Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: plan_b
Дата: 17.03.2015 18:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
А вообще, самый показательный пример отсталости советского дизелестроения надо искать не на флоте, а в танках - турбина на Т-80 (как и на амеровом "Абрамсе") появилась потому, что ни в Союзе, ни в Штатах не смогли создать адекватный задаче обеспечения танковой энергетики (эталонной задаче транспортного моторостроения) дизель. А немцы - смогли...
История появления 80-ки несколько иная. Мощность движков 72-к и 64-к на тот период считалась достаточной. Потом же история с движками во многом повторяла историю появления 64-ки - все ждали, когда харьковчане допилят свое чудо (в данном случае - 6тд), что шло в том числе в ущерб остальным проектам. В итоге потеряли время, а "чемодан", как и в примере с 64-кой получился совсем не очень...

Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А самое противное - можем. Тутаевские моторы до недавнего времени активно контрактовались с французским Минобороны насчёт поставок дизелей для французской армии. Там речь шла о ренковской коробке в сочетании с тутаевским дизелем как раз для танков. Оттуда до хорошего судового дизеля - полтора шага... было. Теперь - три...
Только речь шла не о наших двигателях на французских танках, а о модернизации 72-к.
Проект сомнительный, по мнению многих, бо тутаевцы заявляли по, например, литровой мощности какие-то запредельные на фоне конкурентов значения.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Так вот, эти в общем грубые и неотёсанные люди пишут: когда доходит до тактической необходимости движения пехоты за танками, что необходимо для порыва сколько-нибудь выраженной линии обороны противника в любой местности, прямо - непосредственно - за трубинным танком держаться невозможно из-за его чрезмерно горячего выхлопа,
Если очень необходимо, то они вполне успешно решают эту проблему коленом из комплекта ОПВТ на выхлопе.
http://modernweapon.ru/modernweapon/...2_Abrams_2.jpg
https://2ch.hk/wm/src/1470654/14243856252582.jpg
Автор: тащторанга
Дата: 17.03.2015 20:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Название класса плохое :)
"Место имя проклятое!"(с) :)
Следующие не лучше будет((( Уже ругался с автором...
Автор: Arise
Дата: 17.03.2015 20:23
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Следующие не лучше будет(((
Волга? Жигули?
Автор: Старший Офицер
Дата: 17.03.2015 20:29
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
История появления 80-ки несколько иная. Мощность движков 72-к и 64-к на тот период считалась достаточной. Потом же история с движками во многом повторяла историю появления 64-ки - все ждали, когда харьковчане допилят свое чудо (в данном случае - 6тд), что шло в том числе в ущерб остальным проектам. В итоге потеряли время, а "чемодан", как и в примере с 64-кой получился совсем не очень...



Только речь шла не о наших двигателях на французских танках, а о модернизации 72-к.
Проект сомнительный, по мнению многих, бо тутаевцы заявляли по, например, литровой мощности какие-то запредельные на фоне конкурентов значения.


