Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Чингиз
Дата: 13.02.2023 03:36
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Прочитал Вику https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D1%8F
Ни хрена, признаться, не понял.
Постирония примыкает и сливается с сарказмом зачастую. Сосайтники сплошь и рядом демонстрируют образцы этой самой постиронии, зачастую сопровождая это репликами в скобках типа "(жуя гриб)", молодежь тащится от этого, думая, ну как и мы в их годы, что додумались до чего то принципиально иного.
А юмор, он сука, всегда одинаковый. Принципы одни и те же.
Но! у нас в Бурятии всегда находились товарищи, способные гнать пургу с серьезным видом (читай - шутить с непроницаемым лицом), поэтому меня ваша реплика изрядно удивила)))
Автор: Feldkurat
Дата: 13.02.2023 04:29
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Из-за подъёма или понижения? Деревья как-то в основном гибнут когда уровень повышается.
Хвойному лесу нужен высокий уровень
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 05:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Но шутка в том что каждый сезон я его вспоминаю…
Это наверное как право-лево: все знают в принципе, но некоторые иногда путают и сделать с этим ничего нельзя
Автор: Firefly1
Дата: 13.02.2023 05:50
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Это буржуйская техника? Трофейные?
Нет, скорее всего российская. Есть фирмы, выпускающие AR-ки под 7.62 и 5.45. Даже если трофейные - где под них брать патрон 5.56?

И те, кого я видел в роликах с AR-ками - русские, не иностранцы. Тот же обсуждавшийся здесь Админ.
Автор: archer
Дата: 13.02.2023 05:53
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
В 50-е годы осушили болото. Уровень понизился примерно на полтора метра. Начали сохнуть ели (у них корневая поверхностная).
Лет пять назад болото вроде восстановили.
А зачем восстановили? Ели давно уже высохли, их заместили, наверно, другие деревья, теперь эти другие высохнут? Или оно само, "в результате жизнедеятельности бобров"?
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 05:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Спасибо. Я не тормоз (с).
Они все вводят вас в заблуждение

Постиро́ния (пост-иро́ния, от лат. post ― «после» и «ирония») ― сатирический приём, в котором искренность сложно отличить от иронии.

Согласно концепции постмодернистской иронии, некоторые вещи должны быть объектами циничного глумления и не должны приниматься всерьёз; согласно «новой искренности», наоборот, некоторые вещи должны восприниматься серьёзно или без иронии, «неиронично» (англ. unironically). Постирония же сочетает в себе эти два подхода следующим образом: в случае, когда нечто абсурдное воспринимается всерьёз или же тогда, когда серьёзность или несерьёзность ситуации неочевидна.
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 05:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Массовое производство боевых самолётов - это сколько?
От сотен экземпляров
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 13.02.2023 05:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Бля! Здесь же дамы! (Мой капитан)
Я специально правило не приводил, там только последовательность другая - П-ПЗ-З.

Но шутка в том что каждый сезон я его вспоминаю…
По-русски запомнить легко. Чередующиеся буквы Р и Л:
кРасный -- Левый
зеЛёный -- пРавый.

Очень логично.
Автор: dedyaga
Дата: 13.02.2023 06:17
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
Постиро́ния (пост-иро́ния, от лат. post ― «после» и «ирония») ― сатирический приём, в котором искренность сложно отличить от иронии.
А чем это отличается от сарказма?
Автор: Абзац
Дата: 13.02.2023 06:21
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
А чем это отличается от сарказма?
Степенью жёсткости.
Example: Обыватель - постирония. СПЗ - сарказм.
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 06:23
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Налево ходить нельзя - а стало быть левый красный :)
О как... И это придется запомнить :)
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 06:29
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
А чем это отличается от сарказма?
Это новый уровень сарказма, когда хрен отличить и можно учитывать оба состояния одновременно - и серьёзно и нет и всё сразу
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 13.02.2023 06:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Степенью жёсткости.
Example: Обыватель - постирония. СПЗ - сарказм.
Оч. похоже на то, что вот сейчас Абзац это то и другое сразу.
Не?
Автор: Обыватель
Дата: 13.02.2023 07:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Лично мое ИМХО, что чуваку пора немного прикрыть варежку.
Пардон ми май френч.
Страна воюет а не лично он.

