Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 12-08-03) Совершенно... (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Rembat
Дата: 14.08.2003 21:10
Good!!! +2
Автор: a4
Дата: 14.08.2003 21:35
[C транслита]
Maxez, зачем же так? :-((
Автор: Processor
Дата: 14.08.2003 21:36
Кореш рассказывал мне, что он знает человека, который видел трезвого радиста. +2
Автор: AntonTs
Дата: 14.08.2003 21:42
> to Processor

Боцман Джонс на спор выпил стакан чистой воды
Автор: maxez
Дата: 14.08.2003 21:49
> to a4
[C транслита]
Maxez, зачем же так? :-((
----------------------------------------------------

Что "так"? История свежая - поэтому без фамилий. Чистейшая быль.
В смысле, может быть, такой дохленькой литературности? Ну, здесь уж как, понимаете, у С.Д.Довлатова - Он был производителем шуток, Она - имела чуство юмора. Дистанция - как между булочником и голодающим.
Или - зачем такие некорректные сравнения?
А это потому, что в рекалме "Империала" они были еще хуже. Да и потом, какой спрос с рядового случая? Флота в России нет. Нет вообще. Был. В СССР. Где-то между 60-м и 90-м годами. Тогда людям, которые ничего другого в жизни не знали, ставили конкретную задачу обеспечить противостояние конкретному врагу -= ОВМС НАТО. Люди, которые ничего больше не знали, ее выполняли, то есть относились серьезно. Не все, конечно. Но тех, кто относился, хватало. Сейчас же нет конкретного врага, нет конкретных задач - вернее, нет устоявшегося к ним отношения. А главное - люди:
-Чё? Вот этими средствами я там должен связь держать? Да пошли они на х#й!!!! Серега, у тя когда пенсия выходит? Через год? А мне еще полтора... Твой тесть даст кредит через полтора года? А то меня эта охранно-вышибалочная деятельность уже достала. Хочется, как человеку. Нет, десять штук хватит. Смотри, вот такая схема: там будет аккредитив....
... а распоряжение по связи осталось ночевать на столе, так и не дочитанное до конца. Это - общий настрой. И с каждым годом это распоряжение все проще и проще - чтоб хотя бы прочитали.
Это - не флот. Так, в меру умеренный перевод госбюджета в дым и фекалии.
Меня упрекнули как-то на ВИФ2, что я флот не люблю. Это не совсем так. Но многое я там действительно не люблю. Эта, конкретная сказка - про такие вот вещи.
Хотя, конечно, все это может оказаться ошибкой.
Автор: Processor
Дата: 14.08.2003 21:49
> to AntonTs

Боцман Джонс на спор выпил стакан чистой воды
-----------------------------------------------------------------
Их нравы! Но верится с трудом!
Автор: mammonth
Дата: 14.08.2003 21:55
КЗ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.08.2003 21:58
> to maxez

Меня упрекнули как-то на ВИФ2, что я флот не люблю. Это не совсем так. Но многое я там действительно не люблю. Эта, конкретная сказка - про такие вот вещи.
Хотя, конечно, все это может оказаться ошибкой.
----------------------------------------------------
Так оно все и есть. К несчастью. И не только на флоте. А читать такие вещи, конечно, неприятно. Господи, чего у нас только со связью не вытворяли!
Автор: maxez
Дата: 14.08.2003 22:10
> to Кадет Биглер
> to maxez

Меня упрекнули как-то на ВИФ2, что я флот не люблю. Это не совсем так. Но многое я там действительно не люблю. Эта, конкретная сказка - про такие вот вещи.
Хотя, конечно, все это может оказаться ошибкой.
----------------------------------------------------
Так оно все и есть. К несчастью. И не только на флоте. А читать такие вещи, конечно, неприятно. Господи, чего у нас только со связью не вытворяли!
----------------------------------------------------

Ах, КБ, это ж прямое следствие ЗАНАВЕСА - сделать телефон предметом роскоши, знаком определенного положения... остальное - частности: никто ведь даже в начале 80-х не заботился о необходимости единых стандартов сигналов, интерфейсов аппаратуры, сопряжении с теми или иными АСУ... Частные системы, КСБУ, например, создавлись, но только для управления РПКСН, потом стали добавлять туда всех остальных, но система-то лодочная изначально, рассчитанная на короткие блоки информации, никак не "он лайн"... Общая же ситуация такова - о том, что существуют ISDNы, ADSLи и прочие "чудеса", курсанты моего училища узнают отнюдь не из учебной программы и сейчас. Это, конечно, идиотизм, но это так.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.08.2003 22:54
> to maxez

