрация от ходовой части. Зато ногам просторно и тепло.
Автор: Сильвер
Дата: 15.03.2024 19:05
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Очень мягкая езда, как на лодке плывешь. Впереди глубокая канава, ну, думаешь, все, кабздец, щас в нее завалимся, а машина этак легенько ее проходит, чуть качнется и все. Но рев. Просто оглушительный. И вибрация от ходовой части. Зато ногам просторно и тепло.
Спасибо!
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.03.2024 19:06
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Очень мягкая езда, как на лодке плывешь. Впереди глубокая канава, ну, думаешь, все, кабздец, щас в нее завалимся, а машина этак легенько ее проходит, чуть качнется и все. Но рев. Просто оглушительный. И вибрация от ходовой части. Зато ногам просторно и тепло.
Так.
А если как-то сравнивать с ездой на ГАЗ-66? А то у меня только такой опыт. Оч. негативный.
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 19:12
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
а на картинке сошка есть, даже две.......
Так я же и написал, что станка нет, сошки. А задний упор под прикладом сейчас много у каких крупнокалиберных винтовок
Автор: Пиджак-2
Дата: 15.03.2024 19:12
Re: МДКН(с)
У мотолыги очень плавный с плавным же раскачиванием. Некоторых даже укачивало.
Автор: Ослик ИА
Дата: 15.03.2024 19:32
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Но методы снижения отдачи с тех пор не изменились, может чуть эффективнее стали. ПТРД - подушка на затыльнике, откат ствола и дульный тормоз. Разве что хорваты соорудили ручную безоткатку
У ПТР ДЕГТЯРЕВА - откат ствола?
Автор: grb
Дата: 15.03.2024 19:37
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
У ПТР ДЕГТЯРЕВА - откат ствола?
Да
Цитата:
Противотанковое ружье Дегтярева ПТРД является однозарядным оружием с автоматической экстракцией и ручным заряжанием. Ствол оружия запирается продольно скользящим поворотным затвором, имеющим в передней части два радиальных боевых упора. Ствол оружия имеет возможность отката относительно металлической ложи оружия, сжимая в откате пружинный буфер. При этом во время отката ствола рукоятка затвора наезжает на скошенный выступ на ложе, вследствие чего затвор проворачивается и происходит его отпирание. Под действием инерции и остаточного давления пороховых газов происходит автоматическое открытие затвора и выброс стреляной гильзы. После выстрела затвор остается в открытом положении, новый патрон вручную вкладывается в патронник и затвор закрывается также вручную. Дополнительное снижение отдачи достигается использованием дульного тормоза
Анимация прилагается
Автор: Ослик ИА
Дата: 15.03.2024 19:45
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Да

Анимация прилагается
О как! Спасибо. Всегда думал... Зря я думал! Больше не буду.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.03.2024 20:19
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Так.
А если как-то сравнивать с ездой на ГАЗ-66? А то у меня только такой опыт. Оч. негативный.
Никакого сравнения. Шишига скачет и норовит дать сиденьем по жеппе. От езды очень устаешь.
Автор: solist
Дата: 15.03.2024 20:39
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Никакого сравнения. Шишига скачет и норовит дать сиденьем по жеппе. От езды очень устаешь.
А если рост выше 175 см - то езда в кабине сродни пытке :(
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.03.2024 20:44
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Никакого сравнения. Шишига скачет и норовит дать сиденьем по жеппе. От езды очень устаешь.
Так я её привёл в качестве наихудшего (с моего жизненного опыта) транспортного средства.
Если ГАЗ-66 это абсолютный ноль?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.03.2024 20:46
Re: МДКН(с)
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А если рост выше 175 см - то езда в кабине сродни пытке :(
Рост 190.
Ехал однажды. Нас было двое на как бы пассажирском сиденье, плюс тренога, нивелир и всё такое.

Ехали недолго, где-то с полчаса, но эмоций МАССА.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100