Как думаете разъяснят?
Если прочесть что он сказал полностью, то там всё достаточно корректно. Он говорит, что про Соледар врут, что там был кто-то кроме них. А про Угледар врут, что там были они. То есть: "Наше нам отдайте, а чужого не надо".
Автор: Обыватель
Дата: 13.02.2023 07:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Есть определенные группы, которые считают, что противопоставлять Пригожина, Кадырова и Золотова другой группе - Шойгу, Колокольцев и др - это полезно для страны. Тем более, что те же "группы из ФСБ", "группы из АП" сами в эти играх по самые уши.
Вы не первый раз пишете про расклады в "АПшечке", всякого рода группы в кругах естеблишмента и их игрища. Ни в коей мере не ставя под сомнение Вашу осведомлённость, хотел бы уточнить как Вы лично оцениваете достоверность этой информации? Про источники, понятно, не спрашиваю.
Автор: Обыватель
Дата: 13.02.2023 07:15
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Витя, ЁТМ! Подробности письмом ©
Во-первых, не уподобляйся.
Во-вторых, не подставляй сайт и не подставляйся сам. Такие призывы, мягко говоря, не в формате.
Ни в коем случае! Откуда на той стороне узнают о намеренниях России, если товарищ Барс перестанет их излагать? Это ж главный источник сведений!
Автор: yamuga
Дата: 13.02.2023 07:24
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Хвойному лесу нужен высокий уровень
Еловому. Сосняки в песках успешно растут.
Автор: Ваенга
Дата: 13.02.2023 07:25
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Прочитал Вику https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D1%8F
Ни хрена, признаться, не понял.
Выходит, это когда с серьезной рожей сообщаешь что-то правдоподобное, и экспрессией искренней заинтересованности в собеседнике. Но в итоге - это шутка была, джентльмены. Но т.к. вы тупы, вы не поняли.

Ну, я так вижу. Ну вот лежит на столе в ординаторской упаковка печенек, все по-немногу себе взяли, осталось ровно на тех, кто сейчас в операционной. И вот кому-то приспичило, со словами "они все равно такое не любят" сжирается последнее. Был в моей жизни такой персонаж.
Автор: yamuga
Дата: 13.02.2023 07:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А зачем восстановили? Ели давно уже высохли, их заместили, наверно, другие деревья, теперь эти другие высохнут? Или оно само, "в результате жизнедеятельности бобров"?
Подозреваю, что в противопожарных целях. В сырых местах часто торф встречается. А хорошо высохший торф та еще радость для пожарных.
Автор: Гамиль
Дата: 13.02.2023 07:37
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Если прочесть что он сказал полностью, то там всё достаточно корректно. Он говорит, что про Соледар врут, что там был кто-то кроме них. А про Угледар врут, что там были они. То есть: "Наше нам отдайте, а чужого не надо".
Он противопоставляет себя армии. Он отдельно, РА отдельно.
Вопрос: он общему командованию подчиняется или сам себе задачи нарезает?
Как с соседями взаимодействует, помогает им, помогают ли ему?
По его отчётам получается, он всё сам, без ансамБля.

Не приведёт это потом к тому, что "Пока мы под Соледаром воевали, вы под Угледаром в окопах отсиживалиь"?
Автор: тащторанга
Дата: 13.02.2023 07:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
О как... И это придется запомнить :)
... под красным знаменем ходят левые.
Автор: тащторанга
Дата: 13.02.2023 07:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Он противопоставляет себя армии. Он отдельно, РА отдельно.
Пустое. Лично я не вижу никого противопоставления. Разграничение, да, есть. Так это нормально.
Автор: archer
Дата: 13.02.2023 07:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Выходит, это когда с серьезной рожей сообщаешь что-то правдоподобное, и экспрессией искренней заинтересованности в собеседнике. Но в итоге - это шутка была, джентльмены. Но т.к. вы тупы, вы не поняли.

