Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 12:47
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от cassyan >>>
Вопрос был не ко мне, но я позволю себе влезть. Ростовский колледж связи и информатики, куда мой племянник поступал. На его специальность, "Многоканальные телекоммуникационные системы", конкурс был чуть более сотни человек на 50 мест. Специальность "Информационная безопасность телекоммуникационных систем", заявлений подано 239, мест - 75. Так что есть такие колледжи.
Ну вот я в московском колледже аналогичной специальности читал Безопасность информации, причем колледж при РСК МиГ, не хер собачий. Какой нах конкурс?! да и тех, кого набрали, пни пнями.
Автор: КомДив
Дата: 23.11.2016 12:52
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет, не годится, потому что это совершенно явный черный ход для поступления в Физтех.
Именно. Волшебный колледж - поступаешь в него, а в конце-концов получаешь диплом о высшем образовании. И таких ещё предостаточно

Цитата:
Ну и в результате она окончила колледж, который находится в здании моей бывшей школы. Бываю там на выборах. Исключительной методической силы заведение, ага.
Но даже туда берут не всех
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 23.11.2016 12:54
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да перестань ты. Взяточничество в школах кроет взятки в вузах как бык овцу. Одни подарки классной на день рождения чего стоят. Только не говори, что в школе, где твоя завучь, не так. Во-первых, не поверю, а, во-вторых, только в Москве школ тысячи полторы.
блин, опять моя Завучь от меня все свои заначки попрятала :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 12:55
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Но даже туда берут не всех
Я вас умоляю...
Автор: Шевелюрыч
Дата: 23.11.2016 12:55
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
блин, опять моя Завучь от меня все свои заначки попрятала :)
===а партбилет на что?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 12:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
блин, опять моя Завучь от меня все свои заначки попрятала :)
Я понимаю и даже уверен, что твоя жена взятками брезгует. Но... остальные берут с удовольствием. Будешь спорить?
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2016 13:18
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понимаю и даже уверен, что твоя жена взятками брезгует. Но... остальные берут с удовольствием. Будешь спорить?
А как? Каждый имеет только очень узкую выборку. Вот у нашего Мишки, к примеру, не брали. И не пытались. А за остальные школы... Наверное, в каких-то берут. А в каких-то берут много. Не знаю. Но в какой доле школ берут - ХЕЗ.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 13:22
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понимаю и даже уверен, что твоя жена взятками брезгует. Но... остальные берут с удовольствием. Будешь спорить?
Ну... Из числа моих знакомых учителей, включая маму и Петруху, я не знаю никого, который бы получил в качестве "взятки" что-то более-менее серьёзное. Сковородки, бутылки коньяка и флаконы духов - видел. На взятку, увы, не тянет.
Но это так, может быть мне просто не везло :)

Фишка в том, что в школе в принципе взять взятку почти не за что.
Разве что за поступление в нужную школу в нужный класс. Но это во-первых прерогатива директоров, а во-вторых - скорее проблема п**данутости родителей, помешанных на престиже.
Во всем остальном...
Чтобы платили за незаслуженные пятерки? Я тя умоляю...
Вот вариант, когда педагог гнобит ребенка, чтобы вынудить заниматься с собой же в качестве репетитора - это да, явление существующее. Хот и легко решаемое. За такие подвиги департамент увольняет только в путь. Только подай жалобу.
На ЕГЭ школа не может повлиять никак от слова совсем. Ващще. Хоть обплатись.

С вузом история другая. Во-первых, основной формой скрытой коррупции было репетиторство с преподавателями именно этого вуза. И не потому, что они лучше знают предмет - они знают ТРЕБОВАНИЯ.
Моя дочь дважды поступала в МГИМО (после школы и после бакалавриата в магистратуру). К репетиторам не ходила. Её дважды срезали на английском (при том что по ЕГЭ у неё 98 баллов). Потому что отвечала НЕ ТАК, как ПРИНЯТО.
И когда я готовился в МГИМО, меня тоже учили именно тому, как тут принято говорить.
Во-вторых, этот преподаватель должен быть вхож в приемную комиссию, чтобы намекнуть, что вот мол Вася Пупкин - это не просто так, его Я готовил. И именно поэтому его услуги стоили несколько дороже, нежели услуги просто репетитора.
А в третьих - всегда есть возможность выйти на ректора-проректора-декана, который также отметит нужные персонажи в списке абитуриентов. По разным основаниям, разумеется.
В четвертых - про сдачу зачетов-экзаменов за деньги мы также наслышаны.

