Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-03-1979: Крупнейшая в американской... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: ку
Дата: 24.12.2003 10:08
Крупнейшая в американской истории авария на втором блоке АЭС "Тримайл Айленд" (Пенсильвания, США). Неполадки (прекращение охлаждения блока) едва не привели к взрыву, тысячи людей были эвакуированы. В процессе расследования выяснились настолько чудовищные нарушения регламента и разгильдяйство (напр. - три - т.е. ВСЕ!!! резервные насосы систем охлаждения были сняты, оператор в начале аварии начал пороть опаснейшие глупости, и т.д.), что результаты засекречены до сих пор.
----------------------------------------------------
Автор: MisterX
Дата: 28.03.2004 00:49
После Чернобыля многие ругали водографитовые реакторы, такие как на ЧАЭС, утверждая, что водо-водяные безопасны. Так вот на Three Mile Island стоял PWR, водо-водяной, аналог наших ВВЭР.
Автор: Prapor
Дата: 28.03.2004 22:12
[C транслита]
Потому и смогли сконтролировать ситуатсию. Газ откачали, стантсию закрыли. У нас же....
Самые безопасные реакторы ето ЦАНДУ канадтсев. Однако балбесы политики не хотят их проводить в жизнь массово. Так и засираыем атмосферу.
Автор: MisterX
Дата: 30.03.2004 04:16
To Prapor:
Какой еще газ на ВВЭР?
CANDU же требует тяжелой воды, а это дорогое удовольствие, не чета легкой воде или графиту. По-моему, кроме Канады эти CANDU нигде больше не строят (правда, есть один в Румынии)
Автор: Ядерщик
Дата: 28.03.2005 12:07
Крупнейшая в американской истории авария на втором блоке АЭС "Тримайл Айленд" (Пенсильвания, США). Неполадки (прекращение охлаждения блока) едва не привели к взрыву, тысячи людей были эвакуированы. В процессе расследования выяснились настолько чудовищные нарушения регламента и разгильдяйство (напр. - три - т.е. ВСЕ!!! резервные насосы систем охлаждения были сняты, оператор в начале аварии начал пороть опаснейшие глупости, и т.д.), что результаты засекречены до сих пор.
----------------------------------------------------
А Вы как думали? Современные большие системы, а также их правила эксплутации и ТБ устроены так, что один какой-то отказ (нарушение) к аварии не приведет. И два не приведут, скорее всего... А вот два десятка -- приведут, но не сразу... Между прочим, в Чернобыле этих самых нарушений насчитали за сотню.
Автор: U235
Дата: 28.03.2005 12:23
Повезло американцам просто. ВВЭРы прекрасно "козлят" при нарушении теплового режима. ТВЭЛы от перегрева рассыпаются, крышку "котла" от превышения давления подрывает - и "здраствуй, жопа, - новый год". На ВМФ по такому сценарию несколько тяжелых радиационных аварий с водно-водяными лодочными реакторами было. Нифига водоно-водяные не безопасней. Просто графитчикам повезло меньше. А так в эксплуатации РБМК даже попроще и безопасней будут: их не надо разбирать для перегрузки активной зоны. Стержни с ТВЭЛами можно по одному прямо из горячего реактора дергать. Поэтому их так энергетики до Чернобыля и любили. Опять же изотопы разные делать на нем просто: можно вместо ТВЭЛов в реактор всякую всячину опускать(поэтому их, кстати, мы нашим братьям по разуму и не строили, обходясь на заграниных реакторах исключительно ВВЭРами: а ну как кто-нибудь шибко шустрый начнет туда уран-238 пихать :-/ )
Автор: PVS
Дата: 28.03.2005 14:24
Кстати... На днях какую-то жутковатую передачу смотрел... О том, что Россия "под Ельцинские сто грамм" умудрилась за копейки продать US чуть ли не весь свой запас урана... Назывались суммы потерь... Триллионы...
Автор: Dragon
Дата: 28.03.2005 14:40
> to PVS
> Кстати... На днях какую-то жутковатую передачу смотрел... О том, что Россия "под Ельцинские сто грамм" умудрилась за копейки продать US чуть ли не весь свой запас урана... Назывались суммы потерь... Триллионы...
----------------------------------------------------
Акция голосуй или проиграешь.
В это время практически все запасы стратегических материалов (Уран, оружейный плутоний, сверхчистые материалы и т.п.) в течение нескольких месяцев быстренько ухнулись в Америкосию.
Автор: Iv An
Дата: 28.03.2005 16:08
> to PVS
> Кстати... На днях какую-то жутковатую передачу смотрел... О том, что Россия "под Ельцинские сто грамм" умудрилась за копейки продать US чуть ли не весь свой запас урана... Назывались суммы потерь... Триллионы...
----------------------------------------------------
В теории катастроф популярен анекдот, что мол, если в Землю влетит крупный метеорит, то все живое погибнет, число жертв превысит 6 миллиардов а сумма ущерба - 900 триллионов баксов :)

