Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Большая игра
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шкапчик
Дата: 30.05.2015 22:25
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Кто сейчас у нас без Гугла вспомнит Симеона Гордого? Или какая была кликуха у Ивана Первого?
А пример Примакова Вам не подходит?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:25
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
И чем они интересны нынешним людям и политикам? Отмазками понынешнеми от отдыха за чужой счет на Маврикии (читай - мелкими взятками)? Или германскими фондами (читай - жизнь на подачки)? У меня тоже есть рублей сто старыми советскими - даже не знаю, чем это хорошо.Остаются они просто потому, что еще не померли. Как Клинтоны и прочие Картеры.
Убежденно: НЕТЪ!

Вот есть Е.М.Примаков. Если он завтра поедет куда-либо как частное лицо, то ему и ковровую дорожку к трапу постелят, и будут слушать каждое его слово с вниманием. То же самое отностися к еще ряду старых карьерных дипломатов еще советского разлива. Я у таких учился. Я знаю, КАК их уже отставных принимали за рубежом.
К сожалению, у нас слишком короткая "скамейка" бывших президентов. А во всем мире это - самые активные неформальные, но очень важные и действенные послы. Тот же Картер уже после своего президентства объездил куда больше стран, чем пока был на должности. И дел наделал тоже много.
Валери - умнейший дядька, карьерный дипломат и очень-очень из хорошей семьи. Такие люди на вес золота.
Это вам не Валенса и даже не Меркель. Это ЭЛИТА. Можно сказать, это то самое мировое правительство. И если эти люди что-то говорят, это надо слушать.
Автор: Grrr
Дата: 30.05.2015 22:26
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вот это, ребята, просто ахуеть.
По телевизеру (канал Россия 1) показывают интервью Валери Жискар д"Эстена (президент Франции 1974-81 гг).
Википедия:
"14 марта 2014 года, накануне референдума о воссоединении с Россией в Крыму, Жискар д’Эстен дал эксклюзивное интервью телеканалу «Россия 1», в котором подчеркнул, что Крым 200 лет был русским, воссоединение с Россией — это мирный и демократический выбор населения Крыма, «внутреннее дело только этих двух заинтересованных сторон», а Западная Европа не имеет к этому отношения"



Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
И чем, по вашему, отличается замшелый Валери от чуть менее замшелого Михаила? По-моему, все они не более, чем раритеты прошлого, более или менее интересные/смешные/неприятные. Это все равно, как цитату Брежнева привести.
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
дЭстен - старая аристократия, старые деньги. Правительства приходят и уходят, а они остаются.
Насколько я понимаю во французской политике, там расклад примерно такой:
- есть две основные партии - Олланд и Саркози. Д'Эстен представляет силы, стоящие за Саркози.
- есть Мариша, которая наступает им на пятки и которую обе партии обвиняют в том, что она - фашистка, на содержании у Путина.

Я бы предположил, что визит Эскара связан именно с Маришей.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.05.2015 22:28
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
...
Так же и дЭстена во Франции. Высказывания его вполне себе фиолетовы французам. Большинство из них, прочитав его речугу, пытаются вспомнить - этот перец был до Ришелье? Или уже после?
Хм... ну, возможно это так... говорят, что люди везде одинаковы и значит французам "пиво-бабы-футбол" будут более интересны, чем высказывания каких-то там "Эксов". Но имеющие общее представление о европейской политике обязательно отметят что д'Эстен не просто представитель древнего аристократического рода, но и еще и политик (пусть и отставной) тесно связанный с кругами финансовой и земельной элиты (или, если угодно, олигархии) Франции, их консультант и советник. Некоторые утверждают что он и сам миллиардер.
Так что к его мнению стоит прислушаться: это голос не отставного балабола навроде Горбачева, а мнение финансистов и земельных магнатов Франции (очень сомневаюсь, что он не согласовал с "коллегами" общую тему выступления).
Соглашусь с тем, что само по себе это может ничего и не значить, но вкупе с другими событиями показывает недовольство большого европейского бизнеса текущей большой европейской политикой.

