Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова... (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Пронин
Дата: 04.03.2007 18:37
(от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Мир праху всех фронтовиков, погибших в бою, умерших в госпиталях, скончавшихся после войны...

А разве были "психические атаки" в Великую Отечественную? С немецкой стороны? Никогда об этом не слышал...
Автор: web
Дата: 04.03.2007 19:57
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
"погибли тысячи немецких солдат"

- пиши больше, чего бусурманов жалеть
Автор: Sovok
Дата: 04.03.2007 22:36
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Пронин
> Мир праху всех фронтовиков, погибших в бою, умерших в госпиталях, скончавшихся после войны...
>
> А разве были "психические атаки" в Великую Отечественную? С немецкой стороны? Никогда об этом не слышал...
----------------------------------------------------
Насчёт парадного марша "свиньёй" не слыхал, а вот про пьяные атаки упоминается во многих воспоминаниях. Почему-то чаще вних фигурируют СС-овцы. Пьяные, которым море по колено, бегущие невзирая на потери, чем не психическая атака? Причём речь именно о пьяных, а не о "наркомовских" 100 граммах, которые до бойца доходили трижды разбавленными. Но строем на пулемёты конечно переться бессмысленно. Полагаю, автор за давностью лет, что-то напутал. Деду, о котором рассказ, земля пухом и вечная память. Ордена в то время солдатам посто так не давали.
Автор: Сильвер
Дата: 05.03.2007 00:36
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Sovok

> Полагаю, автор за давностью лет, что-то напутал.
--------------------------------
Ну или дедушка слегка приукрасил это место. Ведь неизвестно, сколько внуку в момент рассказа было...

================
> Деду, о котором рассказ, земля пухом и вечная память. Ордена в то время солдатам посто так не давали.
----------------------------------------------------
ППКС
Автор: DBa
Дата: 05.03.2007 01:33
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
[C транслита]
Герой дед был или нет - не мне судить, орден у него уж наверное не за здорово живешь...но что тысячи были "покошены" пятнадцатью - не верится.
Автор: kuch
Дата: 05.03.2007 01:52
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Пронин

> А разве были "психические атаки" в Великую Отечественную? С немецкой стороны? Никогда об этом не слышал...
----------------------------------------------------
Слышал неоднократно, да и в книгах о войне попадалось о "психических" атаках.
Причем частенько рассказывали именно о таких атаках - когда молча шли, невзирая на потери. Это-то и давит на психику.
ЕМНИП, в паре-тройке фильмов о войне такое показывалось.
Автор: Rus
Дата: 05.03.2007 03:55
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
[C транслита]
> то ДБа
> [Ц транслита]
> Герой дед был или нет - не мне судить, орден у него уж наверное не за здорово живешь...но что тысячи были "покошены" пятнадцатью - не верится.
----------------------------------------------------
Есть ситуации, которые ясны по умолчанию и когда лучше просто помолчать, даже если и очень хочется подо2.71бываться
Автор: Хряк
Дата: 05.03.2007 07:34
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Пронин
> Мир праху всех фронтовиков, погибших в бою, умерших в госпиталях, скончавшихся после войны...
>
> А разве были "психические атаки" в Великую Отечественную? С немецкой стороны? Никогда об этом не слышал...
----------------------------------------------------
Самая известная - когда немцы из Корсунь-Шевченковского котла вырывались. По воспоминаниям участников с обеих сторон: творилось нечто жуткое.
Автор: SIA
Дата: 05.03.2007 11:03
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Ту Рус:
Согласен полностью. Не% не по делу выступать
Автор: Римский-Коржиков
Дата: 05.03.2007 11:38
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Мой отец участвовал в штурме Пилау. Когда захватили первую линию окопов, подобрал МГ-34 и поливал огнем убегавших немцев. На детский вопрос: "Сколько тогда скосил врагов?", - отвечал: "Разве в бою можно сосчитать". Зато до конца дней помнил одного - мальчишку-фаустника лет 14-ти. Отец наткнулся на него, изготовившегося стрелять по "тридцатьчетверке", а в руке только ракетница - должен был указать танкистам направление атаки. Рефлекторно выстрелил. С близкого расстояния пацану ракетой размозжило голову.
После того боя, первое, что записал в дневнике, была фраза: "Какое счастье, что я жив".
Автор: sluhatch
Дата: 05.03.2007 12:12
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
И вот еще вопрос -- про "купцов"
Солдат в госпиталь прибывает с документами, где род войск указан, либо, если тяжело раненый, к примеру и без них -- в госпитале восстановил, раз дело к выписке идет -- так что купец с личными делами работать должен был, а не из строя выкликать.
Автор: Domnitch
Дата: 05.03.2007 14:14
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to sluhatch
> И вот еще вопрос -- про "купцов"
> Солдат в госпиталь прибывает с документами, где род войск указан, либо, если тяжело раненый, к примеру и без них -- в госпитале восстановил, раз дело к выписке идет -- так что купец с личными делами работать должен был, а не из строя выкликать.
----------------------------------------------------

"Суха, мой друг, теория везде..." (с)
Далеко не всякому "купцу" (или "купцам", если их несколько) в личных делах ковыряться охота - выкрикнуть перед строем куда проще. Так же было с моим двоюродным дедом - он отозвался на крик: "Карту читать кто умеет?" (работал геодезистом до войны) и попал в школу младших лейтенантов, командовал взводом артразведки в зенитном полку.
Автор: Фельдъегерь
Дата: 05.03.2007 16:19
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Баян..... похоже афтаррр себе деда находу выдумал....
Автор: DBa
Дата: 05.03.2007 19:11
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
[C транслита]
> то Рус
> [Ц транслита]
> > то ДБа
> > [Ц транслита]
> > Герой дед был или нет - не мне судить, орден у него уж наверное не за здорово живешь...но что тысячи были "покошены" пятнадцатью - не верится.
> ----------------------------------------------------
> Есть ситуации, которые ясны по умолчанию и когда лучше просто помолчать, даже если и очень хочется подо2.71бываться
----------------------------------------------------
Ну и кто же из нас дових ёрничает? (Извините за нормативную лексику)

> то СИА
> Ту Рус:
> Согласен полностью. Не% не по делу выступать
----------------------------------------------------
Не по делу = "с отличным от вашего мнением"? Или подкрепленное матом оно становится правильным?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.03.2007 19:58
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Не боец
> Баян..... похоже афтаррр себе деда находу выдумал....
----------------------------------------------------
Ну, может, и так.
А вдруг - нет?
Автор: Processor
Дата: 05.03.2007 20:05
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Кадет Биглер
> > to Не боец
> > Баян..... похоже афтаррр себе деда находу выдумал....
> ----------------------------------------------------
> Ну, может, и так.
> А вдруг - нет?
----------------------------------------------------
Ну не знаю. Мне не понравилось, что дед каждый раз пытался не вернуться в свою часть, к боевым друзьям - товарищам, а пристроиться куда-нибудь в другую часть, где, по его мнению, не так страшно.
Смелый умирает один раз.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.03.2007 20:18
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Processor

