Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крушение Ту-154М под Смоленском
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: alexl
Дата: 15.04.2010 19:06
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Хорёк с работы >>>
Так, бельгийский журнал Knack 7 апреля опубликовал рисунок на тему террористических актов в московском метрополитене, в результате которых погибли 40 человек. Карикатура вызвала возмущение посольства РФ в Бельгии, которое сочло ее «глумливой», однако редакция журнала отказалась извиняться, так как рисунок, по мнению издания, лишь напоминает о том, что террор всегда провоцирует ответное насилие.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6027611/
Описание карикатуры и оправдания бельгийских журналюг можно прочитать здесь:

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/04/100413_knack_cartoon_russia.shtml

Но зато мы им отомстили! Всей Бельгии отомстили!! Теперь "Маленький генерал" (Дик Адвокаат) будет тренировать сборную России, а не Бельгии, которая теперь (надеюсь) на ЕВРО-2012 не попадет!!!
Автор: WWWictor
Дата: 15.04.2010 19:43
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Хм... ни разу не слышал, чтобы кого-то учили пилотировать по РВ. Он и расположен обычно неудобно. .
У них там панель приборов была вся в ЖК мониторах
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2010 19:59
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
У них там панель приборов была вся в ЖК мониторах
Дык, на PFD еще менее удобно показания РВ вычитывать. ИМХО, есессно
Автор: gin_tonic
Дата: 15.04.2010 20:41
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
http://ax5.livejournal.com/18629.html

Слушал сегодня пленку с польского Ту-154. Точнее - последние 20 минут.
Кабинет, в котором слушал - не авиационно-начальственный, а - бюрократично-чиновничий.
Посему - мобильник остался в приемной и записать оказалось нечем. Впрочем, это, наверное, было бы не совсем этично по отношению к хозяину кабинета.

А ничего особенного. Шумов еще очень много - не до конца отклирили, но уже есть расшифровка (Божешь ты мой! Сколько на ней штампиков понаставили!)
Все сто раз жеванно-пережеванно. Да, плохая погода, да говорили с диспетчерами по-русски. Кстати, никто (с земли) не кричал - "не понял - повторите!"

Польский прокурор правильно сказал - финал записи драматичен. Примерно 5 секунд они ВСЕ знали...

Но самое интересное в другом. Туман... видимость... навигация... Все это фигня!...
Судя по всему происходившему за эти услышанные 20 минут записи - они бы все равно сели в Смоленске, даже если на ВПП паслось стадо коров, а посреди полосы сидела бы Божья матерь!
Без вариантов!
Автор: gin_tonic
Дата: 15.04.2010 20:46
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Простите за цинизм, но...

При прослушивании общедоступных расшифровок катастроф в сети последним словом, которое произносили пилоты, частенько оказывалось "П...ц". Если же польские пилоты поняли что "п...ц" неотвратим, то что произнесли они? "Матка Боска"? Или что-то покрепче?
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2010 20:58
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
МАК на проволоке:
Цитата:
Установлено, что место первого касания самолета с деревьями находится на удалении 1050 метров от торца ВПП (район ближнего привода) и левее линии пути приблизительно на 40-45 метров. Через 200 м произошло столкновение самолета левым крылом с деревом, вследствие чего произошло резкое кренение самолета с переворотом влево. Основная масса фрагментов воздушного судна находится на удалении 350-500 м от торца ВПП, левее полосы на 150 м.
Предварительный анализ расшифровки бортовых самописцев и результат работ на месте АП показали, что пожара, взрыва на борту воздушного судна не было. Двигатели самолета были работоспособны до момента столкновения с препятствиями.
Установлено, что самолет Ту-154М заходил на посадку на аэродром Смоленск «Северный» один раз.
Цитата:
Сообщение от gin_tonic
то что произнесли они? "Матка Боска"? Или что-то покрепче?
Смотря в чей адрес.
Автор: WWWictor
Дата: 15.04.2010 21:05
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Ну точно кусок плоскости первым лежал. Тут по ТВ опять показывали первые кадры с места падения. На вертикальном стабилизаторе плоскости оперения почти целые видны были
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2010 21:11
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
Ну точно кусок плоскости первым лежал. Тут по ТВ опять показывали первые кадры с места падения. На вертикальном стабилизаторе плоскости оперения почти целые видны были
Вариант со стабилизатором не проходил по элементарным геоментрическим соображениям. Если только он бы летел кверху колёсьями
Автор: gin_tonic
Дата: 15.04.2010 23:25
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
http://s40.radikal.ru/i089/1004/14/095459e246f5.jpg
Автор: РД
Дата: 16.04.2010 01:47
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
МАК на проволоке: Установлено, что место первого касания самолета с деревьями находится на удалении 1050 метров от торца ВПП (район ближнего привода) и левее линии пути приблизительно на 40-45 метров. Через 200 м произошло столкновение самолета левым крылом с деревом, вследствие чего произошло резкое кренение самолета с переворотом влево.
Парень со смоленского форума всю эту картину исложил еще 13-го. Большая картинка постом выше - компиляция из его фото, а вот сама последовательность фото с пояснениями : http://forum.smolensk.ws/viewtopic.p...93845#p6893845