Ну, я так вижу. Ну вот лежит на столе в ординаторской упаковка печенек, все по-немногу себе взяли, осталось ровно на тех, кто сейчас в операционной. И вот кому-то приспичило, со словами "они все равно такое не любят" сжирается последнее. Был в моей жизни такой персонаж.
А, теперь понятно! Это та самая причина, по которой возникают межличностные конфликты, рихтуют хлебальники, а то и тычут ножиками, выражаясь протокольным языком, "на почве внезапно возникшей личной неприязни". А оно вон как, даже термин есть.
Автор: Ваенга
Дата: 13.02.2023 07:51
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А, теперь понятно! Это та самая причина, по которой возникают межличностные конфликты, рихтуют хлебальники, а то и тычут ножиками, выражаясь протокольным языком, "на почве внезапно возникшей личной неприязни". А оно вон как, даже термин есть.
Ну, приличные люди этим приемом пользуются в очевидных ситуациях. "Я пришла в семь утра, но отдел кадров, наверное закрыт?" - "Нет, конечно же, они всю ночь тебя ждали. Сходи, посильнее постучи. Они откроют." Главное морду ящиком сделать.

Ну, или ведро вакума/компресии принеси. Или якорь заточить.
Автор: Sithrak
Дата: 13.02.2023 08:12
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
... под красным знаменем ходят левые.
И каждый следующий вариант сложнее предыдущего...
Автор: Victorus
Дата: 13.02.2023 08:28
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
По-русски запомнить легко. Чередующиеся буквы Р и Л:
кРасный -- Левый
зеЛёный -- пРавый.

Очень логично.
Первоисточник:...Тут он начал объяснять более простой способ запоминания номера паровоза четыре тысячи двести шестьдесят восемь. «Восемь без двух — шесть. Теперь вы уже знаете шестьдесят восемь, а шесть минус два — четыре, теперь вы уже знаете четыре и шестьдесят восемь, и если вставить эту двойку, то всё это составит четыре — два — шесть — восемь. Не очень трудно сделать это иначе, при помощи умножения и деления. Результат будет тот же самый....
Проще всего мнемоническое правило из МППСС-72. Запоминается легко и непринужденно.
b) Бортовые огни представляют собой зеленый огонь на правом борту и красный огонь на левом борту; каждый из этих огней освещает непрерывным светом дугу горизонта в 112,5° и установлен таким образом чтобы светить от направления прямо по носу до 22,5° позади траверза соответствующего борта. На судне длиной менее 20 м бортовые огни могут быть скомбинированы в одном фонаре, выставляемом в диаметральной плоскости судна.
Сегодня по России-1 говорили о долгожданном техрегламенте по неисправностям, наличие которых делает невозможной эксплуатацию авто. Так обмолвились, что цвета поворотников на авто будут приводить в соответствие. В целях унификации и оптимизации. Но постепенно.
Автор: В порядке бреда
Дата: 13.02.2023 08:38
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Налево ходить нельзя - а стало быть левый красный :)
Каждый, имеет право - налево!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 13.02.2023 08:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Я думал все уже давно перешли на современные средства...
Я не в теме, товарищ!
Автор: Victorus
Дата: 13.02.2023 08:56
Re: 14-й Украинский топик
Вы еще Макаревича процитируйте))
Каждый, право, имеет право
На то, что слева и то, что справа.
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2023 09:15
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А зачем восстановили? Ели давно уже высохли, их заместили, наверно, другие деревья, теперь эти другие высохнут? Или оно само, "в результате жизнедеятельности бобров"?
Природа так легко не сдается. Арал ведь тоже не сразу высох.
Пуща в силу своего положения международного достояния мониторится постоянно. Вариантов донести проблемы до начальства и получить финансирование на исправление ситуации у нее намного больше, чем у какого-нибудь лесничества. За ее пределами картина неясная.
У меня как у дачника со стажем есть субъективное ощущение, что "еловые лапки на укрытие на зиму" стали бледнее и быстро сыпятся. Елки на елочных базарах тоже побледнели.
Короче, повезло сибирякам с отменой поворота сибирских рек.
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:25
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Насколько знаю, НМ ДНР уже нет. Теперь это полноправные части ВС РФ
Вот и я такое же слышал.

Теперь это 1-й Донецкий армейский корпус ВС РФ.
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:33
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Вы не первый раз пишете про расклады в "АПшечке", всякого рода группы в кругах естеблишмента и их игрища. Ни в коей мере не ставя под сомнение Вашу осведомлённость, хотел бы уточнить как Вы лично оцениваете достоверность этой информации?
Исключительно по кругам на воде, OSINT и тому, что сбылось. Так что достоверность на уровне слухов. Тем более, там тоже весьма часто "угадайка", ибо не всегда понятно, какая группа победит (и какая точка зрения).