> Ну не знаю. Мне не понравилось, что дед каждый раз пытался не вернуться в свою часть, к боевым друзьям - товарищам, а пристроиться куда-нибудь в другую часть, где, по его мнению, не так страшно.
> Смелый умирает один раз.
----------------------------------------------------
Люди - это вего лишь люди. Тем более, после ранения.
Автор: Processor
Дата: 05.03.2007 20:23
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Кадет Биглер
> > to Processor
>
> > Ну не знаю. Мне не понравилось, что дед каждый раз пытался не вернуться в свою часть, к боевым друзьям - товарищам, а пристроиться куда-нибудь в другую часть, где, по его мнению, не так страшно.
> > Смелый умирает один раз.
> ----------------------------------------------------
> Люди - это вего лишь люди. Тем более, после ранения.
----------------------------------------------------
Да, только одни ищут, где полегче, а другие - свою часть.
Не любил я своего тестя. Крепко не любил. Но как вспомню его военный билет - 4 ранения в пехоте и каждый раз возвращение в свою часть, так и заткнусь.
Автор: Флайин
Дата: 05.03.2007 20:39
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Processor
> > to Кадет Биглер
> > > to Не боец
> > > Баян..... похоже афтаррр себе деда находу выдумал....
> > ----------------------------------------------------
> > Ну, может, и так.
> > А вдруг - нет?
> ----------------------------------------------------
> Ну не знаю. Мне не понравилось, что дед каждый раз пытался не вернуться в свою часть, к боевым друзьям - товарищам, а пристроиться куда-нибудь в другую часть, где, по его мнению, не так страшно.
> Смелый умирает один раз.
----------------------------------------------------
смелый умирает столько же раз, что и трус, он просто об этом никому не рассказывает.
Автор: Rus
Дата: 05.03.2007 20:48
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
[C транслита]
> то ДБа
> [Ц транслита]
> > то Рус
> > [Ц транслита]
> ----------------------------------------------------
> Не по делу = "с отличным от вашего мнением"? Или подкрепленное матом оно становится правильным?
----------------------------------------------------
"Не по делу" - это, например, занудствовать на поминках.
Автор: sambusak
Дата: 07.03.2007 13:51
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
[C транслита]
to Processor
по-воспоминаниям от воспоминаний моего деда-танкиста - экипажи часто тасовали на линии фронта, и без этого - выжившему танкисту возвращатъся некуда, сгорели друзъя-товарищи.
Один раз, правда, дед специалъно из санбата, не туда вернулся - трибунала боялся.
Автор: Processor
Дата: 07.03.2007 13:55
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to sambusak
> Один раз, правда, дед специалъно из санбата, не туда вернулся - трибунала боялся.
----------------------------------------------------
Экипажи тасовали, но он не прыгал из танка в артиллерию, а оттуда в пехоту...
Автор: yoky
Дата: 09.03.2007 00:57
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Чем дальше от войны, чем меньше ветеранов, тем более явную чушь позволяют нести себе "внуки". Два моих деда и бабушка, светлая им память, рассказывали совсем про другую войну... И орденами тоже не обделены.
Автор: marine
Дата: 09.03.2007 03:12
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to yoky
Два моих деда и бабушка, светлая им память, рассказывали совсем про другую войну... И орденами тоже не обделены.
----------------------------------------------------
Да у меня то же самое. Но мое сильно ИМХОистое ИМХО: ветераны тоже люди и ничто людское им не чуждо. Я встречал таких из которых и слова не вытянешь: "А что там рассказывать." А посмотришь на иконостас и оторопь берет. Есть такие которые за давностью лет не помнят, и вместо того чтобы сказать "не помню" могут и выдумать что нибудь. Были и такие которые просто байки рассказывали. Но как здесь уже сказали, на той войне простым солдатам ордена просто так не давали. Пусть и заливают--более чем заслужили. Придираться а тем более осуждать я, как и большая часть послевоенных поколений думаю калибром не вышли.
Автор: Processor
Дата: 09.03.2007 07:44
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to marine
Пусть и заливают--более чем заслужили. Придираться а тем более осуждать я, как и большая часть послевоенных поколений думаю калибром не вышли.
----------------------------------------------------
Пусть внуки не заливают.
Куч имеет право про Афган сочинять. Я - нет.
Автор: marine
Дата: 09.03.2007 07:52
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Processor
> > to marine
> Пусть и заливают--более чем заслужили. Придираться а тем более осуждать я, как и большая часть послевоенных поколений думаю калибром не вышли.
> ----------------------------------------------------
> Пусть внуки не заливают.
> Куч имеет право про Афган сочинять. Я - нет.
----------------------------------------------------
Да я конечно согласен. Просто можно послать внука, а вдруг неосторожно пошлешь самого ветерана? Когда не верю то предпочитаю просто молчать в данных случаях.
Автор: Михаил
Дата: 09.03.2007 10:56
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Я автор этого рассказа.

Некоторые коментарии просто поразили до глубины души.
Врать мне смысла нет. Что слышал, то и рассказал.

По поводу слов Деда, лично у меня сомнений нет, ибо человек он был кристально честный....

И еще, ИМХО подвергать сомнению ЕГО слова может тот, кто ТАМ был ...
Автор: Мимоход
Дата: 09.03.2007 11:01
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to sluhatch
> И вот еще вопрос -- про "купцов"
> Солдат в госпиталь прибывает с документами, где род войск указан, либо, если тяжело раненый, к примеру и без них -- в госпитале восстановил, раз дело к выписке идет -- так что купец с личными делами работать должен был, а не из строя выкликать.
----------------------------------------------------
Моего деда выкликали именно из строя. Причем из пехоты он напросился в артиллерию - попал на 45-ку.