P.S. Кстати, он всегда говорил о нереалистичности участия России в той или иной форме в Евросоюзе, но одновременно говорил что она должна быть "партнером №1" для него. Возможно тут больше традиционной для французского аристократа старой закалки нелюбви к США, чем позитивного отношения к России, но, тем не менее...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:29
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Кто сейчас у нас без Гугла вспомнит Симеона Гордого? Или какая была кликуха у Ивана Первого? И в каком родстве они были? Ну, Замполит и Ямуга, наверное.
Обижяешь... Я вспомню. Симеон Гордый - третий князь Московский. Сын Ивана Первого Калиты, Даниловича. Сына Даниила Московского, первого удельного Московского князя, младшего сына Александра Невского.
Вопщим-то, мой Данька назван в его честь. Именно в честь князя Даниила Московского, а не какого-то там архангела.
Автор: Петруха
Дата: 30.05.2015 22:30
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Это вам не Валенса и даже не Меркель. Это ЭЛИТА. Можно сказать, это то самое мировое правительство. И если эти люди что-то говорят, это надо слушать.
Так... этта получается, что ВВП надо срочно искать преемника. Вдвоем с теневым ВВП они точно всех поборят!
Автор: Grrr
Дата: 30.05.2015 22:31
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
«Это не та армия, которую мы хотели бы и ожидали увидеть», — подчеркнул заместитель премьер-министра.
Там полный песец.
Когда ВС Халифата начали наступление, сначала драпанули шиитские милиции, оголив фронт. Потом - наиболее боеготовая и оснащенная часть иракской армии - "золотая" дивизия - ушла из города без боя. Авполняя приказ командования. В городе остались гигантские склады оружия и разрозненные части армии и милиции, которых газии без труда задавили.

Т.е. драться там не желал никто и, похоже, без предательства тоже не обошлось.
Либо все проще - иракские лидеры желают сохранить подконтрольные им части для междуусобицы.
Автор: Петруха
Дата: 30.05.2015 22:32
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Обижяешь... Я вспомню. Симеон Гордый - третий князь Московский. Сын Ивана Первого Калиты, Даниловича. Сына Даниила Московского, первого удельного Московского князя, младшего сына Александра Невского.
Вопщим-то, мой Данька назван в его честь. Именно в честь князя Даниила Московского, а не какого-то там архангела.
БратЪ! Я зачем-то тоже помню родословную московских князей. Но в сторону - не очень, чуть-чуть, возле Шемяки. )
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:33
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Так... этта получается, что ВВП надо срочно искать преемника. Вдвоем с теневым ВВП они точно всех поборят!
Я им давно Завучь предлагаю... Только они не слушают. Представляешь, как она их всех построит? Включая самого ВВП
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:34
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Но в сторону - не очень, чуть-чуть, возле Шемяки. )
(с мерзким прищуром): ты шо, за этих, сепаратистов????

(улыбаясь): там ващще такая история.... Дюма с Дрюоном отдыхают. Вот какие надо сериалы снимать, что там "Великолепный век"...

Вот тут это описано так, что просто слюни текут - кино надо снимать
http://vad-nes.livejournal.com/tag/Московиты
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2015 22:34
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. драться там не желал никто и, похоже, без предательства тоже не обошлось.
Чего ж удивляться, что амеры саддамову армию так быстро заломали? Чудо, что сразу не разбежались...
Автор: Петруха
Дата: 30.05.2015 22:36
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
(с мерзким прищуром): ты шо, за этих, сепаратистов????
Я имел в виду - не далее второго колена в сторону.
Автор: Сильвер
Дата: 30.05.2015 22:39
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Видишь ли, они-то этим вопросом совершенно не заморачиваются и бряцают оружием прямо рядышком с нашими границами, а мы как-то обходимся своей территорией, а не в прямой видимости из Потсдама. Да, и не российский эсминец в Мексиканском заливе шароёбился, а американский близ Новороссийска.
Ты, КМК, упускаешь одну важную деталь. Они считают, что
а) УЖЕ контролируют весь мир
б) что для мира это - благо
в) что для мира будет еще большим благом, если их контроль усилится.

И потому да, как ни странно, любое покушение на такой порядок не только сами амеры, но и часть европоидов (которая задумывается о политике) считает агрессивностью. ЧСХ, искренне считает.

И бороться с этим их непониманием - дастоит. Это задача не первостепенной важности, конечно, и даже не второстепенньй... Но в третьей очереди она стоит. ИМХО. :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:45
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чего ж удивляться, что амеры саддамову армию так быстро заломали? Чудо, что сразу не разбежались...
Самый жютткий удар по Саудии был в августе-сентябре 1991 года. Когда сначала во время иракской агрессии в Саудию хлынули кувейтские беженцы, и среди них - кувейтские дамы без паранджи, в европейской одежде и за рулем авто.
Едва они оправились от этого шока - как в Саудию приехали американские войска. А в них - толерантность. И куча американских женщщин. Мало того что за рулем... Они еще и в майках и с бюстом наперевес....