Так вот. Когда приключится действительно большой энергетический кризис, этот "подарочек" вспомнится не как некая "сумма ущерба" в N баксов, а как просранные N фигаждоулей.
Автор: X
Дата: 28.03.2005 20:45

> В процессе расследования выяснились настолько чудовищные >нарушения регламента и разгильдяйство...что результаты засекречены до сих пор.

Не так уж они и засекречены. Более-менее все результаты расследования опубликованы (правда не на WWW), особенно подробно вещи были изложены в четырех номерах журнала Nuclear Technology за 1989 год и в докладе комиссии по расследовадению назначеной американским Конгрессом.
Для хорошей сводки по-английски (с ссылками) см http://americanhistory.si.edu/tmi/index.htm
Автор: Plukh
Дата: 30.03.2005 13:40
Прочитал материалы по ссылке. Подумал. Сказал себе "Ух ты!". Поильнее "Фауста" Гёте история получилась, прямо скажем. Однако статья выявила мою полную некомпетентность в принципах функционирования реакторов - многие вещи из неё остались непонятными - можно ли где-нибудь про это почитать? И нет ли чего-то аналогичного, посвящённого катастрофе в Чернобыле? Интересно было бы сравнить развитие ситуации "там" и "тут". А то пафоса много, а реальной информации, увы, мало... Или просто не попадалась...
Автор: Kim
Дата: 28.03.2006 08:32
А Гомер Симпсон не там работает?
Автор: AntonTs
Дата: 28.03.2006 08:50
> to Kim
> А Гомер Симпсон не там работает?

работал. Уволили. Слишком вумным оказался.
Автор: Батька Максюта
Дата: 28.03.2006 09:42
Немного ребята не дотянули. А то бы мы с Чернобылем заняли второе место... Вот что пишет Г.Медведев:

Григорий Медведев. Чернобыльская тетрадь

Из описания аварии. ...Первые признаки аварии были обнаружены в 4 часа утра, когда по неизвестным причинам прекратилась подача питательной воды основными насосами в парогенератор. Все три аварийных насоса уже две недели находились в ремонте, что было грубейшим нарушением правил эксплуатации АЭС. В результате парогенератор не мог отводить от первого контура тепло, вырабатываемое реактором. Автоматически отключилась турбина. В первом контуре реакторного блока резко возросли температура и давление воды. Через предохранительный клапан смесь перегретой воды с паром начала сбрасываться в специальный резервуар (барбатер), однако после того, как давление воды снизилось до нормального уровня, клапан не сел на место, вследствие чего давление в барбатере также повысилось сверх допустимого Аварийная мембрана на барбатере разрушилась, и около 370 кубометров горячей радиоактивной воды вылилось на пол. Автоматически включились дренажные насосы, персонал должен был немедленно отключить их, чтобы вся радиоактивная вода осталась внутри защитной оболочки, однако этого сделано не было. Вода залила пол слоем в несколько дюймов, начала испаряться, и радиоактивные газы вместе с паром проникли в атмосферу, что явилось одной из главных причин последующего радиоактивного заражения местности. В момент открытия предохранительного клапана сработала система аварийной защиты реактора со сбросом стержней-поглотителей, в результате чего цепная реакция прекратилась и реактор был практически остановлен. Процесс деления ядер урана в топливных стержнях прекратился, однако продолжался ядерный распад осколков... Предохранительный клапан оставался открытым, уровень воды в корпусе реактора снижался, температура быстро возрастала. По-видимому, это привело к образованию пароводяной смеси, в результате чего произошел срыв главных циркуляционных насосов, и они остановились. Как только давление упало, автоматически сработала система аварийного расхолаживания активной зоны, и топливные сборки начали охлаждаться. Это произошло через две минуты после начала аварии. (Здесь ситуация похожа на чернобыльскую за двадцать секунд до взрыва Но в Чернобыле система аварийного охлаждения активной зоны была отключена персоналом заблаговременно.- Г. М.) Вода по-прежнему испарялась из реактора. Предохранительный клапан, по-видимому, заклинило, операторам не удалось закрыть его с помощью дистанционного управления. Уровень воды в реакторе упал, и одна треть активной зоны оказалась без охлаждения Защитные циркониевые оболочки топливных стержней начали трескаться и крошиться. Из поврежденных тепловыделяющих элементов начали выходить высокоактивные продукты деления. Вода первого контура стала еще более радиоактивной. Температура внутри корпуса реактора превысила четыреста градусов, и указатели на пульте управления зашкалили. ЭВМ, следившая за температурой в активной зоне, начала выдавать сплошные вопросительные знаки и выдавала их в течение последующих одиннадцати часов... В ночь с 28 на 29 марта в верхней части корпуса реактора начал образовываться газовый пузырь. Активная зона разогрелась до такой степени, что из-за химических свойств циркониевой оболочки стержней произошло расщепление молекул воды на водород и кислород. Пузырь объемом около 30 метров кубических, состоявший главным образом из водорода и радиоактивных газов-криптона, аргона, ксенона и других,- сильно препятствовал циркуляции охлаждающей воды, поскольку давление в реакторе значительно возросло. Но главная опасность заключалась в том, что смесь водорода и кислорода могла в любой момент взорваться (то, что произошло в Чернобыле.- Г. М.). Сила взрыва была бы эквивалентна взрыву трех тонн тринитротолуола, что привело бы к неминуемому разрушению корпуса реактора. В другом случае смесь водорода и кислорода могла проникнуть из реактора наружу и скопилась бы под куполом защитной оболочки. Если бы она взорвалась там, все радиоактивные продукты деления попали бы в атмосферу (что произошло в Чернобыле.- Г. М.). Уровень радиации внутри защитной оболочки достиг к тому времени 30 000 бэр в час, что в 600 раз превышало смертельную дозу. Кроме того, если бы пузырь продолжал увеличиваться, он постепенно вытеснил бы из корпуса реактора всю охлаждающую воду и тогда температура поднялась бы настолько, что расплавился бы уран (что произошло в Чернобыле.- Г. М.). В ночь на 30 марта объем пузыря уменьшился на 20 процентов, а 2 апреля он составлял всего лишь 1,4 метра кубического. Чтобы окончательно ликвидировать пузырь и устранить опасность взрыва, техники применили метод так называемой дегазации воды...
Автор: Rulon Oboev
Дата: 28.03.2006 10:34
> to Батька Максюта

... Вода залила пол слоем в несколько дюймов....
----------------------------------------------------
НА КОГО РАБОТАЕМ?????
Автор: Сергей
Дата: 29.03.2006 09:14
Смотрел на днях пиндосовский фильм про Чернобыль, ржал над их "комперетентным" освещением событий. Кто бы критиковал советскую атомную энергетику, только бы не они... У самих чуть не рвануло, а они туда же, нас учить. Зато пограбили они нашу страну нехило, с Гохрана бесследно исчез весь запас химически чистого галлия (или гафния?), несколько тонн, предполагается, что к этому причастен БАБ, толкнувший это добро японой маме... Коржакова надо трясти, он был в курсе этих штучек...
Автор: Civilian
Дата: 28.03.2008 14:29
> to Сергей
>Зато пограбили они нашу страну нехило, с Гохрана бесследно исчез весь запас химически чистого галлия (или гафния?), несколько тонн, предполагается, что к этому причастен БАБ, толкнувший это добро японой маме...
----------------------------------------------------
Понятное дело, _они_ во всем виноваты.
Автор: Ямадзакура
Дата: 28.03.2011 01:10
Re: День 28-03-1979: Крупнейшая в американской...
Цитата:
Сообщение от Сергей >>>
Смотрел на днях пиндосовский фильм про Чернобыль, ржал над их "комперетентным" освещением событий. Кто бы критиковал советскую атомную энергетику, только бы не они...
Пост от 2006 года, однако...
Сколько сейчас поводов возобновить дискуссию с новым накалом.
Автор: Программист-любитель
Дата: 28.03.2011 08:51
Re: День 28-03-1979: Крупнейшая в американской...
Цитата:
Сообщение от Ямадзакура >>>
Пост от 2006 года, однако...
Сколько сейчас поводов возобновить дискуссию с новым накалом.

Похоже реакторы этого типа имеют одну тенденцию. Перегреваться.
Автор: PV
Дата: 28.03.2011 16:49
Re: День 28-03-1979: Крупнейшая в американской...
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Похоже реакторы этого типа имеют одну тенденцию. Перегреваться.
А что делать, если пассивное охлаждение не предусмотрено?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-03-1979: Крупнейшая в американской... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 13:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100