Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.11.2006 20:59
. Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
----------------------------------------------------
ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
Автор: Василий Т.
Дата: 15.11.2006 22:37
> to Ветеран СГВ
> . Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
> ----------------------------------------------------
> ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
----------------------------------------------------

Интересно, что неуплата налогов числится и за АльКапоне.
Мафия бессмертна?.. :o))
Автор: Григорий
Дата: 15.11.2006 22:38
[C транслита]
> то Ветеран СГВ
> . Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
> ----------------------------------------------------
> ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
----------------------------------------------------
А тебе шпионаж еще не шьют?:-))
Автор: Замполит
Дата: 15.11.2006 23:12
Помилуйте, какой мост Глинкель? На Check-point "Charlie" меняли. Никакой романтики. Опись-запись, сдал-принял.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.11.2006 23:15
> to Григорий
> [C транслита]
> > то Ветеран СГВ
> > . Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
> > ----------------------------------------------------
> > ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
> ----------------------------------------------------
> А тебе шпионаж еще не шьют?:-))
----------------------------------------------------
До сих пор жалею, что при крайнем посещении товарищей с пылким сердцем и теплыми руками не предъявил им Коран на чисто-арабском языке в качестве ваххабитской литературы (у меня он ЕСТЬ!)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.11.2006 23:35
> to Ветеран СГВ

> До сих пор жалею, что при крайнем посещении товарищей с пылким сердцем и теплыми руками не предъявил им Коран на чисто-арабском языке в качестве ваххабитской литературы (у меня он ЕСТЬ!)
----------------------------------------------------
Успеешь еще.
Автор: TOPMO3
Дата: 16.11.2006 00:35
> to Василий Т.
> > to Ветеран СГВ
> > . Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
> > ----------------------------------------------------
> > ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
> ----------------------------------------------------
>
> Интересно, что неуплата налогов числится и за АльКапоне.
> Мафия бессмертна?.. :o))
==================================

Капону просто ничего другого, кроме налогов, пришить не смогли. Так что не мафия это....
Автор: Василий Т.
Дата: 16.11.2006 01:12
> to TOPMO3
> > to Василий Т.
> > > to Ветеран СГВ
> > > . Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов
> > > ----------------------------------------------------
> > > ну надо же!!!!! коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Интересно, что неуплата налогов числится и за АльКапоне.
> > Мафия бессмертна?.. :o))
> ==================================
>
> Капону просто ничего другого, кроме налогов, пришить не смогли. Так что не мафия это....
----------------------------------------------------

Не понял? Ветерану еще и шпионаж шьют?.. :o))
Автор: Замполит
Дата: 16.11.2006 03:00
> to Василий Т.
> Не понял? Ветерану еще и шпионаж шьют?.. :o))
----------------------------------------------------
Не. Ваххабизм.
Автор: alhimik
Дата: 15.11.2007 07:31
[C транслита]
>Обмен Абеля на Пауэрса состоялся на мосту Глинкер под Берлином
Только не Глинкер , а Глейнике. По мосту проходила граница между Потсдамом и западным Берлином.
Автор: alhimik
Дата: 15.11.2007 07:39
[C транслита]
> то Замполит
> Помилуйте, какой мост Глинкель? На Чецк-поинт "Чарлие" меняли. Никакой романтики. Опись-запись, сдал-принял.
----------------------------------------------------
Причём здесь романтика. Раён моста Глейнике - закрытая военная зона ( с обеих сторон). Любопытных глаз нет. А Чарли - проходной двор (для западных граждан есессно).
Автор: Baloo
Дата: 15.11.2010 09:16
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
были выслали из России в 1901 году
Может высланы?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.11.2010 10:02
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
За последние 40 с лишним лет обмен российского разведчика на американского - единственный.
----------------------

Как мы теперь знаем - уже нет: в 2010 году наменяли целую толпу
Автор: sluhatch
Дата: 15.11.2010 10:05
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
За последние 40 с лишним лет обмен российского разведчика на американского - единственный.
----------------------
Как мы теперь знаем - уже нет: в 2010 году наменяли целую толпу
Курс упал. Таких как Абель, полагаю, уже не делают.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.11.2010 10:23
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Курс упал. Таких как Абель, полагаю, уже не делают.
Ну вон, видишь, чо пишуть про этого Хуана Лазаро - типа и ГСС, и генерал... Абелю дали полковника всего лишь. "И даже Штирлицу" (тм)

ЗЫ: и, к тому же, у Абеля не было Твиттера. Понимать надо!

ЗЗЫ: представил себе страничку Абеля в Фейсбуке или на Одноклассниках, и аж заколдобился....
Автор: Uncle Fedor
Дата: 15.11.2010 10:43
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну вон, видишь, чо пишуть про этого Хуана Лазаро - типа и ГСС, и генерал... Абелю дали полковника всего лишь. "И даже Штирлицу" (тм)

ЗЫ: и, к тому же, у Абеля не было Твиттера. Понимать надо!

ЗЗЫ: представил себе страничку Абеля в Фейсбуке или на Одноклассниках, и аж заколдобился....
Запросто. Абель был неплохим художником и знатоком живописи - вполне себе тема для блога, думаю, что его было бы интереснее читать и смотреть чем многих из нынешних ЖЖ-шных тысячников. :-)
Автор: Junker-s
Дата: 15.11.2010 12:30
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
За последние 40 с лишним лет обмен российского разведчика на американского - единственный.
----------------------

Как мы теперь знаем - уже нет: в 2010 году наменяли целую толпу
Протестую! Сутягин - не разведчик, он жалкий шпион!

P.S. Мало кто знает, но одно из заданий, которое не успела выполнить Анна Чепмен - застрелить Йоко Оно.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.11.2010 13:26
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
P.S. Мало кто знает, но одно из заданий, которое не успела выполнить Анна Чепмен - застрелить Йоко Оно.
И соблазнить Чака Норриса.
Автор: yamuga
Дата: 15.11.2010 13:28
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И соблазнить Чака Норриса.
Или наоборот.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 15.11.2010 15:46
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
А вот из интереса, может ли быть нелегал, пусть и отработавший массу лет за границей и великолепными успехами, генералом и ГСС? Ну ,ГСС может быть /?/, хотя ни Молодый,ни Фишер,ни Блейк и Филби ГСС не были. Молодый и Фишер полковники ,ЕМНИП. Но генерал, на нелегальной работе ?!?
Автор: Полицейский
Дата: 15.11.2010 16:44
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А вот из интереса, может ли быть нелегал, пусть и отработавший массу лет за границей и великолепными успехами, генералом и ГСС? Ну ,ГСС может быть /?/, хотя ни Молодый,ни Фишер,ни Блейк и Филби ГСС не были. Молодый и Фишер полковники ,ЕМНИП. Но генерал, на нелегальной работе ?!?
Мне как раз больше в генерала вериться, чем в ГСС, в СССР в послевоенное время была очень редкая награда, не считая афгана, кроме того в ПГУ, как и КГБ в целом были очень скупы на награды своим сотрудникам.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.11.2010 17:20
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Мне как раз больше в генерала вериться, чем в ГСС, в СССР в послевоенное время была очень редкая награда, не считая афгана, кроме того в ПГУ, как и КГБ в целом были очень скупы на награды своим сотрудникам.
В ПГУ КГБ СССР присвоение "героя" действительно редкая вещь. Навскидку вспоминается только Геворк Вартанян. Вообще же, говорили, для разведчиков высшей наградой был Орден Ленина, таких было достаточно.
А вообще, как говаривал гражданин Бонапарт, "Деньги есть деньги, орден есть орден, шпион есть шпион".
Автор: Сапёр
Дата: 15.11.2010 17:23
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Вечная память.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 15.11.2010 17:43
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Мне как раз больше в генерала вериться, чем в ГСС, в СССР в послевоенное время была очень редкая награда, не считая афгана, кроме того в ПГУ, как и КГБ в целом были очень скупы на награды своим сотрудникам.
И я об этом. Ну мы всех кто получил/мог получить звание ГСС не узнаем,не та "контора",что бы афишировать своих работников,так,что ГСС с ооочнь большорй натяжкой возможно. Но вот генерал? Может есть ,те кто соприкосался с иерархией этих органов? В советские времена генерал КГБ начальник областного управления ,минимум.В военной иерархии думаю на уровне начальника разведки округа.Резидент закордонной разведки -нелегал ?Смысл присваивать генерала? Поддерживать связь с такими же нелегалами "показывая погоны" ? В голове не укладывается. Такой человек гараздо полезнее имея связи с нормальными гражданами -источниками информации или со своими информаторами. Ведь даже "кембриджская пятёрка" имела контакты с "дипломатами", а не нелегалами.
Автор: Starley
Дата: 15.11.2010 18:50
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Курс упал. Таких как Абель, полагаю, уже не делают.
Дааа. Что ни говори: олд скул!
Автор: Alexej
Дата: 15.11.2010 20:24
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А вот из интереса, может ли быть нелегал, пусть и отработавший массу лет за границей и великолепными успехами, генералом и ГСС? Ну ,ГСС может быть /?/, хотя ни Молодый,ни Фишер,ни Блейк и Филби ГСС не были. Молодый и Фишер полковники ,ЕМНИП. Но генерал, на нелегальной работе ?!?
Очень сомнительно и то, и другое. Тут дело в том, что авторы статьи в "Коммерсе" явно не специалисты в этой теме (среди них есть и потолковее), это стало ясно после ТВ-интервью с ними в конце прошлой недели, им просто лапши понавешали, чтобы организовать вброс погромче и перенаправить вектор внимания публики с "аничапмен" на единственного в этой компании настоящего игрока и таким образом придать всей истории более серьезную окраску.