Вопщим, король Саудии тогда лично писал пысмо американскому Бушу с просьбой утихомирить этих бэби и чтоб они прикрылись хотя б немного, а то у них в стране бабий бунт назревает.
Автор: Grrr
Дата: 30.05.2015 22:47
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чего ж удивляться, что амеры саддамову армию так быстро заломали? Чудо, что сразу не разбежались...
(пожимая плечами) "осел, груженный золотом..."(С)

А происходящее там сейчас напоминает мне "Дни Турбиных" - как материализовался из ниоткуда Петлюра со всеми вытекающими...
Автор: Grrr
Дата: 30.05.2015 22:51
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И бороться с этим их непониманием - дастоит. Это задача не первостепенной важности, конечно, и даже не второстепенньй... Но в третьей очереди она стоит. ИМХО. :-)
Тут интересно вспомнить исторический пример середины 50х годов. Когда после жесткого противостояния - вдруг - появился "белый голубь", Московский Фестиваль и призывы к миру во всем мире. Это нанесло удар чудовищной силы по "вашингтонским ястребам" и, вобщем-то, склонило на сторону СССР "миролюбивые и прогрессивные силы" во всем мире.

Так что опыт имеется, причем успешный...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 22:53
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ут интересно вспомнить исторический пример середины 50х годов. Когда после жесткого противостояния - вдруг - появился "белый голубь", Московский Фестиваль и призывы к миру во всем мире.
(распевает, марщируя): Парни, парни, это в ваших силах
Землю от пожара уберечь...
Мы за мир, за дружбу,
За родных и милых,
За сердечность встреч...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2015 22:57
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А происходящее там сейчас напоминает мне "Дни Турбиных" - как материализовался из ниоткуда Петлюра со всеми вытекающими...
Э-э-э, нет. такое само не вырастает.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.05.2015 23:00
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Э-э-э, нет. такое само не вырастает.
"У меня на балконе сосулька растет, прямо над машиной, которая сигналит каждую ночь. Я эту сосульку из чайника подкармливаю. "

Эту всякую х**ню тоже подкармливают. И не из чайника.
Автор: BG
Дата: 30.05.2015 23:09
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Легкой добычей становится тот, кто не хочет защищаться.
А социализм просто сдох. Цепляться за него уже было опасно.
А в Китае не сдох-то...
Автор: BG
Дата: 30.05.2015 23:11
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Э-э-э, нет. такое само не вырастает.
Именно. Само никогда не вырастет?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2015 23:15
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
А в Китае не сдох-то...
Сдох. В Китае нет социализма. Одно название. Капитализм.
Автор: BG
Дата: 30.05.2015 23:49
Re: Большая игра
Я тоже так утверждал, но если внимательно посмотреть - етот капитализм "не тот". Не западний, что ли... Сильное государство, нетронутые институции, кадровая политика - охо; даже наоборот - сильнее, чем раньше при Мао. Без "90-ые" обошлись как-то а растут так, что слов нет.

http://www.ted.com/talks/eric_x_li_a...ems/transcript
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.05.2015 23:56
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Обижяешь... Я вспомню. Симеон Гордый - третий князь Московский. Сын Ивана Первого Калиты, Даниловича. Сына Даниила Московского, первого удельного Московского князя, младшего сына Александра Невского.
Вопщим-то, мой Данька назван в его честь. Именно в честь князя Даниила Московского, а не какого-то там архангела.
Женя! Даниил - не архангел, а пророк. Понимать надо.
Автор: кгхм
Дата: 31.05.2015 00:19
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут интересно вспомнить исторический пример середины 50х годов. Когда после жесткого противостояния - вдруг - появился "белый голубь", Московский Фестиваль и призывы к миру во всем мире. Это нанесло удар чудовищной силы по "вашингтонским ястребам" и, вобщем-то, склонило на сторону СССР "миролюбивые и прогрессивные силы" во всем мире.
... что через пару-тройку лет привело к Карибскому кризису и грани ядерной войны.
Автор: Сильвер
Дата: 31.05.2015 00:21
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Кто сейчас у нас без Гугла вспомнит Симеона Гордого? Или какая была кликуха у Ивана Первого? И в каком родстве они были? Ну, Замполит и Ямуга, наверное.
Мдаа... Низко вы односайтников оцениваете, низко... Ну, не всех, но все же. Ивана I я помню. :-) Да и Симеона Гордого тоже, хоть не вспомнил, перед кем он и после кого был.