Цитата:
Сообщение от gin_tonic >>>
http://ax5.livejournal.com/18629.html
Там в комментариях более информативно. Похоже, экипаж был намерен в лепешку расшибиться, но сесть в Смоленске и вовремя (плохой каламбур).
Автор: maxez
Дата: 16.04.2010 02:29
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от РД >>>
Похоже, экипаж был намерен в лепешку расшибиться, но сесть в Смоленске и вовремя (плохой каламбур).
* Ага. Как Лукашенко: "Подходит ко мне командир и говорит - "не рискую садиться, полоса - сплошной лёд". А я ему - садись! Я приказываю! И сели, что вы думете."
Такое впечатление, что сам президент не на этом самолете находится, либо он свят и бессмертен априори.
Если у поляков принято нечто подобное, то я таки соглашусь с мнением, что в таких случаях и странах борт №1 - рассадник аварийности и сплошная летающая предпосылка. Вернее даже не борт №1 - а пассажир №1.
Автор: TOPMO3
Дата: 16.04.2010 03:39
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от gin_tonic >>>
http://ax5.livejournal.com/18629.html

Слушал сегодня пленку с польского Ту-154. Точнее - последние 20 минут.
Кабинет, в котором слушал - не авиационно-начальственный, а - бюрократично-чиновничий.
Посему - мобильник остался в приемной и записать оказалось нечем. Впрочем, это, наверное, было бы не совсем этично по отношению к хозяину кабинета.

А ничего особенного. Шумов еще очень много - не до конца отклирили, но уже есть расшифровка (Божешь ты мой! Сколько на ней штампиков понаставили!)
Все сто раз жеванно-пережеванно. Да, плохая погода, да говорили с диспетчерами по-русски. Кстати, никто (с земли) не кричал - "не понял - повторите!"

Польский прокурор правильно сказал - финал записи драматичен. Примерно 5 секунд они ВСЕ знали...

Но самое интересное в другом. Туман... видимость... навигация... Все это фигня!...
Судя по всему происходившему за эти услышанные 20 минут записи - они бы все равно сели в Смоленске, даже если на ВПП паслось стадо коров, а посреди полосы сидела бы Божья матерь!
Без вариантов!

Бряхня. Довелось, как инструктору ПСС, прочитать расшифровки катастроф за то время. ИЧСХ, пилоты как раз до последнего думали что все нормально, или будет нормально. Зато штурмана орали "Что вы суки творите?!"
Автор: РД
Дата: 16.04.2010 03:47
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Бряхня... ИЧСХ, пилоты как раз до последнего думали что все нормально,...
Посмотрите фотографии и реконструкцию. Самолет последние 500 м летит с полуоторванной левой консолью, заваливаясь в крен до 90. Это 5 секунд и есть.
Автор: WWWictor
Дата: 16.04.2010 07:51
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Вариант со стабилизатором не проходил по элементарным геоментрическим соображениям. Если только он бы летел кверху колёсьями
Так и я тоже такое говорил. Но меня убеждали в обратном. Что хлопанье по деревьям колёсами и полскостями не мешает оторвать хвост
Автор: Сильвер
Дата: 16.04.2010 07:51
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Если у поляков принято нечто подобное, то я таки соглашусь с мнением, что в таких случаях и странах борт №1 - рассадник аварийности и сплошная летающая предпосылка. Вернее даже не борт №1 - а пассажир №1.
...а также пассажиры №2, №3 и т.п. Сильно подозреваю, что в некоторых странах до сотни доходит...
Автор: Сильвер
Дата: 16.04.2010 07:54
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
чуть раньше. Даже еще до 1-й мировой
Тогдаавтомобилей было слишком мало. Да и мы все больше о времени "кокаиновой моды" говорили... А она уже в Первую Мировую и позже пошла...
Автор: WWWictor
Дата: 16.04.2010 07:58
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от РД >>>
Посмотрите фотографии и реконструкцию. Самолет последние 500 м летит с полуоторванной левой консолью, заваливаясь в крен до 90. Это 5 секунд и есть.
Мда... как он в стоянку продажников авто не впилился... Нород бы потом куда претензии выставлял?
Автор: Проходящий
Дата: 16.04.2010 09:28
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от РД >>>
Парень со смоленского форума всю эту картину исложил еще 13-го.
Согласитесь, "парень со смоленского" вряд ли может считаться источником официальной информации. В содержательном плане было все ясно практически сразу, по "раскадровке" - после появления спутниковой картинки.
На том форуме материал качественный, но уже не привносящий ничего нового.