И еще:
Я очень против необезличенных экзаменов. Потому что знаю, что можно на них сделать.
Меня на выпуске из школы целенаправленно валили ТРИ учительницы - историчка, физичка и химичка. Не любили меня почему-то. Не смогли, но издевательство было форменное.
Ольге на выпускных поставили трояк по литературе, опять же - был конфликт с преподшей. И даже директор школы не смогла ничего противопоставить. Так с трояком в аттестате и пошла.
А Катя на Госе в вузе получила четверку на специальности и лишилась красного диплома. Потому что одна коза за один из вопросов поставила ей "два". Через два дня Катя проходила собеседование в очень неплохую юридическую фирму. Её спросили, мол, а что ж без красного диплома. Они рассказала, какой был вопрос и как она ответила. Ей сказали "вау!" и взяли на работу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 13:27
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А как? Каждый имеет только очень узкую выборку. Вот у нашего Мишки, к примеру, не брали. И не пытались. А за остальные школы... Наверное, в каких-то берут. А в каких-то берут много. Не знаю. Но в какой доле школ берут - ХЕЗ.
А в пятьдесят семитской московской вообще учениц поебывали. И учеников тоже. Что-то заглохли разговоры, поди замели под ковер, антисемиты клятые.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 13:32
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Фишка в том, что в школе в принципе взять взятку почти не за что.
Ну да, ну да. А на оборудование класса? Да еще ХЗ на что. Постоянно же в школу деньги таскают.
Цитата:
С вузом история другая. Во-первых, основной формой скрытой коррупции было репетиторство с преподавателями именно этого вуза. И не потому, что они лучше знают предмет - они знают ТРЕБОВАНИЯ.
Это для ленивых. А не ленивые ходят на подготовительные вузовские курсы и поступают.
Цитата:
Моя дочь дважды поступала в МГИМО (после школы и после бакалавриата в магистратуру). К репетиторам не ходила. Её дважды срезали на английском (при том что по ЕГЭ у неё 98 баллов). Потому что отвечала НЕ ТАК, как ПРИНЯТО.
И когда я готовился в МГИМО, меня тоже учили именно тому, как тут принято говорить.
МГИМО от века был блатной конторой.
Цитата:
В четвертых - про сдачу зачетов-экзаменов за деньги мы также наслышаны.
В лихие 90-е - да. Но вот в МИРЭА при мне троих посадили. Студенты пишут жалобу в ОБЭП или как он там, и привет мартышке.
Цитата:
И еще:
Я очень против необезличенных экзаменов. Потому что знаю, что можно на них сделать.
Вот я, простой благородный дон, имею три диплома. Почему на экзаменах меня никто никогда не валил? Понятно, что личные отношения есть личные, но все же тупая обезличенная угадайка куда хуже и безнравственней.
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2016 13:33
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А в пятьдесят семитской московской вообще учениц поебывали. И учеников тоже. Что-то заглохли разговоры, поди замели под ковер, антисемиты клятые.
Слышал. Читал. И, думаю, не только в ней. Но опять же, насколько широк охват пребывания учениц мы с тобой не знаем. Ни я, ни ты. Потому что этим не хвастается...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 13:35
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Слышал. Читал. И, думаю, не только в ней. Но опять же, насколько широк охват пребывания учениц мы с тобой не знаем. Ни я, ни ты. Потому что этим не хвастается...
Там плох не сам факт, хотя он тоже... Самое херовое, что руководство школы все знало, но изо всех сил скрывало гнусные фактики. Увенчанные благородными сединами педагоги, бля.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 13:49