Если очень необходимо, то они вполне успешно решают эту проблему коленом из комплекта ОПВТ на выхлопе.
http://modernweapon.ru/modernweapon/...2_Abrams_2.jpg
https://2ch.hk/wm/src/1470654/14243856252582.jpg
(скорбно) Давайте про флот говорить (это ко всем)
Автор: тащторанга
Дата: 17.03.2015 20:45
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Волга? Жигули?
Типа того...
Автор: Arise
Дата: 17.03.2015 21:30
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
(скорбно) Давайте про флот говорить (это ко всем)
Ну есть же танки на вооружении флота ;)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.03.2015 22:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Тут еще скипидара добавляет то, что пропавший - иностранец. И, учитывая то, что он из Африки и приехал по линии ООН - скорее всего, сын местечковой шишки какой-нибудь
Этта чего, ООН тоже вас иметь будет? О_о
Автор: Arise
Дата: 17.03.2015 22:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Этта чего, ООН тоже вас иметь будет? О_о
Могут, учитывая то, что вся наша деятельность в океане регулируется этим самым ООН в виде Комиссии по морскому дну - МОМД. В общем, "кому еще комиссарского тела"?
Автор: Боец НФ
Дата: 17.03.2015 22:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Этта чего, ООН тоже вас иметь будет?
Офицер берет королеву! Конь берет королеву, пешки берут королеву... все берут королеву! (с) Всемирная история, Часть 1
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 18.03.2015 03:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Не владею вопросом. Полагаю, что в условиях РФ лучше многотопливный дизель, ибо воевать придётся, если что, у себя или почти у себя, и относительно однородное топливо по логистике будет доступно всегда. Тем, кому важна аэромобильность и оперативная доставка ОБТ туда, где автомобили и прочая техника в основном ездит на козьем молоке, наверное действительно лучше ГТД.
Давеча запралял нашу "савраску". Подлетает LMTV, с водительского места вываливается PRC E7 (что уже смешно). В глазах полная расстеряность. Нарезал пару кругов вокруг колонки, в отчаянии подошёл ко мне: "Сэр, а где здесь нормальная заправка? - В смысле? - Ну тут написано "Реактивное топливо", а у меня ж дизель. -Сержант, обратите внимание, я заправляюсь с той же колонки. По моим последним сведениям М1151 Мах 1.1 пока не развивает." Не поверил, ушёл искать "нормальную" заправку.
Автор: Шурик
Дата: 18.03.2015 03:44
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Подлетает LMTV, с водительского места вываливается PRC E7 (что уже смешно).
И представляется: "Ай эм ганнери серджант Хартман!" :))
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 18.03.2015 03:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И представляется: "Ай эм ганнери серджант Хартман!" :))
На каждого ганни найдуться свои семь целых шестьдеся две сотых, ФУЛ МЕТАЛ ДЖЭКЕТ.
Автор: Шурик
Дата: 18.03.2015 04:58
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
На каждого ганни найдуться свои семь целых шестьдеся две сотых, ФУЛ МЕТАЛ ДЖЭКЕТ.
А он нашел открытый сундучок с пончиком? ;))
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 07:57
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
PRC E7 (что уже смешно)
* Тут я не воткнул. Что именно смешно? Резервист-SFC за рулём обычного тягача? Или сам факт того, что резервист?
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 08:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
(скорбно) Давайте про флот говорить (это ко всем)
* О пиздец, наконец-то пришёл лесник, оказавшийся удивительно тактичным;-))
Давайте про флот.
Кроме пяти военных акамедий, каждая на свой вид ВС, в САСШ есть ещё шесть так называемых "Высших военных колледжей" (Senior Military College), в пяти из которых курсы подготовки офицеров резерва (ROTC) существуют для всех видов ВС. То есть в Штатах не пять ВВУЗов, в которых курсанты весь срок обучения каждый день ходят строем и в форме, а одиннадцать. Но в отличие от акамедий, по факту окончания любого из этих шести SMCs, курсанту не обязательно одевать погоны - он может ограничиться только дипломом, по желанию. Но пройденный полный курс подготовки позволит одеть погоны позже, когда и если он этого захочет.
Я как-то полагал, что абсолютно охуевшие амеровы военные - они из акамедий. Оказывается, нет. Есть ещё более нахальные лейтенанты из этих вот колледжей. Кстати, пять из шести расположены в штатах бывшей Конфедерации, один из них - Citadel в Чарльстоне, что в Южной Каролине - полуофициально именуют "южным Вест-Пойнтом". Огромное количество элитной школоты южных штатов, традиционно более падких на классовые различия, оказывается, ходит строем четыре года в форме, а потом абсолютно законно идут в graduate schools и затем в финансы, юриспруденцию, бизнес, политику и пр... То есть влияние традиционного военного образования в САСШ через эти шесть колледжей несколько сильнее, чем принято считать с учётом акамедий...
ROTC (условно - военная кафедра) есть и в куче других колледжей и универов, куда более гражданских, где как и у нас, обязательно посещение раз в неделю и ежегодная летняя практика в частях/на кораблях, но оканчивая эти ВУЗы, курсанты ROTC обязаны служить от 4 до 8 лет офицерами, в зависимости от вида ВС и специальности.
Вот и спрашивается - при чём здесь флот?
А вот причём: среди флотских офицеров выпускников этих колледжей - наименьший процент. В основном они служат в армии, ВВС, КМП. Основной приток офицерских кадров на флот - это всё-таки профильные ROTC гражданских универов. В результате это самый распиздяйский вид амеровых ВС...
Автор: archer
Дата: 18.03.2015 08:46
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Лодки хороши... спасибо.

Вот интересно - никогда не хотел быть подводником, не мечтал и не планировал. Не привлекает, когда смотришь изнутри. А снаружи - так красота....
Ну не знаю. Подводные лодки даже на фотографиях какой-то подсознательный ужас внушают. "Сон разума рождает чудовищ"(с). Но в случае подлодок - разум, явно, не дремал, а деятельно потрудился. А когда понимаешь, что это жуткое сооружение еще и носится под водой, как ошпаренное, со скоростью 50 км/ч...
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 08:53
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А когда понимаешь, что это жуткое сооружение еще и носится под водой, как ошпаренное, со скоростью 50 км/ч...
* А КомДив говорит: да хули её, лодку, проектировать - запаянная с двух концов труба... То ли дело - ТЧ надводного корабля...
С точки зрения морских и военно-морских символов, ПЛ, особенно дизельная, воплощает тот же символ, что и триера, потом драккар, затем пиратский корабль 17-18 веков - малый объём пространства, плечо к плечу, и одиночество посреди огромного океана вокруг. Это тянет, манит и вставляет, пока молодой.
Но меня отчего-то не тянуло даже тогда...
Автор: archer
Дата: 18.03.2015 09:03
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
малый объём пространства
Я, собственно, в саму лодку не заходил. Но имел дело со взрывкамерой, построенной на лодочном заводе и по лодочной же технологии и лодочным стандартам. Там всё какое-то циклопическое. Да те же сварные швы... А внутри вообще ужас, особенно если входной люк прикрыть. Но хотя бы просторно - стальная сфера внутренним диаметром 10 м.
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:08
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я, собственно, в саму лодку не заходил.
* Да там пиздец. Как в танке. Но...
Автор: archer
Дата: 18.03.2015 09:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да там пиздец. Как в танке. Но...
Думаю, даже хуже - из танка, в общем случае, достаточно легко выбраться наружу. А вот с лодки: "Да куда ты денешься с подводной лодки?"

А теперь не лирика. Сейчас обратил внимание, что даже на таком громадном корабле, как CVN-77 присутствую торпедные аппараты какого-то мелкого калибра (324 мм). Для чего ему они? И где они там прячутся?
Автор: Шкапчик
Дата: 18.03.2015 09:22
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Основной приток офицерских кадров на флот - это всё-таки профильные ROTC гражданских универов.
А я думал, Аннаполис. Получается у них "пиджаков" больше, чем из училища?
Автор: surf
Дата: 18.03.2015 09:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Могут, учитывая то, что вся наша деятельность в океане регулируется этим самым ООН в виде Комиссии по морскому дну - МОМД. В общем, "кому еще комиссарского тела"?
Та ну нах :) Всякие утопы и вообще вопросы судовождения проходят по линии не ООН, а ИМО в лице национальных органов, регулирующих судоходство :)
Так что МОМД тут ну никак не при делах, вашего тела будут алкать сугубо родные Регистр, Минтранс и СК :)
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Сейчас обратил внимание, что даже на таком громадном корабле, как CVN-77 присутствую торпедные аппараты какого-то мелкого калибра (324 мм). Для чего ему они? И где они там прячутся?
* Нету там таких ТА, да и никаких нету. Откуда ты их взял? В погребах авиабоезапаса торпеды Мк44 и Мк46 такого калибра есть, да, но они для противолодочных вертолётов авиакрыла предназначены...
Автор: Arise
Дата: 18.03.2015 09:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Та ну нах :) Всякие утопы и вообще вопросы судовождения проходят по линии не ООН, а ИМО в лице национальных органов, регулирующих судоходство :)
Может, я конечно перебдеваю, но деятель этот попал на пароход именно по линии ООН

Цитата:
Сообщение от surf >>>
Так что МОМД тут ну никак не при делах, вашего тела будут алкать сугубо родные Регистр, Минтранс и СК :)
Тоже не слабо. После прошлого жмура (кристальный случай, по синьке преставился у себя в каюте) СК затюкал пароходского доктора до летального инфаркта
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:31
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А я думал, Аннаполис. Получается у них "пиджаков" больше, чем из училища?
* И всегда было больше. Хотя выпуск Аннаполиса - ок. 1100 чел ежегодно - явно превышает возможности любого из наших ВВМУЗов, не стоит забывать, что до трети выпускников уходят в морскую пехоту, во все её направления: авиацию КМП, собственно пехоту, танки, артиллерию и пр. Аннаполис - единственный ВВУЗ в мире, который предоставляет своим выпускникам право выбора любой военной специальности, ибо в ВМС и КМП США, которые обслуживает этот ВВУЗ, есть вообще всё что только может существовать военного. Но общее количество лейтенантов, ежегодно приходящих в ВМС США - 3.500 чел - он один обеспечить не может...
Автор: Шкапчик
Дата: 18.03.2015 09:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
количество лейтенантов, ежегодно приходящих в ВМС США - 3.500 чел
Т.е в Нэйви служит около 70 000 commissioned officers?
Автор: taratarin
Дата: 18.03.2015 09:46
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Студента обидеть - что ребенка обокрасть ;)
ИМХО:
хм.. обычно студенту настолько все пофиг.. что обидеть его проблематично..

