Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Tintin
Дата: 16.10.2010 21:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Ну понятно - точность отвратная.
Осветилку вверх запулить - самое оно. И много места не занимает.
Автор: Tarantoga
Дата: 16.10.2010 21:49
Re: Огнестрельная ветка
Конечно, после прочтения такого
---
>Рис. 4. Патронташ
При правильном положении мины в футляре головка взрывателя не должна высовываться из-за верхнего края футляра.
Для вынимания мины из футляра ее нужно вытолкнуть снизу вверх, упираясь пальцами в крылья стабилизатора; при этом нельзя нажимать на капсюль хвостового патрона.
---
ясно, что подорваться на собственном боекомплекте - как два пальца. Но мало ли какие опасные штуки приходиться на войне использовать.
Автор: hiursa
Дата: 16.10.2010 21:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Ну понятно - точность отвратная.
Не факт, не факт.
Автор: Tarantoga
Дата: 16.10.2010 21:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не факт, не факт.
Ясно, что не хуже подствольника. Но из того, вроде, на 250 м не стеляют?
Автор: solist
Дата: 16.10.2010 22:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Ясно, что не хуже подствольника. Но из того, вроде, на 250 м не стеляют?
Хуже ротного миномета под тот же боеприпас и хуже саперной лопатки втрое меньшего веса
Автор: hiursa
Дата: 16.10.2010 22:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Ясно, что не хуже подствольника. Но из того, вроде, на 250 м не стеляют?
Бывает что и подальше, но обычно где-то 150. Тут смысл в том, чтобы перекрыть дистанцию между ручной гранатой и обычным минометом. В этом плане, по задачам и подствольник и миномет-лопата схожи. Причем думаю, что точность последнего
зависит в основном от тренированности стрелка. Сам по себе калибр при такой длине ствола должен позволять неплохую точность.
Автор: Tintin
Дата: 16.10.2010 22:05
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не факт, не факт.
В машину, метров с 90, по-пасть можно. Прямой наводкой. Проверено практикой :))))
Автор: Tintin
Дата: 16.10.2010 22:08
Re: Огнестрельная ветка
Воть, это то што мы пользовали.
http://en.wikipedia.org/wiki/L9A1_51_mm_Light_Mortar
Автор: Tarantoga
Дата: 16.10.2010 22:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Прямой наводкой.
Из миномета? Шутите?
Автор: hiursa
Дата: 16.10.2010 22:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Из миномета? Шутите?
Какие шутки? Вполне. Из под моста например, или там из люка канализационного.
Глубокого сильно. Ну или машина у вертолета на внешней подвеске. Всякое наверное бывает :-)))
Автор: Tintin
Дата: 16.10.2010 22:38
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Из миномета? Шутите?
Миномёт 51 мм. ( http://www.whatmustbe.com/pwrr2/images/51mm2.jpg ) Упираецца в стену дома или в борт джипа, с углом в 10 градусов. Или даже меньше. Осветительная мина запихиваецца унутрь. При по-падании в машинку плохишей происходит феерверк.
Автор: Tarantoga
Дата: 17.10.2010 00:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
с углом в 10 градусов
Не понимаю я чего-то. Миномет классический, с углом возвышения менее 45 град. не струляет, вроде бы. Какие уж тут прямые наводки...
Автор: hiursa
Дата: 17.10.2010 00:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Не понимаю я чего-то. Миномет классический, с углом возвышения менее 45 град. не струляет, вроде бы. Какие уж тут прямые наводки...
Там выстрел происходит либо путем накола, для чего потребен определенный угол,
либо спусковым устройством. Так во всяком случае в описании. Так что можно и на десяти градусах.
Автор: Tarantoga
Дата: 17.10.2010 01:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
либо спусковым устройством
Считал, что спусковые устройства есть только в тяжелых минометах. А так - да, хоть с нулевым углом стреляй. Тока зачем? Миномет для того и придуман, чтобы по крутой траектории да вражине на голову запердолить. А прямой наводкой для че? От бедности?
Автор: hiursa
Дата: 17.10.2010 01:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Считал, что спусковые устройства есть только в тяжелых минометах. А так - да, хоть с нулевым углом стреляй. Тока зачем? Миномет для того и придуман, чтобы по крутой траектории да вражине на голову запердолить. А прямой наводкой для че? От бедности?

А хрен его знает. Это я вычитал в описании миномета.
Автор: Tintin
Дата: 17.10.2010 01:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
либо спусковым устройством.
Такой кожаный ремешок. Дёргаешь за него и... Они (ремешки) были очень по-пулярны как "фишки" дедов. Ключи на них прицепить или ишшо. А без ремешков приходилось вентель крутить, на боку миномёта.
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Миномет для того и придуман, чтобы по крутой траектории да вражине на голову запердолить.
Осветилку, или газовую, максимум. Мы-же погранцы а не сапёры какие либо, прости догсподи ;).
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
А прямой наводкой для че? От бедности?
А это из тех-же фишек как раздолбанный "узи" в комнату забросить, прежде чем в неё врывацца. От раздолбанности он сам будет стрелять, по круговой, пока рожок не опустеет. Как в фильме "Правдивая ложь". А воть пока байка (боянь) в тему:
"Или, скажем, слыхали вы пpо 51-миллиметpовый миномет? Нет? Зpя. Гениальная штyка. Тpyба с пяткой. Сошек нет, наводчик пpосто yпиpает пяткy в землю и на глазок двигает тpyбy ввеpх-вниз и влево-впpаво. Пpицел - наpисованная на тpyбе от pyки белая полоса. Чтобы yнизить минометчика окончательно, выстpел пpоизводится не спyсковым кpючком и не шнypом, а спyсковым кpаном. Да-да, хpеновиной типа водопpоводного кpана. Повоpот - выстpел.
Точность стpельбы можете себе пpедставить.
Итак, магавники на джипах гонятся за какими-то подозpительными типами. Типы yдиpают на пикапе. По ходy дела имеет место обоюдная пальба.
Также имеет место отделение девyшек: магавниц, что ли? Не знаю даже, какой бyдет женский pод от слова "магавник". Коpоче, магавницам обидно, что их гоняться не взяли, и очень хочется поyчаствовать.
Пpоисходит пpесловyтый снос кpыши. Девyшки вытаскивают неизвестно за каким хpеном выданный им "миномет 51", целятся более или менее в стоpонy пикапа: и пеpвyю же минy кладyт аккypат емy в капот.
Вот Олег Дивов, как бывший минометчик, оценил бы веpоятность такого попадания.
Кстати, магавники с тех джипов девyшек потом чyть не yбили, посколькy этy самyю веpоятность (а также свои шансы схлопотать этy минy) пpедставляли очень хоpошо.
Кстати, в том же Бейpyте для того же "миномета 51" наpод pазpаботал техникy стpельбы пpямой наводкой. Упеpеть в стенy за спиной - и в это окно напpотив."
Автор: Tintin
Дата: 17.10.2010 01:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну или машина у вертолета на внешней подвеске. Всякое наверное бывает :-)))
Брюска Виллис вообче машиной вертолёт сбил! :)
Автор: hiursa
Дата: 17.10.2010 01:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Брюска Виллис вообче машиной вертолёт сбил! :)
Дык, фамилия обязывает :-)
Автор: Tarantoga
Дата: 17.10.2010 01:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Упеpеть в стенy за спиной - и в это окно напpотив
Я ж говорю - от бедности. Или раздолбайства. Та же инструкция ГАУ четко определяет стрельбу при угле не менее 45 градусов с защищиенной от пуль противника позиции. Патаму-шта миномет. Хоть и на лопате. А магавникам ГАУ не указ, ясен пень. Впрочем, читал я о красноармейцах, практиковавших в уличных боях стрельбу катюшиными снарядами с самодельных станков.
Автор: hiursa
Дата: 17.10.2010 01:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Впрочем, читал я о красноармейцах, практиковавших в уличных боях стрельбу катюшиными снарядами с самодельных станков.
Было такое. По Сдероту было. И по Ашкелону тоже :-)))
Автор: TOPMO3
Дата: 17.10.2010 02:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
А в чем проблема с ними? Ну понятно - точность отвратная. Так, вроде, в израильской армии такие ручные минометики до сих пор применяются.
Ага, ышшо иппонцев вспомни, с ихней "коленной мортирой". Которая послужила причиной немалого количества переломов бедренных костей а амерских солдат.
Автор: Tintin
Дата: 17.10.2010 07:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Было такое. По Сдероту было. И по Ашкелону тоже :-)))
Убил!
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Патаму-шта миномет. Хоть и на лопате. А магавникам ГАУ не указ, ясен пень.
А у нас без лопаты, патамучта! :)
Автор: Шурик
Дата: 17.10.2010 07:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Которая послужила причиной немалого количества переломов бедренных костей а амерских солдат.
Они что, всерьез считали, что упор этого минометика изогнут для упора в коленку?
Автор: Шурик
Дата: 17.10.2010 13:29
Re: Огнестрельная ветка
Мда уж...