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А на оборудование класса? Да еще ХЗ на что. Постоянно же в школу деньги таскают.
Тащ Командир... Ну ты же сам нас ругаешь, когда мы пользуемся непроверенными слухами :)
Кто таскал, что конкретно, кому, когда?
Сейчас что-либо притащить в школу - дикая проблема. Надо ставить на баланс, оформлять дарственную, проводить решение через управляющий совет... Понятно, что кое-где и школьниц иппут, но по закону так. И обойти его ой как сложно, даже (и особенно) с благими намерениями.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
МГИМО от века был блатной конторой.
А я и не спорю. Но это тоже показательно.
Кстати, подобная история НМИ в медах, в МИФИ. На днях встречался с одноклассницей, она в МЭСИ работает (или как он там сейчас?) - там ващще труба. Бабло со студентов гребут только в путь.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
тупая обезличенная угадайка
Да НЕТУ уже давно угадайки.
Посмотри КИМы, они в открытом доступе. По техническим предметам - везде решение задач. По биологии - тоже. По русскому - эссе и несколько упражнений типа "вставьте окончание" или "вставьте глагол в нужной форме". По иностранному - то же самое плюс устная часть.
НЕТУ угадайки. Не слушай С.Миронова из СР, он тоже КИМы не смотрел.
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2016 13:50
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Там плох не сам факт, хотя он тоже... Самое херовое, что руководство школы все знало, но изо всех сил скрывало гнусные фактики. Увенчанные благородными сединами педагоги, бля.
Извини, но я не понял. То, что ты говоришь - очевидно и бесспорно. Но как это связано с ранее обсуждавшимся вопросом: "во всех ли школах берут?"
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 23.11.2016 13:52
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Понятно, что кое-где и школьниц иппут, но по закону так
аж офигела - что это за закон такой о_О
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 13:52
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Увенчанные благородными сединами педагоги, бля.
не стоит забывать, ЧТО это за школа.
Хотя конечно, любая школа будет стараться не выносить сор из избы, хотя бы просто потому, что принцип "наказание невиновных, награждение непричастных" применяется вовсю. Увольнение директора за то, что ребенок например сломал ногу на физкультуре, спрыгнув с брусьев - это не анекдот.
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2016 13:53
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Кстати, Жень, ты в одном прав на 200%. "С благими намерениями" - гораздо труднее. Сталкивался. При попытке подарить книги. Никто не брал. Ни армейские части, ни школы, ни библиотеки... Нет, все не против, но... "Сложно это... И как бы чего не вышло". :-/
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2016 13:54
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
аж офигела - что это за закон такой о_О
Природы :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 13:55
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
аж офигела - что это за закон такой о_О
такой. Суровый.
Автор: КомДив
Дата: 23.11.2016 13:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А как? Каждый имеет только очень узкую выборку. Вот у нашего Мишки, к примеру, не брали. И не пытались. А за остальные школы... Наверное, в каких-то берут. А в каких-то берут много. Не знаю. Но в какой доле школ берут - ХЕЗ.
Можно опрос замутить! :-)

Я из обсуждений на форуме помню только описанный Женей вариант - "развод" на репетиторство. Больше вроде никто на поборы и не жаловался
Автор: Hund_1
Дата: 23.11.2016 14:04
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну... Из числа моих знакомых учителей, включая маму и Петруху, я не знаю никого, который бы получил в качестве "взятки" что-то более-менее серьёзное. Сковородки, бутылки коньяка и флаконы духов - видел. На взятку, увы, не тянет.
строго по закону, ещё как тянет
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 23.11.2016 14:05
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Можно опрос замутить! :-)

Я из обсуждений на форуме помню только описанный Женей вариант - "развод" на репетиторство. Больше вроде никто на поборы и не жаловался
мы сдавали периодически, но в основном на всякие мероприятия "для себя" - театральный день с автобусом, новогодние подарки в средней школе, чохом рабочие тетради закупали, еще какая-то мелочевка...
может, из общественных и на подарки учителям чего-то бралось, не знаю

Классной руководительнице один раз целенаправленно на подарок собирали - в выпускном
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 14:07
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Тащ Командир... Ну ты же сам нас ругаешь, когда мы пользуемся непроверенными слухами :)
Кто таскал, что конкретно, кому, когда?
Таскала институтская подруга Светы, сын которой в этом году закончил школу. Слышал своими ушами от нее. Зачем ей врать-то?
Цитата:
А я и не спорю. Но это тоже показательно.
Кстати, подобная история НМИ в медах, в МИФИ. На днях встречался с одноклассницей, она в МЭСИ работает (или как он там сейчас?) - там ващще труба. Бабло со студентов гребут только в путь.
Потому что систему ВО нужно менять.
Цитата:
Да НЕТУ уже давно угадайки.
Я в принципе против обезличенных экзаменов.
Автор: Kamyshinka
Дата: 23.11.2016 14:11
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
мы сдавали периодически, но в основном на всякие мероприятия "для себя" - театральный день с автобусом, новогодние подарки в средней школе, чохом рабочие тетради закупали, еще какая-то мелочевка...
может, из общественных и на подарки учителям чего-то бралось, не знаю

Классной руководительнице один раз целенаправленно на подарок собирали - в выпускном
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
Но как? У нас и общественные подарки дарят - всем учителям, и сами родители стараются классную и воспитательницу продленки поздравить. Они же в наших детей душу вкладывают...
У меня в голове не укладывается, как можно не поздравить с праздником учителя или тренера...
Автор: т_Сухов
Дата: 23.11.2016 14:11
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Больше вроде никто на поборы и не жаловался
Вечером специально уточню и распишу бюджет. И про садик тоже. )
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 23.11.2016 14:15
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
ну вот видишь, говорят - нельзя и взятка
хотя у нас в классе были такие, которые говорили - нах
и ничего им за это не было
дело добровольное

но и от упертости родительского комитета зависит - нидайбох слишком инициативные попадутся
знакомая жаловалась: на окончание первого класса инициативная группа затеяла организовывать банкет(!) в ресторане(!) с приглашенными клоунами и раздачей слонов
это что вообще такое?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 14:22
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Потому что систему ВО нужно менять.
менять надо всю систему образования в стране.
И начать прежде всего с вопроса "а оно ваащще зачем?"

Потому что сейчас у нас разрываются между совершенно несовместимыми идеями - всеобщее образование для всех подряд, при этом - максимальная экономия средств и изыскание внутренних резервов, при этом всё что можно и нельзя - перевести на платную основу.
О целях образования я вообще молчу.

И вот когда наше государство это осознает, для чего вообще оно содержит школы, вузы и прочие колледжи, тогда может быть и появится некая стройная концепция как, кого и чему надо учить.
Пока же никто этого не понимает, вот и тянут лебедь раком щуку.

ЗЫ: как я и предсказывал, Фурсенко стали вспоминать со слезами умиления.
Автор: Kamyshinka
Дата: 23.11.2016 14:24
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ну вот видишь, говорят - нельзя и взятка
У меня на это цензурных слов нет. Совсем.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 14:25
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
на окончание первого класса инициативная группа затеяла организовывать банкет(!) в ресторане(!) с приглашенными клоунами и раздачей слонов
это что вообще такое?
Дебилы, б*** (с)
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Вечером специально уточню и распишу бюджет. И про садик тоже. )
Копия - в департамент образования. И в прокуратуру.
Автор: Hund_1
Дата: 23.11.2016 14:28
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Увенчанные благородными сединами педагоги, бля.
вообразили себя сократами и платонами с аристотелями
Автор: т_Сухов
Дата: 23.11.2016 14:29
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Копия - в департамент образования. И в прокуратуру.
Не прокатит. Все добровольно и песнями.
Автор: Hund_1
Дата: 23.11.2016 14:31
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
Но как? У нас и общественные подарки дарят - всем учителям, и сами родители стараются классную и воспитательницу продленки поздравить. Они же в наших детей душу вкладывают...
У меня в голове не укладывается, как можно не поздравить с праздником учителя или тренера...
вот она и есть коррупция, плотно обосновалась в людЯх.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 14:33
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Не прокатит. Все добровольно и песнями.
Если это оформлено через родительский комитет и управляющий совет - то да.
А инициатива чья? Родителей? Тогда ССЗБ.
Автор: svh75
Дата: 23.11.2016 14:34
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
А оно надо родителям, скидываться на подарки каким-то полузнакомым людям?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.11.2016 14:38
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А оно надо родителям, скидываться на подарки каким-то полузнакомым людям?
ну... Если классный руководитель вашего ребенка - это полузнакомый людь, то конечно, чоужтам.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 23.11.2016 14:38
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А оно надо родителям, скидываться на подарки каким-то полузнакомым людям?
кому не надо - тот не скидывается

у девы моей реально классная была классная
почему бы и не сделать человеку приятное?
Автор: medbrat75
Дата: 23.11.2016 14:51
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
мы сдавали периодически, но в основном на всякие мероприятия "для себя" - театральный день с автобусом, новогодние подарки в средней школе, чохом рабочие тетради закупали, еще какая-то мелочевка...
может, из общественных и на подарки учителям чего-то бралось, не знаю

Классной руководительнице один раз целенаправленно на подарок собирали - в выпускном
ППКС. К старшей в школу сдаём только на питание, турпоездки и по 150 рублей в месяц на всякую чухню типа рабочих тетрадей. С чеками и прочими отчётами.
У младшего приходится ремонт летом делать в классе. Косметический. Ибо школе лет близко к сотне, а финансирование всегда было стремящееся к нулю. А у шефа моего ребёнок в платной школе какой-то учится, с языковым уклоном, им носителей языка постоянно таскают и прочее, "илита" и всё такое. И школа, по моему, тоже семитская. Или просто очень дорогая.
Вот с ВУЗами ситуация другая. Подошёл как-то к моим одногруппникам (заочка ОМД) товарищ, типа, что да как, как учат все дела. И спрашивает - а дорого здесь учиться? Мы говорим, мол, на бюджете, бесплатно, дескать. Тот в некотором замешательстве. Выяснилось, он заочник в политехе, так там без подношения преподаватели на зачёт не приходят.
А в универе одногруппникам моей жены сказали, дескать, это университет, а не балаган, уберите немедленно.
Так что везде по разному, и гуртом всех записывать во взяточники несколько опрометчиво.
Автор: Гамиль
Дата: 23.11.2016 14:55
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
Но как? У нас и общественные подарки дарят - всем учителям, и сами родители стараются классную и воспитательницу продленки поздравить. Они же в наших детей душу вкладывают...
У меня в голове не укладывается, как можно не поздравить с праздником учителя или тренера...
А я вот бездушный черствый сухарь - я не знал и не знаю дней рождения своих учителей и дней рождения учителей моих детенышей.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.11.2016 15:50
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что, учителей теперь нельзя поздравлять с ДР или с Новым годом?
Но как? У нас и общественные подарки дарят - всем учителям, и сами родители стараются классную и воспитательницу продленки поздравить. Они же в наших детей душу вкладывают...
У меня в голове не укладывается, как можно не поздравить с праздником учителя или тренера...
Поздравить можно, это одно. а вот дарить дорогие подарки - уже другое. И что учителя в детей вкладывают, еще вопрос. В пятьдесят-семитской школе к этому вкладыванию подошли ну очень нетрадиционно.
Автор: Петруха
Дата: 23.11.2016 16:29
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понимаю и даже уверен, что твоя жена взятками брезгует. Но... остальные берут с удовольствием. Будешь спорить?
Я беру. Причем достаточно дорогие: виски многолетней выдержки не брезгую, какой-нибудь чай в очень пафосной упаковке... Не могу сказать, что эти подарки часто дарят, но случается. Сейчас у семей очень разный уровень доходов просто.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще



Часовой пояс GMT +2, время: 09:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пружинный матрас
Только у нас декоративные бордюры для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100