Автору - не обращайте внимания на неприятные посты. Если обсуждение разрослось, и не уходит от темы рассказа - Вы, несомненно, попали в точку.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 09.03.2007 11:07
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Михаил
> И еще, ИМХО подвергать сомнению ЕГО слова может тот, кто ТАМ был ...
----------------------------------------------------
Вот это -- правильно.
Автор: тащторанга
Дата: 09.03.2007 11:08
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Михаил
> И еще, ИМХО подвергать сомнению ЕГО слова может тот, кто ТАМ был ...
----------------------------------------------------
Обсуждается Ваше изложение.
Автор: Сильвер
Дата: 09.03.2007 11:19
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
По вопросу смены рода войск:

У меня дед войну начинал электриком в бомбардировочном полку, потом попал в Кронштадт, где отслужил года полтора, потом - в пехоту. Деталей не знаю, но вот так вот было.

===========================
> to Михаил

> По поводу слов Деда, лично у меня сомнений нет, ибо человек он был кристально честный....

> И еще, ИМХО подвергать сомнению ЕГО слова может тот, кто ТАМ был ...
----------------------------------------------------
Простите, если задело. Не считал, что намеренно врали вы, тем более не думал трогать память вашего деда.

Просто, тысячи, покрошенные полутора десятками человек, выглядят действительно очень сомнительно. Вот и высказал предположение, что может быть вы не совсем точно запомнили и изложили слова деда. Именно в этом частном случае.

ЗЫ Если что, извините еще раз
Автор: Михаил
Дата: 09.03.2007 11:33
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Сильвер
> По вопросу смены рода войск:
>
> У меня дед войну начинал электриком в бомбардировочном полку, потом попал в Кронштадт, где отслужил года полтора, потом - в пехоту. Деталей не знаю, но вот так вот было.
>
> ===========================
> > to Михаил
>
> > По поводу слов Деда, лично у меня сомнений нет, ибо человек он был кристально честный....
>
> > И еще, ИМХО подвергать сомнению ЕГО слова может тот, кто ТАМ был ...
> ----------------------------------------------------
> Простите, если задело. Не считал, что намеренно врали вы, тем более не думал трогать память вашего деда.
>
> Просто, тысячи, покрошенные полутора десятками человек, выглядят действительно очень сомнительно. Вот и высказал предположение, что может быть вы не совсем точно запомнили и изложили слова деда. Именно в этом частном случае.
>
> ЗЫ Если что, извините еще раз
----------------------------------------------------

Понимаю Ваши сомнения по поводу "тысячи" погибших...

Человеку в определенных обстоятельствах действительно сложно сделать трезвую оценку тем, или иным событиям...

Просто я не посчитал для себя возможным усомнится в его словах и переспросить....
Автор: web
Дата: 09.03.2007 11:39
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Сильвер
Простите, если задело. Не считал, что намеренно врали вы, тем более не думал трогать память вашего деда.

Просто, тысячи, покрошенные полутора десятками человек, выглядят действительно очень сомнительно. Вот и высказал предположение, что может быть вы не совсем точно запомнили и изложили слова деда. Именно в этом частном случае.
==========================================

Да ладно, если дед и сам приукрасил (если так можно сказать), чего обидного?
Автор: тащторанга
Дата: 09.03.2007 12:25
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Тоже по поводу смены войск.
Простому деревенскому парню можно сказать повезло, но сюдя по всему "везение" было связано с кумовством с военкомом - попал служить на ТОФ. Но судьба, есть судьба и с приговором от трибунала за самоволку, попадает в штрафбат. Ранение. Госпиталь. Смыл кровью, что называется. В госпитале время зря не терял, слушал, мотал на ус. На выписной комиссии представился - "сапер, старший лейтенант". "Вернули" звание, дали взвод, остаток войны разминировл Харьковскую область
Автор: yoky
Дата: 09.03.2007 15:13
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
Специально достал Красноармейскую книжку своей бабушки.
"Красноармейскую книжку иметь при себе. Не имеющих книжки - задерживать".
ФИО,
Звание и должность,
Наименование части(учреждения),
Наименование подразделения (батальон, рота),
Номер военно-учётной специальности,
Грамотность и общее образование (....)
Национальность
Год рождения
Год призыва
Каким военкоматом призван,
Специальность до призыва в армию
Место рождения, домашний адрес, ФИО жены или родителей
Группа крови.
Прохождение службы
Вещевое имущество (Шаровары, кальсоны, портянки, одеяло и пр., и пр.) Выдано, Сдано.
Вооружение и тех. имущество Выдано-сдано.