А как показала практика, и Ветеран помнит.
И, думаю, еще человек три-пять наберется... Я вот КБ в этом подозреваю... :-))
Автор: Grrr
Дата: 31.05.2015 00:27
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от кгхм >>>
... что через пару-тройку лет привело к Карибскому кризису и грани ядерной войны.
Потому - ястребы...

Мы же говорим не об агрессивной политике НАТО, а об отношении к этой политике как среднего европейского обывателя, так и представителя т.н. "прогрессивных" сил.
Автор: Grrr
Дата: 31.05.2015 00:28
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, не всех, но все же. Ивана I я помню. :-) Да и Симеона Гордого тоже, хоть не вспомнил, перед кем он и после кого был.
(злоехидно) А как звали дядю Александра Ярославича Невского?...
Автор: Сильвер
Дата: 31.05.2015 01:40
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(злоехидно) А как звали дядю Александра Ярославича Невского?...
Которого? У него дядь хватало... :-р
Автор: Grrr
Дата: 31.05.2015 01:54
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Которого? У него дядь хватало... :-р
Ну... Юрия Всеволдовича, к примеру...

(:-)
Автор: Ослик ИА
Дата: 31.05.2015 08:15
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мдаа... Низко вы односайтников оцениваете, низко... Ну, не всех, но все же. Ивана I я помню. :-) Да и Симеона Гордого тоже, хоть не вспомнил, перед кем он и после кого был.

А как показала практика, и Ветеран помнит.
И, думаю, еще человек три-пять наберется... Я вот КБ в этом подозреваю... :-))
Я, конечно, дико извиняюсь за такую оскорбуху в адрес односайтников (ну неужели нет другого слова?), готов искупить и т.д. (кстати, я хотел спросить про кликуху Ивана Второго).

Но, тем не менее, продолжаю оставаться в своем заблуждении относительно неважности древнего президента Франции в современной политике. Ну вот сказал он "за человеческого детеныша" еще до референдума - и что? Мистрали у нас? Все эти эксы годятся на то, чтобы их головами озвучить какую-то тему и позырить на реакцию. "Дедушка старый, ему все равно". Не более.
Автор: Замполит
Дата: 31.05.2015 08:24
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне кажется, это у тебя какой-то романтический флер. Времена сейчас жесткие, циничные, никто не будет смотреть на древность рода. Дихотомия проста как лом: есть бабло - нет бабла. А уж новое оно или старое...
Дело не в древности рода. Это типа ЗОГ - есть группа слабо светящегося в прессе пипла, которое давным-давно прибрала к рукам всякие ниточки управления.
Типа как Крупп пережил Гессен, Пруссию, империю, республику, 3й Рейх, разделение, воссоединение... такие же старые деньги - история началась с того, что "бабушка подарила завод", только Крупп все время на виду.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вот тут это описано так, что просто слюни текут - кино надо снимать http://vad-nes.livejournal.com/tag/Московиты
О да. Нестеров, к счастью, возобновил работу над книгой.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
(кстати, я хотел спросить про кликуху Ивана Второго).
Считерю малость - Красный (я ща как раз Балашова читаю :)
Цитата:
Но, тем не менее, продолжаю оставаться в своем заблуждении относительно неважности древнего президента Франции в современной политике. ... Не более.
А куда им торопится, они сотни лет рулят Европой, десятилетие туда - десятилетию сюда? Позиция озвучена. И это позиция весьма весомая.
Автор: Сильвер
Дата: 31.05.2015 08:46
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
кстати, я хотел спросить про кликуху Ивана Второго
Вот его мы не проходили по истории. И я не помню. :-)

ЗЫ Речь ведь шла не о том, что все и всех помнят. И не о том. что все помнят точные годы правления Валери... А о том, что немного обидно ваше предположение, что именно Калиту помнят всего двое. Он, конечно не Иван III, и не Грозный... Но все же...
Автор: Ослик ИА
Дата: 31.05.2015 08:57
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Считерю малость - Красный (я ща как раз Балашова читаю :)
А куда им торопится, они сотни лет рулят Европой, десятилетие туда - десятилетию сюда? Позиция озвучена. И это позиция весьма весомая.
Я его тоже сейчас в энный раз перечитываю :-)

А насчет весомой позиции с сотнями лет и десятками туда-сюда - ну если на реальную жизнь это оказывает такое незаметное влияние, то я могу сказать, что всем рулю Я. Просто этого пока незаметно (пошел собирать гостинцы для Наполеонов из родной палаты).
Автор: Ослик ИА
Дата: 31.05.2015 09:02
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот его мы не проходили по истории. И я не помню. :-)

ЗЫ Речь ведь шла не о том, что все и всех помнят. И не о том. что все помнят точные годы правления Валери... А о том, что немного обидно ваше предположение, что именно Калиту помнят всего двое. Он, конечно не Иван III, и не Грозный... Но все же...
А в нашем учебнике история заканчивалвсь на Александре Невском, потом упоминался Калита, а потом сразу Дмитрий Донской. Он, кстати, Иванович, и блиц-опросы показывают, что практически все считают его сыном Калиты.

И насчет незнания Калиты - я поправился. И "ну я же извинился!" (с)
Автор: Сильвер
Дата: 31.05.2015 09:05
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну... Юрия Всеволдовича, к примеру...

(:-)

ЯТД, его Юрием звали! :-))

А если серьезно, то я продемонстрирую, скорее, не память и знания. а аналитическую работу.

1) папа Невского, Ярослав Всеволодович, был сыном Всеволода "Большое гнездо".
2) Раз дядю звали Юрий Всеволодович, можно уверенно предположить, что он тоже сын Всеволода "Большое гнездо". Хотя, теоретически, там мог быть не один Всеволод, и не один Юрий.
3) Память клевещет, что Юрий Долгорукий был сыном "Большого гнезда".

Вот и получается, что речь ты ведешь про духовного предшественника Лужкова. :-)

Который "первым из москалей начал лезть в дела Киева". © :-)
Автор: Ослик ИА
Дата: 31.05.2015 09:32
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЯТД, его Юрием звали! :-))

...
3) Память клевещет, что Юрий Долгорукий был сыном "Большого гнезда".

Вот и получается, что речь ты ведешь про духовного предшественника Лужкова. :-)

Который "первым из москалей начал лезть в дела Киева". © :-)
Долгорукий был Владимирович. Сын Мономаха. Тут аналитика должна была подсказать - от упоминания о Москве в 1147 до рождения Невского в 1220-м дядька никак не вписывается. Надо уже о дедах-прадедах говорить.
Автор: Grrr
Дата: 31.05.2015 15:36
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А если серьезно, то я продемонстрирую, скорее, не память и знания. а аналитическую работу.

1) папа Невского, Ярослав Всеволодович, был сыном Всеволода "Большое гнездо".
2) Раз дядю звали Юрий Всеволодович, можно уверенно предположить, что он тоже сын Всеволода "Большое гнездо". Хотя, теоретически, там мог быть не один Всеволод, и не один Юрий.
3) Память клевещет, что Юрий Долгорукий был сыном "Большого гнезда".

Вот и получается, что речь ты ведешь про духовного предшественника Лужкова. :-)
Там прикол в том, что у Всеволда было 12 детей, из них 8 сыновей :-)

Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Долгорукий был Владимирович. Сын Мономаха. Надо уже о дедах-прадедах говорить.
Да. Всеволд был сыном Юрия Долгорукого
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.05.2015 21:54
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
22 августа 1991 года по решению Моссовета Станкевич руководил демонтажом памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади в Москве
Завербованный гэбней, однозначно. Феликс Эдмундович и после смерти в виде памятника остался настоящим чекистом. Его использовали для выпуска пара из неуправляемой толпы. Если бы не он, начали бы ломать ворота в Старом и Новом здании. Быстро бы не вышло, там швеллерами перегородили и проварили, на некоторых воротах против въезда стояли БТР, ЛС был вооружен и приданы средства усиления. Кровища дотекла бы до Кремля, вниз под горочку.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.05.2015 21:57
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Завербованный гэбней, однозначно. Феликс Эдмундович и после смерти в виде памятника остался настоящим чекистом. Его использовали для выпуска пара из неуправляемой толпы.
Неуправляемой толпа становится после того, как ее разогрели. Вот они же и разогрели. И никакой особой крови бы не было. Другое дело, что никто не хотел брать на себя ответственность и отдать приказ о наведении порядка, предпочли отсидеться.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь вазы для дома
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100