Раньше что-то мог проверить изнутри, постоянно пересекались по моей тематике с совершенно разными людьми. Теперь нет, периодически "по старой памяти" бываю в разных местах с разными людьми (юбилеи, годовщины, какие-то общие дела), но это редко, и более того, многие уже тоже "бывшие", и сами черпают знания из телеги.
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:38
Re: 14-й Украинский топик
(в архив, для вчерашнего дайджеста)

РИА Новости. 12 февраля. 354-й день российской спецоперации на Украине. Главное.

- Населённый пункт Красная гора в ДНР перешел под контроль РФ, сообщил основатель группы "Вагнер" Евгений Пригожин;
- Российская противовоздушная оборона сбила 17 украинских беспилотников в Луганской и Донецкой народных республиках и Запорожской области, заявили в Минобороны РФ;
- Южная группировка Вооруженных сил России на Донецком направлении уничтожила за сутки свыше 250 украинских военных, 12 единиц техники, а также артиллерийский склад;
- На Купянском и Красно-Лиманском направлениях Киев потерял за сутки убитыми до 180 военнослужащих;
- Мэр Мариуполя Олег Моргун надеется, что городе появится база Черноморского флота России;
- Сторонники Украины распространили среди членов ООН проект антироссийской резолюции для голосования в ГА ООН в конце февраля, ее обсуждение запланировано на 23-е число;
- Израиль готов выступить посредником в переговорах между Россией и Украиной, если на это будет желание Киева и Москвы, заявил посол Израиля на Украине Михаил Бродский. Он также сообщил о планируемом визите главы МИД Израиля на Украину.

http://t.me/rian_ru/194091
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:42
Re: 14-й Украинский топик
Друзья, наш дорогой БРАТ, Герой России, помощник Главы ЧР, командир спецназа "АХМАТ" и заместитель командующего 2-м армейским корпусом Апты Алаудинов, несколько дней назад был отравлен.
Забегая вперёд, успокою: с ним сейчас все хорошо, его жизни и здоровью ничего не угрожает.
Восьмого февраля адъютант Алаудинова получил конверт с сообщением для генерала. Оказалось, что письмо было пропитано отравляющим веществом. Апты Аронович понял это по едкому специфическому запаху и вовремя принял меры: обработал руки и промыл носовую полость. Так же поступили и адъютанты генерала, которые контактировали с конвертом. Отравленные поступили в медсанбат, где, благодаря квалифицированным и грамотным действиям начальника и двух бойцов-медиков, один из которых оказался профессиональным токсикологом, удалось избежать тяжких последствий. Сейчас генерал Алаудинов и оба адъютанта находятся в московской клинике и идут на поправку. Врачи проводят все необходимые процедуры. Специалисты взяли забор биологических материалов для проведения анализа и выявления отравляющего вещества.
Параллельно идёт расследование покушения, выявление причастных. Результаты уже есть.
Желаю Апты Ароновичу и его боевым товарищам скорейшего выздоровления и возвращения в строй! Особо благодарю командира (позывной «Чикала») и врачей медсанбата, которые оперативно оказали профессиональную помощь отравленным офицерам и нейтрализовали токсин.

http://t.me/RKadyrov_95/3343
Автор: Hund_1
Дата: 13.02.2023 09:45
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Природа так легко не сдается. Арал ведь тоже не сразу высох.
ну Арал вообще не показатель. У него цикличность высыхания и наполнения, просто у людей короткая память
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:49
Re: 14-й Украинский топик
Большая сводка за день от lostarmour.info
12 февраля
Итоги дня: ЧВК «Вагнер» был взят населенный пункт Красная гора