До 1991 ГСС им присваивали очень скупо, только в середине 90-х получили Героев уже РФ все киты атомного шпионажа: Квасников, Феклисов, Барковский, Коэны-Крогеры и т.д. Вот Героем РФ он может быть легко, а ГСС вряд ли. Журналистам ведь могли и сказать, что это звание ему присвоили за какие-то достижения в 80-е, при этом умолчав, что само награждение состоялось уже в 90-е или позже, а дальше они сами домыслили. То же самое насчет звания: генерал это в первую очередь должность, как я понимаю, не ниже заместителя начальника одного из управлений СВР. Раньше у нелегалов год шел за два, а во время войны или пребывания в заключении - за три. Геворк Вартанян неоднократно рассказывал в интервью, что у него 67 календарных лет выслуги, а льготных -- 116. При этом он полковник, последнее звание получил через 20 лет (по другим данным, через 13) после получения высшего образования. Вероятно, только после этого он был аттестован как офицер, а до этого 15 лет был агентом (в 16-летнем возрасте его с согласия отца, тоже агента НКВД, завербовал в Тегеране сам Агаянц). Через 9 лет стал ГСС, а еще через 8 официально на пенсии с 1992 года, до сих пор оставаясь полковником. Если у этого Лазаро выслуга идет максимум с середины 60-х, получается около 45 лет календарных. Так что слабо во все верится. В статье и кроме этого много травы.
Автор: Майор вн.службы
Дата: 15.11.2012 17:06
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от Alexej >>>
одного из управлений СВР. Раньше у нелегалов год шел за два, а во время войны или пребывания в заключении - за три. Геворк Вартанян неоднократно рассказывал в интервью, что у него 67 календарных лет выслуги, а льготных -- 116. При этом он полковник, последнее звание получил через 20 лет (по другим данным, через 13) после получения высшего образования. Вероятно, только после этого он был аттестован как офицер, а до этого 15 лет был агентом (в 16-летнем возрасте его с согласия отца, тоже агента НКВД, завербовал в Тегеране сам Агаянц). Через 9 лет стал ГСС, а еще через 8 официально на пенсии с 1992 года, до сих пор оставаясь полковником. Если у этого Лазаро выслуга идет максимум с середины 60-х, получается около 45 лет календарных. Так что слабо во все верится. В статье и кроме этого много травы.
Не знаю как в СВР, но в остальных "силовых органах" генералов за выслугу лет не дают, хоть двести лет выслуги будь, как у той вороны из анекдота. Их присваивают именными указами правителя страны, причем только через некоторое, весьма значительное, время пребывания на генеральской должности, а это - не ниже начальника управления московского главка или начальника регионального управления.
Автор: третий
Дата: 15.11.2012 19:27
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А вот из интереса, может ли быть нелегал, пусть и отработавший массу лет за границей и великолепными успехами, генералом и ГСС? Ну ,ГСС может быть /?/, хотя ни Молодый,ни Фишер,ни Блейк и Филби ГСС не были. Молодый и Фишер полковники ,ЕМНИП. Но генерал, на нелегальной работе ?!?
Большинство должностей резидентов в важных странах - генеральские
Автор: yamuga
Дата: 15.11.2012 21:07
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Абель был признан виновным в шпионаже и неуплате налогов и приговорен к смертной казни, однако суд второй инстанции заменил смертную казнь на 30 лет каторги.
================
Гм. А было ли в тогдашней Америце такое понятие - "каторга"?
Автор: archer
Дата: 15.11.2012 21:09
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Гм. А было ли в тогдашней Америце такое понятие - "каторга"?
А как же! Я даже фильму на эту тему ЕМНИП со Сталлоне смотрел! Зеки как раз камни долбили кувалдами. Потом еще убежали.

:-)

Вон вики бает: "В США принудительный труд каторжников применялся до 1970 года, затем был снова восстановлен в 1994 году в штате Алабама и окончательно ликвидирован в 1997 году."
Автор: Дирижер
Дата: 15.11.2016 05:25
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
Не за разведку а за контрразведку скажу. в 1995 г. присутствовал на торжественном собрании ОПУ КНБ Республики Казахстан (хоть и 1995 , но старых зубров , начинавших еще в конце 70-х хватало) в зале было человек под 100. Только у троих были боевые награды. У капитана П. КЗ и ЗБЗ, у двоих подполов КЗ, остальные скромно носили какие то юбилейные медальки.
Автор: Гамиль
Дата: 15.11.2016 06:22
Re: День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель...
ЯТД, в советские времена нелегалам сознательно не присваивали ГСС, потому что ГСС и ГСТ имели кучу льгот ("обслуживаются без очереди"), и любой ГСС мог вызвать интересе если не журналистов, то пионеров-исследователей.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-11-1971: Умер Рудольф Иванович Абель... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
поменять окна
отделка балкона пластиковыми панелями
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100