 |
|
|
|
||||
|
|
Из Хваль-фиорда (Исландия) вышел конвой PQ-17 ---------------------------------------------------- *36 транспортов, танкер, 3 спасательных судна. Коммодор Даудинг. Еще до 28го три транспорта из-за ледовых повреждений вернулись в Рейкъявик. Ближнее прикрытие конвоя: эсминцы Keppel (флагман), Offa, Fury, Leamington, Ledbury, Wilton, корветы Lotusс, Poppy, Dianella, La Malouine, тральщики Halcyon, Britomart, Salamander, вооруженные траулеры Lord Austin, Ayrshire, Northern Gem, Lord Middleton, канонерки ПВО Pozarica, Palomares и подводные лодки P.614, P.615. Всем этим разношерстным безобразием руководил коммандер Брум (John Egerton Broome). Именно он организовал оборону конвоя так, что с 01 по 04 июля результативность немецких атак не превышала 15%. Но именно из-за рокового решения этого человека 04 июля увести от конвоя эсминцы вслед за крейсерами дальнего прикрытия, якобы на битву с немцами (прямого и недвусмысленного приказа бросить конвой Брум не получал), PQ-17 и остался в истории. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 02:46 |
|
[C транслита] Значтельную часть моряков водивших конвои в Европу (Англию и Россию) составляли канадцы. Сравнительно недавно канадские торговые моряки отспорили у правительства пенсию; при этом сообщалось, что относительные потери у торговцев были много выше чем у военных. |
|
> to Red Herring > [C транслита] > Значтельную часть моряков водивших конвои в Европу (Англию и Россию) составляли канадцы. Сравнительно недавно канадские торговые моряки отспорили у правительства пенсию; при этом сообщалось, что относительные потери у торговцев были много выше чем у военных. ---------------------------------------------------- *Вы имеете ввиду, что набирали команды в Канаде? Ничего удивительного - много незанятого по войн народа. У Морисона есть ряд соображений на тему зарплаты и вообще доходов гражданских моряков этих конвоев по сравнению с военными - можно было неплохо зарабртать, нанимаясь в конвой. Ну, а потери - тоже понятно: немцы ведь и атаковали в основном суда, перевозящие военные грузы - тактика нападений на силы прикрытия, военные корабли, у них оформилась только для ПЛ и только в 1944. В дополнение к моему предыдущему посту: 04.07.42 приказ оставить конвой и следовать на совединение с силами дальнего скрина получил только контр-адмирал Гамильтон, с крейсерами London, Norfolk, Wichita, Tuscaloosa (два последних - американские корабли), и тремя эсминцами: Somali, Wainwright и Rowan. У Пикуля вот эти три последних корабля отданы под командование Брума и якобы он тоже получил приказ уходить. На самом деле у Брума хватало своих эсминцев, в принципе, достаточно успешно отражавших воздушные атаки Люфтваффе со 2го числа, и непосредственно Бруму никто уходить не приказывал. Вот три телеграммы 1st Лорда Д.Паунда в адрес всех сил охранения: 1. Радиограмма N46 (21:11 4.08) - "Крейсерскому соединению отойти на запад на полной скорости" 2. Радиограмма N48 (21:23 4.08) - "Ввиду угрозы надводных кораблей конвою рассредоточиться и следовать в русские порты" 3. Радиограмма N49 (21:36 4.08) - "Согласно моей {РДО}от 21:23 4.08 конвою рассеяться" Это всё. Вот растолковав эти РДО как предписание готовиться к большой битве с немецким линейно-крейсерким соединением, Брум и погнал свои эсминцы за крейсерами и эсминцами Гамильтона. Это было только его решение. Известно, что большинство остальных кораблей охранения (тральцы, траулеры и корветы) Брум оставил с конвоем, и они по мере сил отражали атаки немцев. Пагубнее был срыв централизованного управления силами, да и что эти оставшиеся корабли могли противопоставить торпедоносцам KG26 и бомберам KG30? Результат известен - конвой порвали на части. Грустно, девицы... |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 11:07 |
|
[C транслита] > то махез > > > то Ред Херринг > > [Ц транслита] > > Значтельную часть моряков водивших конвои в Европу (Англию и Россию) составляли канадцы. Сравнительно недавно канадские торговые моряки отспорили у правительства пенсию; при этом сообщалось, что относительные потери у торговцев были много выше чем у военных. > ---------------------------------------------------- > > *Вы имеете ввиду, что набирали команды в Канаде? Ничего удивительного - много незанятого по войн народа. У Морисона есть ряд соображений на тему зарплаты и вообще доходов гражданских моряков этих конвоев по сравнению с военными - можно было неплохо зарабртать, нанимаясь в конвой. Ну, а потери - тоже понятно: немцы ведь и атаковали в основном суда, перевозящие военные грузы - тактика нападений на силы прикрытия, военные корабли, у них оформилась только для ПЛ и только в 1944. Нет, я имею в виду Royal Canadian Navy и Канадсие торговые суда. Вот данные с сайта Министерства по делам ветеранов Канады http://www.vac-acc.gc.ca/youth/sub.cfm?source=history/secondwar/atlantic/atlfact По вкладу в войну Канада а не Хранция долйна была быть постоянным членом Совбеза. |
|
> to Red Herring >> По вкладу в войну Канада а не Хранция долйна была быть постоянным членом Совбеза. ---------------------------------------------------- По-хорошему так Хранцию вообще не надо бы относить к державам-победителям, коллаборационизьм сплошной. Какая-нибудь Дания и то приличней выглядела. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 16:53 |
|
[C транслита] > то Ямадзакура > > > то Ред Херринг > >> По вкладу в войну Канада а не Хранция долйна была быть постоянным членом Совбеза. > ---------------------------------------------------- > > По-хорошему так Хранцию вообще не надо бы относить к державам-победителям, коллаборационизьм сплошной. Какая-нибудь Дания и то приличней выглядела. ---------------------------------------------------- Стандартный французский взгляд на Виши был (после ВМВ) : жалкая кучка предателей, не отражавшая чаяний французского народа и Франция за них ответственности не несет. Несколько лет назад признали-таки. Предатели - да, но в законе и за их шалости Франция ответственность несет, моральныю хотя бы. Кстати, Миттеран вначале тоже ведь вишистскому правительству служил, но будучи человеком исключительно хитрым и циничным (недаром он один из величайших французских политиков [это совсем не комплимент]) он перешел в Сопротивление. Небезысвестный Папэн был его личным другом. Де Голль, щитаемый за величайшего теоретика танковой войны (однако Гудериан вроде как ссылался на Фуллера, а про творения ДГ отзывался как о малоконкретном и малополезном теоретизировании) отплатил Канаде за ее вклад в освобождение Франции и также в ПМВ визгом в Квебеке Quebec Libre!; французы несколько лет назад выпустили по этому случаю марку. "Сотворил Бог Францию, посмотрел и нахмурился: прекрасный климат, плодородная земля, вина - уж слишком хорошо. И чтоб привести в норму, добавил туда французов. Потом сотворил Он Канаду, посмотрел и нахмурился: огромная территория, леса, звери, полезные ископаемые - опять слишком хорошо. И... использовал тот же рецепт (добавил французов)". |
|
Автор:
Григорий
Дата: 26.06.2004 16:58 |
|
> to Red Herring > [C транслита] > > то Ямадзакура > "Сотворил Бог Францию, посмотрел и нахмурился: прекрасный климат, плодородная земля, вина - уж слишком хорошо. И чтоб привести в норму, добавил туда французов. Потом сотворил Он Канаду, посмотрел и нахмурился: огромная территория, леса, звери, полезные ископаемые - опять слишком хорошо. И... использовал тот же рецепт (добавил французов)". ---------------------------------------------------- А это: "Канада могла бы иметь: 1. Американскую технологию 2. Английскую систему правления 3. Французскую кухню Вместо этого, канадцы предпочли иметь: 1. Американскую кухню 2. Английскую технологию 3. Французское правление" |
|
Автор:
Васильев.
Дата: 26.06.2004 17:04 |
|
> to Григорий > > to Red Herring > > [C транслита] > > > то Ямадзакура > > > "Сотворил Бог Францию, посмотрел и нахмурился: прекрасный климат, плодородная земля, вина - уж слишком хорошо. И чтоб привести в норму, добавил туда французов. Потом сотворил Он Канаду, посмотрел и нахмурился: огромная территория, леса, звери, полезные ископаемые - опять слишком хорошо. И... использовал тот же рецепт (добавил французов)". -------------------------------------- в тот момент Отец находился не в том Месте. Он был в Европе. |
|
> to Григорий > > А это: > > "Канада могла бы иметь: > 1. Американскую технологию > 2. Английскую систему правления > 3. Французскую кухню ---------------------------------------------------- есть похожий анекдот про русскую жену, американскую зарплату, английский дом итп. > to Васильев. > > в тот момент Отец находился не в том Месте. Он был в Европе. ---------------------------------------------------- а тут вспоминается анекдот, как Моисей хотел попросить у Него для своего народа Канаду |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 18:28 |
|
[C транслита] > то Григорий > > > то Ред Херринг > > [Ц транслита] > > > то Ямадзакура > А это: > > "Канада могла бы иметь: > 1. Американскую технологию > 2. Английскую систему правления > 3. Французскую кухню > > Вместо этого, канадцы предпочли иметь: > 1. Американскую кухню > 2. Английскую технологию > 3. Французское правление" Ну йто переделка про ЕЭС где предполагались 1) Франзузская повара 2) Английские копы 3) Немецкие инженеры 4) Итальянские любовники 5) Швейцарские менеджеры а получились 1) Английские повара 2) Немецкие копы 3) Итальянские инженеры 4) Швейцарские любовники 5) Французские менеджеры |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 18:30 |
|
> to Ямадзакура > > а тут вспоминается анекдот, как Моисей хотел попросить у Него для своего народа Канаду ---------------------------------------------------- Ne slyshal - <please?> |
|
Автор:
Григорий
Дата: 26.06.2004 18:35 |
|
> to Red Herring > 5) Швейцарские менеджеры > > а получились > > 1) Английские повара > 2) Немецкие копы > 3) Итальянские инженеры > 4) Швейцарские любовники > 5) Французские менеджеры ---------------------------------------------------- По-моему, в оригинале были швейцарские банкиры:-) Это звучит надежнее:-) |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 26.06.2004 19:10 |
|
> to Red Herring > > to Ямадзакура > > > > > а тут вспоминается анекдот, как Моисей хотел попросить у Него для своего народа Канаду > ---------------------------------------------------- > > Ne slyshal - <please?> ---------------------------------------------------- Моисей заикался. Сильно заикался. Он хотел просить для евреев Канаду, а выговорил только КАН. ( Кан на иврите - тут, здесь) |
|
> to Котофеич > >> Моисей заикался. Сильно заикался. Он хотел просить для евреев Канаду, а выговорил только КАН. ( Кан на иврите - тут, здесь) ---------------------------------------------------- или начало слова Канаан. > to Red Herring >> 3) Итальянские инженеры ---------------------------------------------------- Кстати, Бобер говорил, что он по итальянской системе является "инжиньере" :) > to Григорий > > > 2. Английскую технологию ---------------------------------------------------- Это вроде не так уж и плохо? |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 19:23 |
|
[C транслита] > то Котофеич > > ---------------------------------------------------- > Моисей заикался. Сильно заикался. Он хотел просить для евреев Канаду, а выговорил только КАН. ( Кан на иврите - тут, здесь) ---------------------------------------------------- Слышал! Склероз проклятый! Ну ладно, это НЕ анекдот. В стандартной версии Канадского гимна на английском припев: O Canada, we stand on guard for thee. (О Канада, мы стоим на твоей страже) На французском: Prot?gera nos foyers et nos droits (Ты защитишь наши жилища и наши права) |
|
> to Red Herring > > O Canada, we stand on guard for thee. > (О Канада, мы стоим на твоей страже) > > На французском: > > Prot?gera nos foyers et nos droits > (Ты защитишь наши жилища и наши права) ---------------------------------------------------- Мда... Какие эгоисты. "Не спрашивай, что Родина может сделать для тебя ..." |
|
> to Red Herring >> Нет, я имею в виду Royal Canadian Navy и Канадсие торговые суда. Вот данные с сайта Министерства по делам ветеранов Канады > > http://www.vac-acc.gc.ca/youth/sub.cfm?source=history/secondwar/atlantic/atlfact > > По вкладу в войну Канада а не Хранция долйна была быть постоянным членом Совбеза. ---------------------------------------------------- *Небесспорно, но в принципе умалять вклад канадцев глупо. Тем более, что они действительно неплохо повоевали почти на всех ТВД. Особенно пилоты 883 и 1841 эскадрилий FAA. Ну это ж сказка авантюриста - канадские граждане на английских самолетах с английского корабля американской постройки воюют с немцами у норвежского побережья; канадские граждане на американских самолетах с корабля английской постройки воюют с японцами у них дома;-)) |
|
> to dazan > >> может это на эскимоском? :) ---------------------------------------------------- А вроде бы есть официальные варианты то ли гимна Канады то ли ее штатов на индейских языках? |
|
Автор: Григорий "Канада могла бы иметь: 1. Американскую технологию 2. Английскую систему правления 3. Французскую кухню... -------------------------------------------- Если это перевод, то в новейшем русском языке technology в этом смысле переводится как "технологии" - то есть во мн. ч. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 26.06.2004 22:19 |
|
[C транслита] > то Ямадзакура > > А вроде бы есть официальные варианты то ли гимна Канады то ли ее штатов на индейских языках? ---------------------------------------------------- 1) Канда состоит из провинций и территорий (больших кусков Севера с маленьким населением) 2) Гимн Канады поется причем согласно законуа исполнитель имеет право менять текст. Существуют общепринятые текст и музыка - но вариации возможны. Сейчас некоторые воинственные дамы очччень недовольны In all your sons command (Дискриминация! Где же дочки!) 3) Я не думаю что в законе сказано "вот этот перевод на данный индейский язык - официальный"; какая нибудь комиссия могла такое постановление принять от нечего делать, но это не сделает текст официальным. 4) Когда-то провинции изобретали (одноразовые) гимны, а точнее - обьявлали какую-то песню чем то вроде гимна, но не думаю чтобы они официализировались или пелись как гимны. С другой стороны каждая провинция имеет свой флаг, герб, цветок а также - му это в порядке полного комиссийного маразма - дерево, зверя или птицу, а также минерал. Посмотреть на эту кунсткамеру провинции Онтарио можно http://www.gov.on.ca/mbs/english/about/emblems2.html Обратите внимание на птицу loon, что на русский переводится как "придурок". Вполне отражает умственные способности создателей этого безобразия; изображен кстати и на однодолларовой монете именуемой потому в народе loony. |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 26.06.2004 22:23 |
|
> to Ямадзакура > > to Котофеич > > >> Моисей заикался. Сильно заикался. Он хотел просить для евреев Канаду, а выговорил только КАН. ( Кан на иврите - тут, здесь) > ---------------------------------------------------- > > или начало слова Канаан Ни фига. Кнаан. А кн.... в иврите кнас- штраф то есть. |
|
> to Red Herring > > 1) Канда состоит из провинций и территорий (больших кусков Севера с маленьким населением) -------------------------------------------------- Пардон, абздачка :) Я это знаю, но в момент написания склероз мне изменил. Также замечу, что Канда - это не страна в С. