Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Праздные вопросы - 3
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Землемер
Дата: 05.12.2021 16:18
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЧЕМУ учиться?
1. Подводный разведчик? В смысле не только диверсант проковырять днище у неприятеля, но и поиск сокровищ и прочих артефактов и затонувших городов\храмов. Либо пролезть -пронырнуть через сток, реку, затопленный тоннель в замок.
2. Наоборот - высотной, воздушное применение. Драконы есть? На них летают? Или - Горы в запредельной высоте , где обычный абориген задыхается и сдыхает , а пещера с ништяками вот всего в 100 метрах. По вертикали.
3. низины, долины, подземелья с удушливыми газами и прочими миазмами и волшебной пыльцой. Пройдёт только избранный. Ну или с изолирующим противогазом. Кстати, уж баллон (бурдюк) то с воздухом он может напрогресствовать? Чтоб не только физиологией выживать.
В общем, мне видится что-то типа разведчика, исследователя, поисковика. Возможно, в команде искателей и охотниках за... На островах, в горах , в пустошах и прочих забытых землях.

Первичные предложения закончил. Будут подробности и вводные, придумаем ышшо. Ну и физподготовку никто не отменял. Жизнь заставит - пусть раскорячится.
Автор: т_Сухов
Дата: 05.12.2021 18:15
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И вот ЧЕМУ учиться? Сверхзадач у него пока никаких нет, т.е. критерий выбора простой - "где больше всего можно преуспеть, туда и подамся"! куда подаваться с такими талантами?
первые два три боя может взять на "морально-волевых". А потом только командный бой. Или на ловкости протянуть. я бы в его ситуации играл бы на хитрость
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:23
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Если у него изначально организм дряблый, то никакие супервозможности невозможны.
Это ты фэнтези не любишь! :-ррр
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:26
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так там было много вариантов и умений которым овладел специальный человек и причин, по которым ему то или иное свойство приходило.
Для фэнтези (и даже для НФ) - норм. Просто в случае фэнтези это идет по разряду "магия", а в случае НФ - "колонии нанитов", "сибионты", "пробуждение генетической памяти" и т.п.
Т.е. я даже пока не думал, как именно объяснять.

И да. разумеется, "дары" разные. Кто-то "в магию" умеет, кто-то мысли читает, у кого-то сверхпамять или сверхсчет открывается, есть даже парочка "генитальных дюдюктивов" - умеют чувствовать ложь.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:28
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
первые два три боя может взять на "морально-волевых".
Это само собой. Речь о том. куда затачиваться.

Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
А потом только командный бой. Или на ловкости протянуть. я бы в его ситуации играл бы на хитрость
Не обязательно. Зависит именно от выбора. Если, к примеру, в охотники на монстров подастся, там командная. А в киллеры - скорее всего одиночкой станет.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:28
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вспомнил как сериал назывался, Гримм
Не слышал. Но мне не сериал нужен. А ответ на вопрос - какой стиль лучше всего осваивать. Условно говоря - борьба, ударная техника, техника с оружием... И если с оружием - то с каким (учитывая, что огнестрел там пока не особо развит)
Автор: Анка
Дата: 05.12.2021 18:29
Re: Праздные вопросы - 3
[quote=Сильвер;4962016 Он может "включать берсерка", "озверевать"... [/QUOTE]

Астерикс и Обеликс?
Они там зелье пили волшебное, потом с полчаса все могли крушить в хлам, и отходняка никакого. Правда, у них друид был мастак.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:31
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
2. Наоборот - высотной, воздушное применение. Драконы есть? На них летают? Или - Горы в запредельной высоте , где обычный абориген задыхается и сдыхает , а пещера с ништяками вот всего в 100 метрах. По вертикали.
Это вряд ли. Он не дышать может минуты. В смысле, 20-30 минут - как максимум. Просто не поднимется.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:33
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Астерикс и Обеликс?
Они там зелье пили волшебное, потом с полчаса все могли крушить в хлам, и отходняка никакого. Правда, у них друид был мастак.
Типа того. Но с одной стороны даже круче. Зелье не нужно. А с другой - усиление не настолько крутое. Примерно на уровне "может несколько минут на равных бороться с гориллой", "способен победить пару леопардов", "медведя свободно заборет" или "от гепарда уверенно оторвется"...

А не "бегает даже по воде", "швыряет римлянина на полкилометра вверх" и прочее.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:36
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
1. Подводный разведчик? В смысле не только диверсант проковырять днище у неприятеля, но и поиск сокровищ и прочих артефактов и затонувших городов\храмов. Либо пролезть -пронырнуть через сток, реку, затопленный тоннель в замок.
Это да, это может быть. Но особых преимуществ не будет, потому что "долго не дышать" там многие умеют. Есть целые деревни профессиональных ныряльщиков. Он именно как боец неплох. Дар позволяет выбиться в первые ряды, потенциально.