Вы считаете, что "покупатели" не могли прочитать пару строк из Красноармейской книжки, где указывалось всё, вплоть до шаровар?

Что-то вы путаете... Переспрашивать надо было деда, переспрашивать.

Из танкистов в артилерию? У меня дед был офицером артилерии. Там считать уметь надо.

Про иконостасы. Со слов моих ветеранов. Ближе к штабу - больше иконостас. Дед никогда не одевал награды - Звезду, Отвагу и за Взятие Кенигсберга.
Автор: yoky
Дата: 09.03.2007 15:14
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to тащторанга
> Тоже по поводу смены войск.
> Простому деревенскому парню можно сказать повезло, но сюдя по всему "везение" было связано с кумовством с военкомом - попал служить на ТОФ. Но судьба, есть судьба и с приговором от трибунала за самоволку, попадает в штрафбат. Ранение. Госпиталь. Смыл кровью, что называется. В госпитале время зря не терял, слушал, мотал на ус. На выписной комиссии представился - "сапер, старший лейтенант". "Вернули" звание, дали взвод, остаток войны разминировл Харьковскую область
----------------------------------------------------
Не верю.
Автор: Domnitch
Дата: 09.03.2007 15:47
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to yoky
> Вы считаете, что "покупатели" не могли прочитать пару строк из Красноармейской книжки, где указывалось всё, вплоть до шаровар?
----------------------------------------------------
Не исключаю.
При дефиците времени и людей - запросто. Грубо говоря, если нужно пополнение в ИПТАП 30 чел., а добровольно вызвались 20, то их книжки уже и смотреть никто не будет. Особенно если рядом еще "купцы". Вот если людей больше, чем надо, тогда и книжки полистать можно.
Почитайте мемуары - хоть брежневских времен, хоть посвежее на www.iremember.ru


> Из танкистов в артилерию? У меня дед был офицером артилерии. Там считать уметь надо.
----------------------------------------------------
Считают там, где стрельба ведется с закрытых позиций, причем в основном считают офицеры. В противотанковой солдату считать нечего и некогда...
Автор: Mikle
Дата: 09.03.2007 17:29
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to тащторанга
> Тоже по поводу смены войск.
> Простому деревенскому парню можно сказать повезло, но сюдя по всему "везение" было связано с кумовством с военкомом - попал служить на ТОФ. Но судьба, есть судьба и с приговором от трибунала за самоволку, попадает в штрафбат. Ранение. Госпиталь. Смыл кровью, что называется. В госпитале время зря не терял, слушал, мотал на ус. На выписной комиссии представился - "сапер, старший лейтенант". "Вернули" звание, дали взвод, остаток войны разминировл Харьковскую область
----------------------------------------------------

Что, так прям на слово и поверили? Красноармейскую книжку или удостоверение личности офицера не попросили предъявить?
Автор: dazan
Дата: 09.03.2007 17:58
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to Mikle

>
> Что, так прям на слово и поверили? Красноармейскую книжку или удостоверение личности офицера не попросили предъявить?
----------------------------------------------------

а что, документы человек не мог утерять?
предыдущий патриарх умудрился до капитана во время ВОВ дослужиться, будучи иеромонахом и имея несколько судимостей.
времена были тогда еще совершенно наивные и девственные.
Автор: yoky
Дата: 09.03.2007 18:22
Re: (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова...
> to dazan
> а что, документы человек не мог утерять?
> предыдущий патриарх умудрился до капитана во время ВОВ дослужиться, будучи иеромонахом и имея несколько судимостей.
> времена были тогда еще совершенно наивные и девственные.
----------------------------------------------------
Утерю документов обычно праздновали в штрафбате.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 20-02-07) Памяти моего деда - Пичкунова... (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Долговечные сдвижные ворота от компании Ролмастер.
переезд офиса расценки компания Мандрмувинг
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100