Из рекомендуемого к прочтению/просмотру:
- Работа арты и танка по ВСУ, отступление противника (Лиманское направление)
- Работа штурмовых групп 150-й мд при поддержке БТР, танков и артиллерии в Марьинке
- Уничтожение бронетранспортера ВСУ высокоточным артиллерийским снарядом (архив)
- Уничтоженные контрбатарейные радары ВСУ в 2023 году по данным МО РФ
- Соотношение артиллерии советских и иностранных типов в 2023 году по данным МО РФ
- Данные по поставкам техники ВСУ западом от Fyva Itsuken
- Таблица потерь ВВС ВСУ по брифингам МО от ALEXey и SinFu3
- Анализ перехвата HIMARS, 31.10.2022 - 12.02.2023 от vsgd
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2023 09:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ну Арал вообще не показатель. У него цикличность высыхания и наполнения, просто у людей короткая память
И какой у него цикл?
Автор: les
Дата: 13.02.2023 09:58
Re: 14-й Украинский топик
Хроника специальной военной операции, версия Рыбаря, за 11-12 февраля

В ночь на субботу российские войска с помощью беспилотников «Герань-2» вновь атаковали объекты ВСУ в Вышгороде Киевской области, Запорожье, Николаевской области, а также Криворожскую ТЭС в Днепропетровской области.

= Приграничные территории РФ:
- В Суджанском районе Курской области украинские формирования обстреляли село Гуево, в результате чего погиб один мирный житель, еще один человек ранен.
- ВСУ нанесли удары по поселку Муром, Яковлевскому району, Новой Таволжанке и Шебекино в Белгородской области. Повреждены несколько промышленных и хозяйственных построек, однако жертв удалось избежать.

= Харьковская область:
- ВС РФ нанесли ракетные удары по объектам ВСУ в Харькове: под удар попало отделение «Новой почты» в Слобожанском районе, а также завод им. Малышева.

= Старобельское направление (карта):
- На Купянском участке российские войска заняли несколько районов Гряниковки и село Двуречное. Помимо этого, части ВС РФ отбили несколько опорных пунктов в районе Синьковки и закрепились в Лимане 1-м. Украинские формирования ожидают новое российское наступление на Купянск и концентрируют силы в окрестностях города.
- На Лиманском направлении ВСУ опасаются ударов по понтонно-мостовым переправам на участке Макеевка — Терны — Ямполовка. В таком случае бойцы 66 омбр и 25 овдбр ВСУ могут попасть в окружение. Эти же бригады понесли большие потери в ходе атаки 144 мотострелковой дивизии ВС РФ в районе балки Журавки и Ямполовки. Командование противника отводит 66 омбр ВСУ в Лиман и Краматорск для восстановления боеспособности.

= Соледарское направление (карта1,карта2):
- К северу от Бахмута бойцы ЧВК «Вагнер» освободили поселок Красная Гора. Сейчас «вагнеровцы» ведут зачистку населенного пункта. Российским силам удалось перерезать трассу Бахмут — Славянск, теперь основной задачей стало взятие Берховки и закрепление на северных окраинах Бахмута. В Парасковиевке западнее Красной Горы продолжаются бои.
- В самом Бахмуте идут бои на северных, восточных и юго-восточных окраинах города.
- К юго-западу от Бахмута «вагнеровцы» закрепляются в районе водоканала и трассы к Константиновке.

= Донецкое направление:
- В Марьинке продолжаются позиционные бои у проспекта Дружбы в центре города.
- Украинские формирования вновь обстреляли Донецк, Макеевку, Горловку, Ясиноватую и другие окрестные населенные пункты.

= Одесская область:
- В ночь с пятницы на субботы российский морской беспилотник атаковал мост в Затоке. Характер повреждений неизвестен.
- Су-24М ВКС России нанесли авиаудары по острову Змеиный.


большая карта
http://t.me/rybar/43554
Автор: ОБАТО
Дата: 13.02.2023 10:00
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
я слышал более развернутую версию. Правый зелёный? Да!
Извиняюсь за вмешательство. Никогда никуда не плавал и не ходил, но ~45 лет назад слышал "беЛый - Левый, кРасный - пРавый". Одноклассники в клуб юных моряков тогда бегали. Мне эту фразу забыть уже?
Автор: Землемер
Дата: 13.02.2023 10:08
Re: 14-й Украинский топик
Рамзан Кадыров сообщил, что командир спецназа «Ахмат» и заместитель командующего 2-м армейским корпусом Апты Алаудинов несколько дней назад был отравлен. Алаудинов получил письмо, пропитанное отравляющим веществом.
Пишут, что живой, проходит курс лечения.

"Англичанка" гадит ??



Часовой пояс GMT +2, время: 02:51.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru рассадные горшки скидки
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100