Но да, если не просто погрузиться. а еще и "Погрузиться, где опасно" - то вполне может стать уникумом.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:37
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
3. низины, долины, подземелья с удушливыми газами и прочими миазмами и волшебной пыльцой. Пройдёт только избранный. Ну или с изолирующим противогазом. Кстати, уж баллон (бурдюк) то с воздухом он может напрогресствовать? Чтоб не только физиологией выживать.
Повторю, "долго не дышащих" хватает и помимо него. Он именно в части "драться, не дыша" уникален.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:42
Re: Праздные вопросы - 3
Меня больше интересует, какое оружие в таком случае наиболее эффективно. Если холодное. И какая техника - ударная или борцовская.
Автор: lmn
Дата: 05.12.2021 18:42
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Повторю, "долго не дышащих" хватает и помимо него. Он именно в части "драться, не дыша" уникален.
быть ему подводным диверсантом/сапером/строителем
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 18:56
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
быть ему подводным диверсантом/сапером/строителем
Может быть. Подумаю. Есть еще вариант "пожарником". Там очень популярная и сложная профессия. Потому что просто возгорания гасятся легко, а вот чтобы звали спецов - это обычно "пожар в вольере с монстрами", "несчастье в магической лаборатории" и прочие случаи, когда повышенная увертливость и боевые качества ценятся.
Автор: т_Сухов
Дата: 05.12.2021 18:58
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И какая техника - ударная или борцовская.
борцовкая рулит если сумел пару ударов выдержать/отклониться. Но именно она требует хорошей физической подготовки. Если изначально слаб физически - либо стрелковка, либо отработка одного "смертельного" удара. Типа некий "лоу-кик" с последующим добиванием
Автор: Землемер
Дата: 05.12.2021 18:58
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
долго не дышащих" хватает и помимо него. Он именно в части "драться, не дыша" уникален.
Ага, значит это сочетание оптимально применимо для тех мест , где драться надо, а дышать не надо.
А это прохождение всяких отравленных тоннелей, пещер с нечистью , подземелий с одурманивающими мхами на стенах и личами, пауками, механизмами-стражами гномьей выделки. и т.п. то есть там обычного недышащего загрызут, а обычного сильного бойца удушит.
А если так, то лучше холодное оружие (мифрил из Подгорного царства) в руки. Ну или многозарядный арбалет. Потому что даже самбо и боритсу против орков как-то сложно. Просто масса ботаника и огра несравнима.
Я так думаю.
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2021 19:00
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть еще вариант "пожарником". Там очень популярная и сложная профессия
Да, нищенствовать, изображая из себя погорельца это непросто. И связи нужны и знение психологии...🤣🤣🤣🤣🤣
Автор: Са-Ша
Дата: 05.12.2021 19:06
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Повторю, "долго не дышащих" хватает и помимо него. Он именно в части "драться, не дыша" уникален.
Насколько я помню из велосипедных тренировок, анаэробные нагрузки идут за счет специфического цикла окисления глюкозы, что содержится в мышцах. Распадается она в итоге до молочной кислоты, вызывающей всем известные боли в мышцах и стимулирующих их рост. То есть, мышцы у парня будут после нагрузки сильно болеть и быстро расти. И выглядеть он будет, как бегун на стометровке или конькобежец на 500 метров. Или тяжелоатлет в полусреднем.
Автор: Землемер
Дата: 05.12.2021 19:11
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
выглядеть он будет, как...
. Норвежский биатлонист-асматик
https://www.sott.net/image/s21/438413/full/853945.jpg

Ой, это биатлонистка, но тоже хорошо (??).
Автор: archer
Дата: 05.12.2021 19:23
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Меня больше интересует, какое оружие в таком случае наиболее эффективно. Если холодное. И какая техника - ударная или борцовская.
Чтобы ответить на вопрос надо что-то знать об обществе в котором он будет проживать, социальном статусе. А то ведь смерд с мечом и щитом довольно быстро будет опознан другими носителями меча и щита как смерд возомнивший о себе невесть что и... Ну там не знаю чего сделают.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 05.12.2021 19:39
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Может быть. Подумаю. Есть еще вариант "пожарником". Там очень популярная и сложная профессия. Потому что просто возгорания гасятся легко, а вот чтобы звали спецов - это обычно "пожар в вольере с монстрами", "несчастье в магической лаборатории" и прочие случаи, когда повышенная увертливость и боевые качества ценятся.
Карьера Гудини, не?
А если объявят колдуном и будут жечь, то уже тогда в пожарные...
Автор: Землемер
Дата: 05.12.2021 19:42
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от archer >>>
как смерд возомнивший о себе невесть что
Вот, правильный вопрос. Вариант - смерд, попавший в ученики мага, или в саму магическую академию. Тогда хоть какой-то статус.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:26
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Карьера Гудини, не?
А если объявят колдуном и будут жечь, то уже тогда в пожарные...
Так сверхгибкости вроде, не наблюдается.

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А если объявят колдуном и будут жечь, то уже тогда в пожарные...
Там колдуны - уважаемые существа. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:28
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Чтобы ответить на вопрос надо что-то знать об обществе в котором он будет проживать, социальном статусе. А то ведь смерд с мечом и щитом довольно быстро будет опознан другими носителями меча и щита как смерд возомнивший о себе невесть что и... Ну там не знаю чего сделают.
За это не волнуйся. Сначала надо выбрать, куда стоит идти, а уж "Почему он может пройти именно туда" - это потом.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:32
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
у или многозарядный арбалет.
С его возможностями арбалет - излишество. Можно просто очень тугой лук, который обычному стрелку не натянуть. А у него получится и быстро, и с большим усилием. Да, это - тема. Стрельба с высоким темпом и из сильного лука... Как в фильмах Куросавы... Да, тема. Только вот учиться стрельбе из лука, как я понимаю, долго.

PS Спасибо, натолкнул на идею.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:35
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Насколько я помню из велосипедных тренировок, анаэробные нагрузки идут за счет специфического цикла окисления глюкозы, что содержится в мышцах. Распадается она в итоге до молочной кислоты, вызывающей всем известные боли в мышцах и стимулирующих их рост.
Оно да, но... Там немного другой механизм. Условно говоря "встроенный аккумулятор" (не объясняется, магический или какой еще), накапливающий энергию в обычном энергетическом цикле и выдающий в моменты повышенной нагрузки. Потому и "анаэробный" - не зависит от дыхания. На это же завязана возможность долго не дышать.

Но да, ты прав, развиваться нагружаемые мышцы будут все равно быстрее.

И нет, не прав, потому что у него возможности чуть выше. Он реально может догнать гепарда, так что любой спринтер против него - черепаха. И прыгнуть с места в высоту на 5 метров, а с разбега - и на 7-8.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:38
Re: Праздные вопросы - 3
Кстати, теоретически, ему тогда и праща в тему. Скорость снаряда почти пулевая будет.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:39
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Да, нищенствовать, изображая из себя погорельца это непросто. И связи нужны и знение психологии...🤣🤣🤣🤣🤣
Угу, ты мне ещё напомни, что "не циркачи, а цирковые". :-))
Автор: lmn
Дата: 05.12.2021 21:45
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И нет, не прав, потому что у него возможности чуть выше. Он реально может догнать гепарда, так что любой спринтер против него - черепаха. И прыгнуть с места в высоту на 5 метров, а с разбега - и на 7-8.
А потом трое суток лежит без движения в ожидании пока молочная кислота в мышцах рассосется ?
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2021 21:54
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А потом трое суток лежит без движения в ожидании пока молочная кислота в мышцах рассосется ?
Я чуть ниже изложил,что "окисление до молочной кислоты" - лишь небольшая часть энергитики в этом случае. "Магия же!" ©
остальное - "аккумулятор".

Ну, типа как микро-эйвы в "Мягких зеркалах" (и "Лунной радуге").
Автор: lmn
Дата: 05.12.2021 22:59
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я чуть ниже изложил,что "окисление до молочной кислоты" - лишь небольшая часть энергитики в этом случае. "Магия же!" ©
остальное - "аккумулятор".

Ну, типа как микро-эйвы в "Мягких зеркалах" (и "Лунной радуге").
А, опять бог из машины
Автор: тащторанга
Дата: 05.12.2021 23:33
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Условно говоря - борьба, ударная техника, техника с оружием... И если с оружием - то с каким (учитывая, что огнестрел там пока не особо развит)
Ну сначала, конечно, обшефизическая подготовка.
Боевое самбо (их аналог).
Если тебе понравился лук, то тогда лучше копьё (с копьями за спиной) и метательное и при необходимости можно помахаться а-ля кэндо.
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2021 02:27
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А, опять бог из машины
/мягко и терпеливо/ Нет, просто "дар" - это именно "подарок", а не "такого может достичь каждый"

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ну сначала, конечно, обшефизическая подготовка.
Боевое самбо (их аналог).
Сам думал. И про ОФП - понятно. А вот слова "боевое самбо", честно говоря, мало что говорят.

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Если тебе понравился лук, то тогда лучше копьё (с копьями за спиной) и метательное и при необходимости можно помахаться а-ля кэндо.
Хрен его знает, товарищ полковник. Тот лук, который он может натянуть, дает реально скорость арбалета. Ну, в сочетании с его даром. А вот копье, как ни старайся, медленнее обычной стрелы полетит. Там проворных тварей много, могут и увернуться. Но подумаю, подумаю... Может, будет сочетание.
Автор: Землемер
Дата: 06.12.2021 07:29
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А у него получится и быстро, и с большим усилием. Да, это - тема. Стрельба с высоким темпом и из сильного лука... Как в фильмах Куросавы... Да, тема. Только вот учиться стрельбе из лука, как я понимаю, долго.
Вот тут смотри. Правильно, стрелять из лука - действительно долго учиться надо. Да, быстро натянуть тугой лук может, а стрелять (метко) нет. Но если он ботаник и стрелялки в компах проходил, то многозарядный арбалет с 3-5 тетивами самое то. - заряжается оч. туго сразу все, но силы у него до хрена. Прицел хоть от ДШК приделывает. Хват привычный оружейный ( ну хоть в тире то из пневматики он хоть раз стрелял). То есть если применять именно его навыки, а не магические кристаллы с магическим "порохом", то для стрелкового оружия лучше арбалет. Причем за счет его силы , можно сделать плечи короче ( но "тугее") , отсюда габарит уменьшится. И вдруг у него хватит ума сделать (заказать) откидной приклад и поворотные дуги. Тогда вообще компакт.
То есть проник не дыша куда-то ( ага, сработку охранных артефактов на дыхание обманул. может еще и сердцебиение может почти останавливать, чтоб по звуку сердца не обнаружили). Достал арбалет и давай очередями ( пакетами по 3-5) отстреливать. Баллистика болта и оружейный хват всяко для него привычней, чем стойка и прицеливание лучника.

А насчет метания. Ну да, праща как вариант. Причем для скрытого (замаскированного) ношения - самое то. Ну есть ремешок. Ну в кармане пяток камушков. Или дурацкое ожерелье (типа ритуальное) на шее из таких-же. А по факту - бесшумный дальнобой, который можно пронести куда угодно без подозрений.
А, еще вариант - сюрикены. Ну или бомбочки-гранаты с магическим ТНТ-пироксилином.

НО, как тут уже многие сказали - физкультура и ОФП. Причем не обязательно именно как комплекс упражнение под руководством Мастера. А просто натаскать ежесуточно 15-20 ведер воды в гору от родника, столько же навоза из свинарника на поля в долину вынести. (О! Прокачка умения не дышать при очистке самых вонючих навозных залежей).
Сбегать за хлебом в соседнюю деревню, порубить дров, Для помощи магу раздробить 3 пуда руды-камней для приготовления нужного минерального порошка. и т.п. Так и накачается.
Автор: archer
Дата: 06.12.2021 07:36
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
О! Прокачка умения не дышать при очистке самых вонючих навозных залежей
О, вспомнил Авгиевы конюшни и подвиг Геракла! Так вот он какой ты, сын Зевса!
Автор: archer
Дата: 06.12.2021 07:37
Re: Праздные вопросы - 3
Для использования пращи тоже нужен специфический навык. А вот плюмбаты - это да.
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2021 08:18
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Вот тут смотри. Правильно, стрелять из лука - действительно долго учиться надо. Да, быстро натянуть тугой лук может, а стрелять (метко) нет.
Именно об этом речь. Причем не в залоге "нехрен с луком и связываться", а в залоге - придется долго тренироваться, а поначалу - это оружие ближнего боя.

+ - надо узнать, не умеют ли местные маги "волшебным роялем и за плату" обучать стрельбе из лука. Тогда вопрос изменится на 1) Где найти такого мага? Где найти денег на оплату услуг. :-))

Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Достал арбалет и давай очередями ( пакетами по 3-5) отстреливать. Баллистика болта и оружейный хват всяко для него привычней, чем стойка и прицеливание лучника.
Это довод. Но многозарядный арбалет всяко тяжелее просто тугого лука, являющегося частью данного арбалета. Причем в разы. Таскать эту дуру неудобно. Да и натягивать удобнее лук. Именно в силу стойки и обоеручного хвата.
Автор: Абзац
Дата: 06.12.2021 08:38
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
на уровне "может несколько минут на равных бороться с гориллой", "медведя свободно заборет"
Хм. За медведя стало обидно. Он, что, слабее гориллы? Или там медведи нерусские?
Автор: archer
Дата: 06.12.2021 08:42
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Хм. За медведя стало обидно. Он, что, слабее гориллы? Или там медведи нерусские?
А мне за гепарда обидно. Почему от него надо убегать?

:-)
Автор: Hund_1
Дата: 06.12.2021 08:42
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/мягко и терпеливо/ Нет, просто "дар" - это именно "подарок", а не "такого может достичь каждый"
Стикс вас разбаловал ))



Часовой пояс GMT +2, время: 22:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100