http://www.cheaperthandirt.com/Forum...d769d834c7.jpg

По американским законам эта хрень считается пистолетом. Калибр всего навсего .50 BMG :)
Автор: Tarantoga
Дата: 17.10.2010 13:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
По Сдероту было. И по Ашкелону тоже
Кто-то из мемуаристов вспоминал, что иногда снаряд заливали расплавленным толом прямо в ящике и запускали "и в это окно напротив".
(задумчиво) А в Ашкелоне нас читают?
Автор: Шурик
Дата: 17.10.2010 13:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
А в Ашкелоне нас читают?
Главное, чтоб в Газе не читали :))
Автор: Tarantoga
Дата: 17.10.2010 13:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
По американским законам эта хрень считается пистолетом.
Монструозная штука. А у амеров пистолет от пушки отличается отсутствием колесиков?
Автор: hiursa
Дата: 17.10.2010 14:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мда уж...

http://www.cheaperthandirt.com/Forum...d769d834c7.jpg

По американским законам эта хрень считается пистолетом. Калибр всего навсего .50 BMG :)
Вы будете громко смеяться, но по канадским законам эта хрень даже не считается пистолетом. Она идет в одном ряду с дробовиками , например. Нон рестриктед.
То есть не надо даже предварительно получать на нее отдельное разрешение. Покупай в магазине и уноси под мышкой. В отличие от такого страшного оружия как, к примеру, Марголин. :-)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.10.2010 15:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Кстати, в том же Бейpyте для того же "миномета 51" наpод pазpаботал техникy стpельбы пpямой наводкой. Упеpеть в стенy за спиной - и в это окно напpотив."
Не наблюдал такого. А вообще этот миномет на мой взгляд вещь бесполезная.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.10.2010 17:00
Re: Огнестрельная ветка
http://www.youtube.com/watch?v=UQpvI...eature=related. Интересно посмотреть на стрелковое оружие ополченцев в клипе
Автор: Flyin
Дата: 17.10.2010 20:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
http://www.youtube.com/watch?v=UQpvI...eature=related. Интересно посмотреть на стрелковое оружие ополченцев в клипе
на 0,57-0,58 что за "карамультук"?
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.10.2010 20:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
на 0,57-0,58 что за "карамультук"?
Автоматическая винтовака Браунинга. Знаменитая BAR. Могла попасть на склады РККА в Гражданскую войну, или в качестве трофеев после событий осени 1939 года. С большей степенью вероятности именно этот экземпляр попал от американцев в Гражданскую войну - ранняя модификация, без сошек. Те, что были у поляков в качестве легкого пулемета, имели сошки.
Автор: WWWictor
Дата: 17.10.2010 20:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
ранняя модификация, без сошек. Те, что были у поляков в качестве легкого пулемета, имели сошки.
с сошками на этих кадрах
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.10.2010 20:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WWWictor >>>
с сошками на этих кадрах
Значит не увидел. Скорее всего тогда польская.
Автор: WWWictor
Дата: 17.10.2010 22:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Значит не увидел. Скорее всего тогда польская.
сошки сложены.
Автор: solist
Дата: 17.10.2010 22:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Значит не увидел. Скорее всего тогда польская.
Точнее, принятый на вооружение Польшей пулемет Браунинг ФН 1924 года, именуемый М-1929. Разработан на базе винтовки Браунинга 1922 года. Отличался наличием сошек, рукоятки управления огнем и более тяжелым стволом с оребрением для охлаждения
Автор: solist
Дата: 17.10.2010 22:35
Re: Огнестрельная ветка
Поправка к предыдущему посту: модель называлась М-1928. Принята на вооружение в 1929
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.10.2010 22:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поправка к предыдущему посту: модель называлась М-1928. Принята на вооружение в 1929
Спасибо за полную информацию. Всегда думал что польская АВБ отличается от ранних версий только сошками.
Автор: solist
Дата: 17.10.2010 23:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Спасибо за полную информацию. Всегда думал что польская АВБ отличается от ранних версий только сошками.
Она не была собственно польской, лишь принятой поляками на вооружение. Те же бельгийцы с ними воевали в 1940, он состоял на вооружении армий Швеции, Эстонии, Литвы. Так что на кадрах мог быть запечатлен не только трофей польского похода
Автор: solist
Дата: 18.10.2010 00:02
Re: Огнестрельная ветка
И еще, по поводу автоматической винтовки Браунинга: из такой был убил Клайд Бэрроу и его подружка. Пули ПП Томпсона, пробившие дверцу Форда V8, не в состоянии были нанести смертельных ранений.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - купить стойки для цветов в Москве
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100