но настаивать на вышесказанном не буду, просто мнение..
Автор: Arise
Дата: 18.03.2015 09:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от taratarin >>>
хм.. обычно студенту настолько все пофиг.. что обидеть его проблематично..
Если вопрос об отчислении не стоит ) Хотя бы с ВК
Автор: Hund_1
Дата: 18.03.2015 09:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* О пиздец, наконец-то пришёл лесник, оказавшийся удивительно тактичным;-))
Давайте про флот.
так и было про флот. :-)
Цицирую тебя же: Бла-бла-бла танковый дизель. "Оттуда до хорошего судового дизеля - полтора шага... было. Теперь - три..."

Танк это сухопутный корапь
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
* Вот позапрошлый выпуск из Аннаполиса. После получения погон лейтенанты расползлись по дальнейшему обучению, выбрав одно из (муж/жен):


- Морская авиация:
Пилотские курсы -- 212/40
Авиационные штурманские курсы -- 68/19.
- Авиация КМП:
Пилотские курсы - 80/8;
Авиационные штурманские курсы - 1/2.
- Надводный флот:
Корабли с обычными ГЭУ - 158/98;
Корабли с ЯЭУ (авианосцы) - 22/6.
- Наземные части КМП: 146/35 (женщины могут быть везде кроме пехоты/разведки, танков и артиллерии).
- АПЛ (других лодок в САСШ нет): 126/13 (эти 13 - пробный заход на лодки, до обамкиной администрации женская служба на лодках запрещалась)
- Т.н. "Штабной корпус" - выпускники, не годные по здоровью к службе в плавсоставе/лётной службе и/или показавшие выдающиеся успехи в областях: разведка, кибервойна, логистика, снабжение, промышленное и гражданское строительство, военно-морская архитектура - 14/0; Да-да, если есть успехи в проектировании ТЧ корабля, тебя в САСШ могут оставить на берегу с лейтенанта. Или если программер сдуру поступил в Аннаполис - то же самое. Будешь служить по профилю и на кораблях/ПЛ, скорее всего, не появишься никогда даже в качестве гостя.
- Медицинская служба флота - 7/3.
- Специальные силы и средства (SEAL): 28/0 - женщинам в SEAL нельзя.
- Силы специальных операций (водолазы, спасатели, военно-морские сапёры) - 16/0 - аналогично, женщинам сюда нельзя.
- Переводом для получения погон в другие виды ВС:
в ВВС - 0/1;
в БОХР - 1/0.


Как видишь, картинка весьма показательная - наиболее элитный военно-морской рассадник основное большинство своих птенцов отправляет летать в интересах флота. Потом - надводники. А вот подводники уже уступают общему количеству лейтенантов, уходящих месить грязь в наземных частях КМП. Конечно, если бы SEAL и EOD набирали бы и женщин, туда бы тоже был большой конкурс, но они их не набирают и количество мест ограничено...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.03.2015 09:52
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Если вопрос об отчислении не стоит ) Хотя бы с ВК
тридцать лет назад там идейные были...
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:55
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Т.е в Нэйви служит около 70 000 commissioned officers?
* Около 90 000
Автор: maxez
Дата: 18.03.2015 09:59
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Танк это сухопутный корапь
* Танк это сухопутная подводная лодка;-))
Автор: Arise
Дата: 18.03.2015 10:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
тридцать лет назад там идейные были...
И трава была зеленей
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.03.2015 10:01
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
И трава была зеленей
Ну, я какбэ с нынешними студентами не особо знакома, а тех, что с борта на борт прыгали, лично знаю много лет
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.03.2015 10:02
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Танк это сухопутная подводная лодка;-))
потенциальный вертолет, гыгы
Автор: Arise
Дата: 18.03.2015 10:03
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ну, я какбэ с нынешними студентами не особо знакома
Я сталкивался. Но мой взгляд, ничего не поменялось. "Нас бросала молодость в сабельный поход". Я бы в 19 прыгнул, не задумываясь (что и происходило, немного в другом виде). А сейчас бы не задумываясь послал
Автор: Шкапчик
Дата: 18.03.2015 10:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Около 90 000
30 лет служат? Или учеба в выслугу не зачитывается? Раньше выпускали больше лейтенантов и количество новоприбывших неравно количеству ушедших в запас/отставку?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.03.2015 10:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Я сталкивался. Но мой взгляд, ничего не поменялось. "Нас бросала молодость в сабельный поход". Я бы в 19 прыгнул, не задумываясь (что и происходило, немного в другом виде). А сейчас бы не задумываясь послал
ну дык они все и прыгнули, без задних и передних мыслей

это теперь "волосы в жилах стынут" (с)
Автор: Arise
Дата: 18.03.2015 10:16
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ну дык они все и прыгнули, без задних и передних мыслей
Кто не был молод, не был глуп. Видел я парализованные ноги после попадания между пирсом и баркасом



Часовой пояс GMT +2, время: 08:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Floraplast.ru опрыскиватели в Москве
матрасы пружинные независимые
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100