Ах, КБ, это ж прямое следствие ЗАНАВЕСА - сделать телефон предметом роскоши, знаком определенного положения... остальное - частности: никто ведь даже в начале 80-х не заботился о необходимости единых стандартов сигналов, интерфейсов аппаратуры, сопряжении с теми или иными АСУ... Частные системы, КСБУ, например, создавлись, но только для управления РПКСН, потом стали добавлять туда всех остальных, но система-то лодочная изначально, рассчитанная на короткие блоки информации, никак не "он лайн"... Общая же ситуация такова - о том, что существуют ISDNы, ADSLи и прочие "чудеса", курсанты моего училища узнают отнюдь не из учебной программы и сейчас. Это, конечно, идиотизм, но это так.
----------------------------------------------------
Связь в Вооруженных Силах - вообще вещь в себе. В пехоте - своя, в авиации - своя, во флоте - своя, ничего не совмещается, хрен куда дозвонишься. Как вспомнишь: надо позвонить из Запорожья в Нежин, так звонишь через Москву, причем надо помнить все позывные, уговаривать телефонисток, ждать, ждать, ждать. И в результате услышать хр-р-р-р .... пш..... пи-пи-пи. Бля!!!
Автор: maxez
Дата: 14.08.2003 23:01
> to Кадет Биглер
> to maxez

----------------------------------------------------
Связь в Вооруженных Силах - вообще вещь в себе. В пехоте - своя, в авиации - своя, во флоте - своя, ничего не совмещается, хрен куда дозвонишься. Как вспомнишь: надо позвонить из Запорожья в Нежин, так звонишь через Москву, причем надо помнить все позывные, уговаривать телефонисток, ждать, ждать, ждать. И в результате услышать хр-р-р-р .... пш..... пи-пи-пи. Бля!!!
----------------------------------------------------
Да уж. Поэтому оперативные сводки частенько и собираются с помощью банальнейшей МГТС: 8 гудок... и прочее... ЗАС - это вообще насмешка над понятием "телефонный разговор". Технику могу объяснить в привате, а логика действий такова: наименее искаженным из всего великого и могучего получается военное слово "Есть":
- Алло? (Буль-буль) Что? (Буль-буль-буль) А? (Буль-буль-буль-буль!!) ЕСТЬ!!! (сигнал отбоя)
- Что "есть"?
- Да хер знает.. щас по открытому позвонят, спросим...
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 15.08.2003 04:27
Ага, а модем на армейских телефонных линиях, я работал со скоростью 100-300 бит/с, с обрывами не реже 1 раза в полчаса. А раз прогу заставили качать, 720Кб, качал по субботам, так все управление бригады балдело, одна линия связи с корпусом, и а ее занимал, связь оборвать имел право только комбриг по ЧП и там комкор и НШ :)
3 субботы качал, потом маразм до начальства дошел, смотался в Свердловск и привез:)
Автор: Ljon_chik
Дата: 15.08.2003 04:52
2 MAXiS
Vse by horosho, no vmesto golosovalki vizhu:

getMessage()); } if ($action=='save_vote'){ // print_r($_POST); $q="select * from RatingLog where RemoteIP='$ip' and StoryID='$story_id' and TimeStamp>(
Автор: Your Old Sailor
Дата: 15.08.2003 05:05
> to Кадет Биглер

> Связь в Вооруженных Силах - вообще вещь в себе. В пехоте - своя, в авиации - своя,
> во флоте - своя, ничего не совмещается, хрен куда дозвонишься. Как вспомнишь:
> надо позвонить из Запорожья в Нежин, так звонишь через Москву, причем надо
> помнить все позывные, уговаривать телефонисток, ждать, ждать, ждать.
> И в результате услышать хр-р-р-р .... пш..... пи-пи-пи. Бля!!!

1970 год от рождества Христова. Начальник связи ВМФ СССР адмирал Толстолуцкий прводит большое совещание. Прямо на сцене установлено несколько телеграфных аппаратов. Вот он лично устанавливает связь с флагманом Средиземноморской флотилии, а вот с ГКП СФ. И что ему моча в голоыу вдарила дать контрольную телегамму в одну из подмосковных (подногинских) частей флота? Ну и что, что прямой телеграфный кабель туда проложен с выделенным СТА-200? 1 минута - ждите отета, 2 минуты - то же самое... И это при нормативе ответа в 30 секунд. Ну не дивесанты же это самый прямой кабель топорами перерубили? примерно через 10 минут изрядно взбешенный адмирал сообразил связаться через Чевероморск и получил ответ через 27 секунд. Через три дня новый бычок-4 представлялся командиру сей части конр-адмиралу Грише Дицкому.

P.S. Что огреб лично ДС и сколько суток съела сменя телеграфистов я не в курсе.
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 07:32
> to Your Old Sailor
1970 год от рождества Христова. Начальник связи ВМФ СССР адмирал Толстолуцкий прводит большое совещание. Прямо на сцене установлено несколько телеграфных аппаратов.
----------------------------------------------------
Толстолуйкий мечтал открыть еще один независимый факультет связистов - где угодно. Один тогда был в ТоВВМУ, что далеко и неправда, а второй, главный - во ВВМУРЭ им. Попова, с его созвездием докторов и доцентов, справедливо именуемым "серьезной научной школой", что боевой и заводной адмирал, естественно, терпел с большим трудом. И он страстно желал получить здесь, в Европе, еще один факультет связистов, в любом учидище, хоть в Киевском политическом. Но против этого резко возражал ГК ВМФ, легендарный "воробей", адмирал флота Союза С.Г.Горшков, который, как известно, считал себя авторитетом в любом вопросе и полагал, что училища должны быть систематизированы профессионально - раз уж есть Училище Радиоэлектроники (ВВМУРЭ), то пусть все, умеющие отличать пентод от лампочки на 12 Вт, учатся именно там.
И вот однажды Горшков ушел в отпуск. Толстолуцкий, быстро подготовиви необходимые документы, заявился к НГШ ВМФ, сославшись на якобы положительное решение вопроса в Самим, и получил необходимые визы. Дальше был гоп со смыком - перевести факультет ВВМУРЭ полностью, с техникой учебной базы, личным и профессорско-преподавательским составом за полтора оставшихся месяца отпуска
Главкома. Задача была с блеском выполнена, и летом 1977 году факультет радиосвязи полностью выехал из ВВМУРЭ на новое место жительства. Куда? Естественно - в Калинигсберг....
Говорят, вернувшийся отдохнувшим Горшков устроил Толстолуцкому настоящее Куликово поле. Но отменять решение не стал - слишком опасно было в условиях изворотливого противостояния с армейцами устраивать разборки в "приличном семействе" с ездой факультетов туда-сюда. Поэтому истории была придана видимость серьезной разработки и в 1980 из переселенного Калиниградского училища в Бакинское уехали штурмана, раз и навсегда утвердив в качестве преемника нетленных традиций флотского смеха, заложенных в Морском корпусе, Каспийское ВВМУ. Сейчас штурмана опять переехали - на этот раз во "Фрунзу", тот самый Морской корпус. Таким образом, констатируя факт возвращения самой веселой части флота в их исторические пенаты, можно начинать рассчитывать на возрождение, которое, как известно, начинается со смеха над собой...
А Калининград продолжает, наряду в прочими, делать связистов, которые не знают, что такое "интерфейс", "аутентификация" и "протокол" в применении к нормам МККР. Не имеют представления о том, как и кто в мире распределяет радиочастоты. Зато по-прежнему изучают прием на слух телеграфа Морзе со скоростью 80 знаков в минуту. Может, оно и к лучшему: горе - оно, как известно, от ума...
Автор: Unrg
Дата: 15.08.2003 07:43
В свое время, большие начальники отправляя распоряжение по свежевнедренной компьютерной сети (о ее названии умолчу) порой параллельно отправляли фельдъегеря.Так вот первые годы, по городу
фельдъегерь зачастую приходил быстрее...
Автор: Your Old Sailor
Дата: 15.08.2003 07:55
> to maxez

> Толстолуйкий мечтал открыть еще один независимый факультет связистов - где угодно.

Ох, ведь как вспомнишь, что на любимом флоте творилось (и творится) так ведь вздрогешь... И не знаешь, что делать - смеяться или плакать.
Впрочем тогда плакали, сейчас (после ДМБ) - смемся. А что еще остается делать...
Автор: Полицейский
Дата: 15.08.2003 08:33
Да связь в войсках это весчь. Ребята из Чечни рассказывали как они с этимим бандурами ябались (названия не знаяю, не связист) говорят чапаешь по горам с этим ящиком, нихуя не слышно, фиг с кем свяжешься, а у чехов спутниковые телефоны и сканары моторола. Говорят в бою первый труп связист, со своей бандурой на спине. Вечная проблема была у ментов, моторолы, у ФСБ нокия, у ВВ все вперемешку, у армейцев старье, вот и получается компот.
Автор: 7ОПЭСК
Дата: 15.08.2003 08:34
> to maxez

А Калининград продолжает, наряду в прочими, делать связистов, которые не знают, что такое "интерфейс", "аутентификация" и "протокол" в применении к нормам МККР. Не имеют представления о том, как и кто в мире распределяет радиочастоты. Зато по-прежнему изучают прием на слух телеграфа Морзе со скоростью 80 знаков в минуту. Может, оно и к лучшему: горе - оно, как известно, от ума...
----------------------------------------------------
Помню из разговоров с преподавателями в Училище (ВВМУРЭ) и офицерами на флотах, многие крайне отрицательно вспоминали данный факт (Переезд ф-та Связи), очень многое что создавалось годами и десятилетиями было тогда разрушено.
Автор: Старшина
Дата: 15.08.2003 08:39
Макс! Я ржал не как цирковая лошать, я ржал от души, но все равно чуть не сдох! Шесть шарей!!!(Это больше чем +222 и КЗ вместе взятые) :)))
Автор: Проблесковый
Дата: 15.08.2003 10:03
Душевно, и ведь правда, блин!
Автор: EL
Дата: 15.08.2003 10:17
Довелось мне некоторое количество лет службы отдать вспомогательному флоту тогда еще СССР. Мотались по Черному морю. Только бросили трап, идешь к местному диспетчеру для доклада своему диспетчеру по телефону. И начинается морока с "Анализами", "Компасами" и т.д. Цепочки доходили до 5 звеньев. Пришли как-то вместе морским буксиром нашего дивизиона в какую-то из баз. Вместе с кэпом буксира идем звонить. Кэп берет трубку и начинает перекличку. Какие-то из ее участников проходятся, где-то линия занята и т.д. Некоторые предупреждают, что вследствие определенных обстоятельств связь могут предоставить только на 5 минут. Обольщая девушек-телефонисток сладкими словами, кэп пробивается-таки к нашему диспетчеру. Тот снимает трубку, говорит "Минуту ждать",и по второму телефону продолжает прерванный разговор. Решаются какие-то служебные вопросы, как обычно вперемежку с обсуждением событий на охоте (причем последнему уделяется большая часть времени). Кэп буксира все это слышит и медленно свирепеет (заканчивается лимит времени, отпущенного на одном из коммутаторов). Диспетчер наконец заканчивает разговор, подносит к уху трубку и изекает "Диспетчер...". В ответ он слышит традиционное "Пошел на..." и гудки. Это наверно слышат и девушки, которых так долго кэп упрашивал дать ему связь и удивляются соотношению затраченных усилий к результату.
Кстати, диспетчер понял кто и куда пришел.
Автор: Rihtgofen
Дата: 15.08.2003 10:17
Вчера брат проездом из командировки был. Отбывал он её на единственной в Чечне станции сотовой связи, тариф "Военный" все исходящие и входящие по Северо-Кавказкому ВО бесплатно:).
Автор: Stroybat
Дата: 15.08.2003 10:50
"Сильна Красная Армия, но связь её погубит!" (с)
Анекдот:
К губернатору на Дальнем Востоке приехала делегация японцев. Секретарь сказала им:
- Подождите немного в приёмной, шеф с Москвой разговаривает.
А из кабинета доносились вопли:
- Алло! Москва? Алло! Москва? Алло...
Через пять минут за дверью уже не крики, а охрипшее сипение:
- Алло, Москва? Алло...
Японцы спрашивют у секретарши:
- Скажите, а за чем так громко кричать, не проще ли позвонить по телефону?
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 10:57
Спасибо, ребята, темка действительно грустная.... Еще свежи вот эти дела первых дней войны: есть связь? Нету? Расстрелять..., которые, лишь слегка помягчев, повторялись и в Афгане, и в Чечне... которые регулярно происходят на кораблях в море - для того, чтобы обеспечить дальнюю связь исключительно линиями ионосферного рассеяния, как это было 50 лет назад и как оно сейчас и осталось, надо быть заинтересованным мастером своего дела - думать исключительно об этом и исключительно этим и заниматься. Офицер американской Береговой охраны мне сказал:
- Но, если у вас так мало средств автоматизации, значит, суперпрофессиональны сами люди? У нас такой подход тоже кое-где есть, но это очень дорого - примерно втрое дороже технологичности машинного толка. Таким людям очень много платят. Они заменяют собой технику. Уважаю.
- Ну(Вэлл), - ответил я, - У нас это все не так дорого (нот со экспенсив)...., - и тем самым признал собственную бросовость... пушечно-мясистость, так сказать.

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
Автор: dazan
Дата: 15.08.2003 11:54
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
Автор: капитан Тушин
Дата: 15.08.2003 11:58
> to dazan
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------
когда август 98-го год случился, то подоходный налог с моей халтуры был равен моему денежному довольствию вместе с пайковыми, т.е сам себя содержал майор ВС РФ.
Автор: rae
Дата: 15.08.2003 11:59
Хорошо maxez*. +2
Вот вспомнилось.
Баренцево море. До ближайшего берега миль 600. Запущен корабельный вертолет. Лодки ищет. Я на КПС /командный пост связи/ дежурным. Вертолет далеко и УКВ связи с ним нет. Что бы он нашел дорогу обратно включен СВ передатчик. Система "Привод". Кто не знает просто постоянно в эфир передается одна буква автоматом. А вертолет определяет пеленг на передатчик.
Что бы следить за всеми работающими средствами связи, а у нас их было очень много, в КПС_е есть большой пульт. Там светодиоды показывают где что включено и куда. Красненький светодиодик показывает что привод включен и все идет по плану. Но тут вмешивается как всегда человеческий фактор. Боец в передающем посту решил втихаря покурить на вахте. И приоткрыл СВ передатчик привода, что бы дым вытягивало в вентиляцию. Естественно умная автоматика сняла высокое с ламп. Мало ли чего у человека на уме. Может руками и во внутрь залезть. А у меня в КПС_е запарка вышла. Уже не помню по какому поводу. В общем не увидел что красненький светодиодик погас. Когда глянул на пульт меня чуть кондратий не хватил. Вертолет в воздухе хрен знает где, а обратную дорогу не видно. Начинаю лихорадочно выяснять у бойца в передающем, что произошло с приводом. Это потом я выяснил что было на самом деле.
Через минуту включаю высокое на передатчике и звоню вертолетным технарям с вопросом - на сколько часов у вертолета хватает топлива. Привод не работал, как потом я выяснил, 24 минуты. А еще через 15 минут по УКВ я услышал первый мат с борта вертолета. Как потом оказалось дорогу домой они нашли по курсопрокладчику. Оказывается у них есть там какой-то прибор который фиксирует все повороты. Вот в обратном порядке так и летели. Садились на палубу уже на аварийном запасе горючки.
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 12:00
> to dazan
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------

В Европе лейтенанту - от 1000 до 3000 баксов в месяц. Тогда и спрашивать можно будет.
Автор: EL
Дата: 15.08.2003 12:01
> to dazan

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------
У Полякова в "Демгородке" адмирал, вставший у власти говорит: "Военный должен получать столько, чтобы у него была только одна забота - придя домой снять сапоги"
Автор: Rihtgofen
Дата: 15.08.2003 12:06
Платят сколько могут. По московским меркам - мало, а по меркам чудного города Изобильный - очень даже прилично. Хочешь больше - месяц в Чечне - 15 тысяч, вот и приходится не вылазить оттуда месяцами.
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 12:08
> to rae
----------------------------------------------------

Это АКС "Тайфун" чтоль? Р-785? Рассекречен давно. Только там Р-633 был заведен на пульт под сигнализацию - "Буран" выдавал состояние тракта в общем порядке. Спасибо - очень показательно. передатчики с УРУ - они такие: цуть температурка подрасла: хлоп, и нет анода. Вот представь: линия вентиляции передающего подвязана с кондиционером и кают-компанией в одну линию. И в феврале в КК плюс шесть градусов - а иначе передатчики отрубятся. Весело.
Автор: Schultz
Дата: 15.08.2003 12:40
> to maxez
> to dazan
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------

В Европе лейтенанту - от 1000 до 3000 баксов в месяц. Тогда и спрашивать можно будет.
----------------------------------------------------
Что-то вы загнули с зарплатой. 1000 баксов в месяц-на столько можно расчитывать человеку, только что окончившему ВУЗ, серьёзно работающему в коммерческой фирме в Москве. Ваши цифры настолько нереальны, что просто слов нет.
Автор: rae
Дата: 15.08.2003 12:45
> to maxez
Нет не "Тайфун" . На СФ, в конце 80, тайфун стоял только на авианосце "Киев". Честно не понмю как назывался. Там высвечивался коммутируемый тракт вплоть до антенны и состояние передатчика. Включено высокое или нет.
А с вентиляцией у нас получше было. Для передающего была отдельная вентиляшка. Воздух охлаждался забортной водой. Вот мы намучились возле Кубы. Тепемпература воздуха +40 /в декабре месяце/. Температура забортной воды на глубине 10 метров /оттдуда закачивалась вода для охлаждения/ +16 градусов. За 3 месяца сдохло такое колличество ламп/металлокерамика, если не изменяет память 250 руб штука, сетка у них была с добавлением платины/которых бы хватило на 4 года на севере.
Автор: dazan
Дата: 15.08.2003 12:55
> to maxez
> to dazan
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------

В Европе лейтенанту - от 1000 до 3000 баксов в месяц. Тогда и спрашивать можно будет.
----------------------------------------------------

Не думаю, что в европейских армиях есть лейтенанты, получающие 3000 баксов в месяц.
Вот пример из бундесвера. Гауптманн, 32 года, женат, 2 детей, служит 12 лет, получает в месяц около 3200 евро брутто, то есть, около 2100 нетто. Поэтому многие рвутся в Югославию, Афган итд., так как там идет двойной оклад.
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 12:59
> to Schultz
Что-то вы загнули с зарплатой. 1000 баксов в месяц-на столько можно расчитывать человеку, только что окончившему ВУЗ, серьёзно работающему в коммерческой фирме в Москве. Ваши цифры настолько нереальны, что просто слов нет.
----------------------------------------------------

Вот поэтому и армии нет, одна видимость. Чем, спрашивается, серьезный выпускник военного училища хуже серьезного выпускника ВУЗа?
Автор: maxez
Дата: 15.08.2003 13:01
> to rae
> to maxez
Ну, тогда просто "Дистанция", П-460. Разница только в возможностях, но та же "провод-команда".
----------------------------------------------------
Автор: Schultz
Дата: 15.08.2003 13:04
> to maxez
> to Schultz
Что-то вы загнули с зарплатой. 1000 баксов в месяц-на столько можно расчитывать человеку, только что окончившему ВУЗ, серьёзно работающему в коммерческой фирме в Москве. Ваши цифры настолько нереальны, что просто слов нет.
----------------------------------------------------

Вот поэтому и армии нет, одна видимость. Чем, спрашивается, серьезный выпускник военного училища хуже серьезного выпускника ВУЗа?
----------------------------------------------------
Тем, что не создаёт каких-либо материальных ценностей.При всём уважении к армии и военным есть у меня подозрение, что в массе совей наши военные в свободное от войн время занимаются в основном пьянством и продажей армейского имущества, чему посвящено неимоверное количество историй с сайта. И началось это задолго до 91-ого года и независимо от оклада.
Автор: dazan
Дата: 15.08.2003 13:09
> to dazan
> to maxez
> to dazan
> to maxez

А вообще-то здесь такая фишка, назависимо от специальности - военному надо просто хорошо платить. Потому что если платить плохо, но начнет думать. Трудно сказать, к чему это его приведет, но вот на амбразуру его, думающего военного, уже не положишь. Так что платить надо. Много.
----------------------------------------------------

А сколько много? Примерно?
----------------------------------------------------

В Европе лейтенанту - от 1000 до 3000 баксов в месяц. Тогда и спрашивать можно будет.
----------------------------------------------------

Не думаю, что в европейских армиях есть лейтенанты, получающие 3000 баксов в месяц.
Вот пример из бундесвера. Гауптманн, 32 года, женат, 2 детей, служит 12 лет, получает в месяц около 3200 евро брутто, то есть, около 2100 нетто. Поэтому многие рвутся в Югославию, Афган итд., так как там идет двойной оклад.
----------------------------------------------------

Упс! Я кое чего забыл. Еще всякие добавки идут, типа за должность итд. То есть в итоге лейтенант получает чистыми около 1900, а капитан около 3100 евро. Это конечно уже неплохо.
Автор: mammonth
Дата: 15.08.2003 14:00
2 maxez

В Европе лейтенанту - от 1000 до 3000 баксов в месяц. Тогда и спрашивать можно будет.
----------------------------------------------------
А 3000 за что? Что такого он делает, чтобы платить ему зарплату минимум 15 квалифицированных рабочих или 5 инженеров?

Лейтенанту - 400 в зубы и свободен, на "северах" - 600. Генерал-майору - 2000. Генералу армии - можно и 5000 платить.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 12-08-03) Совершенно... (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 12:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100