Цитата:
Посмотрите фотографии и реконструкцию. Самолет последние 500 м летит с полуоторванной левой консолью, заваливаясь в крен до 90. Это 5 секунд и есть.
В Манасе без куска крыла аналогичный агрегат вполне успешно взлетел и сел. Но точно можно утверждать, после удара мысль про "все нормально" быстренько самоудалялась. В обоих случаях.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 09:32
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
...а также пассажиры №2, №3 и т.п. Сильно подозреваю, что в некоторых странах до сотни доходит...
судя по тому. что клевещут СМИ, президент например США ваще не имеет права лишний раз пукнуть без разрешения охраны, т.к. подписывает соответствующее обязательство слушаться и повиноваться по вопросам безопасности.
Автор: Сильвер
Дата: 16.04.2010 10:03
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
судя по тому. что клевещут СМИ, президент например США ваще не имеет права лишний раз пукнуть без разрешения охраны, т.к. подписывает соответствующее обязательство слушаться и повиноваться по вопросам безопасности.
/махнув рукой/

у них там вообще беспредел...

А вот у французов де Голль вполне себье командовал "едем прямо" даже если ему говорили, что там засада... И ехали. И иногда (несколько раз) в засаду таки приезжали...

Ну и про то, как у нас Жирик угрозой скандала добился посадки в Екб я тоже не раз писал. Сам, кстати, летел на том самолете. А коллеги летели с Жириком в бизнес-классе и делились впечатлениями...
Автор: Хорёк с работы
Дата: 16.04.2010 10:07
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от alexl >>>
Описание карикатуры и оправдания бельгийских журналюг можно прочитать здесь:

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/04/100413_knack_cartoon_russia.shtml

Но зато мы им отомстили! Всей Бельгии отомстили!! Теперь "Маленький генерал" (Дик Адвокаат) будет тренировать сборную России, а не Бельгии, которая теперь (надеюсь) на ЕВРО-2012 не попадет!!!
Да нах он нужен? Опять бапки ф топку.
Автор: LoneWolf
Дата: 16.04.2010 10:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от gin_tonic >>>
"Матка Боска"? Или что-то покрепче?
Kurwa. Возможно, даже pierdolona. :(
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 10:51
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Kurwa. Возможно, даже pierdolona. :(
думаю, что все-таки "ётм". Потому как никакая курва не выразит всех эмоций. Тем более, летчик у нас учился...
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 16.04.2010 11:18
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
после чего у этого невинного элемента испортился характер, и он с горя стал радиоактивным?
Да-да - "Как вы яхту назовёте..."

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Потому как никакая курва не выразит всех эмоций...
это - "как бить". Вполне себе может выразить
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 11:25
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость б-рег >>>
это - "как бить". Вполне себе может выразить
По наблюдениям, даже самые отъявленные русофобы среди поляков в минуту крайнего СПЗ переходят на русский матерный...
Автор: _trixter
Дата: 16.04.2010 12:18
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ага. Как Лукашенко: "Подходит ко мне командир и говорит - "не рискую садиться, полоса - сплошной лёд". А я ему - садись! Я приказываю! И сели, что вы думете."
Такое впечатление, что сам президент не на этом самолете находится, либо он свят и бессмертен априори.
Если у поляков принято нечто подобное, то я таки соглашусь с мнением, что в таких случаях и странах борт №1 - рассадник аварийности и сплошная летающая предпосылка. Вернее даже не борт №1 - а пассажир №1.
вступая в должность президента, человечки начинают дубать, что приобрели бессмертие.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 12:22
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от _trixter >>>
вступая в должность президента, человечки начинают дубать, что приобрели бессмертие.
чеканно....
Автор: alexl
Дата: 16.04.2010 12:23
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
По наблюдениям, даже самые отъявленные русофобы среди поляков в минуту крайнего СПЗ переходят на русский матерный...
В начале 1968 года приехал в славный город Ригу, очередное место службы отца. Тогда 10-летний мальчик уже знал те слова, которые десятилетиями позже назовут ненормативной лексикой (дитя чкаловского гарнизона, что Вы хотите). Вначале дали папе квартиру, сорри за тавтологию, в начале микрорайона "Кенгарагс", рядом с Московской улицей, Маскавас иела, "Маскачка" в просторечье... Рижане не дадут соврать. В 40-е и даже начало 60-х это был район эквивалентный московской Марьиной роще... Стал рядом застраиваться уже новый микрорайон, но нравы местами остались. Район был тогда в основном латышскоязычный и очень поначалу было удивительно слышать в непонятной речи вкрапления знакомых "запретных" слов... Хотя в латышском языке и существуют аналоги (кто бы сомневался, что вскоре они мне стали известны), но представители титульной нации предпочитали в основном использовать русский мат...
Автор: стройбат-2
Дата: 16.04.2010 12:23
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от _trixter >>>
вступая в должность президента, человечки начинают дубать.
Думаю фразу можно было закончить и так.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 12:26
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от alexl >>>
но представители титульной нации предпочитали в основном использовать русский мат...
дык ведь гораздо меньшим количеством букв можно выразить в разы больше смысла.
Автор: Хорёк с работы
Дата: 16.04.2010 12:30
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от alexl >>>
В начале 1968 года приехал в славный город Ригу, очередное место службы отца. Тогда 10-летний мальчик уже знал те слова, которые десятилетиями позже назовут ненормативной лексикой (дитя чкаловского гарнизона, что Вы хотите). Вначале дали папе квартиру, сорри за тавтологию, в начале микрорайона "Кенгарагс", рядом с Московской улицей, Маскавас иела, "Маскачка" в просторечье... Рижане не дадут соврать. В 40-е и даже начало 60-х это был район эквивалентный московской Марьиной роще... Стал рядом застраиваться уже новый микрорайон, но нравы местами остались. Район был тогда в основном латышскоязычный и очень поначалу было удивительно слышать в непонятной речи вкрапления знакомых "запретных" слов... Хотя в латышском языке и существуют аналоги (кто бы сомневался, что вскоре они мне стали известны), но представители титульной нации предпочитали в основном использовать русский мат...
Года четыре назад слышал кусок перебранки выходцев из Средней Азии: на своём языке "Ёб твою мать!" на своём "Тебя Аллах накажет!".
Автор: fon kash
Дата: 16.04.2010 12:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
КАК юриста поражает то что принцип "неотвратимости наказания" действует! Последний президент Польской Республики в изгнании Рышард Качоровский (Ryszard Kaczorowski) - был заочно приговорён особым совещаением к смерти. и по-всей всидимости приговор должен быть приведен в исполнение в Катыни... и прошло 70 лет..
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 13:11
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от fon kash >>>
КАК юриста поражает то что принцип "неотвратимости наказания" действует! Последний президент Польской Республики в изгнании Рышард Качоровский (Ryszard Kaczorowski) - был заочно приговорён особым совещаением к смерти. и по-всей всидимости приговор должен быть приведен в исполнение в Катыни... и прошло 70 лет..
Бог не фраер...
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 16.04.2010 13:16
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от fon kash >>>
Рышард Качоровский (Ryszard Kaczorowski) - был заочно приговорён особым совещаением к смерти. .
а когда-за что ?
Автор: Борода
Дата: 16.04.2010 13:29
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от fon kash >>>
Рышард Качоровский (Ryszard Kaczorowski) - был заочно приговорён особым совещаением к смерти. и по-всей всидимости приговор должен быть приведен в исполнение в Катыни
Приговорить заочно - дело нехитрое. А вот кто и как намеревался привести приговор в исполнение именнно в Катыни, если сам приговоренный никогда в Катыни не был?
Автор: yamuga
Дата: 16.04.2010 13:31
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость б-рег >>>
а когда-за что ?
В 1940, за подпольную деятельность в Белостоке. А смертную казнь заменили но 10 лет ИТЛ.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 13:31
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость б-рег >>>
а когда-за что ?
вкратце: был арестован НКВД в сентябре 1939, в 1940 приговорен ОС к смерти, заменено 10 годами лагерей. В Вики написано. Я тоже охудивился.
Автор: yamuga
Дата: 16.04.2010 13:34
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
вкратце: был арестован НКВД в сентябре 1939, в 1940 приговорен ОС к смерти, заменено 10 годами лагерей. В Вики написано. Я тоже охудивился.
Насколько я понял у польской Вики слегка другая версия:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kaczorowski
Автор: trixter_
Дата: 16.04.2010 13:36
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Насколько я понял у польской Вики слегка другая версия:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kaczorowski
"W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą."
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.04.2010 13:37
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Насколько я понял у польской Вики слегка другая версия:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kaczorowski
я ошибся насчет 1939 года. А так все то же самое. Участник сражения у Монте-Кассино, между прочим...



Часовой пояс GMT +2, время: 23:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы в москве
Где купить стойки для цветов с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100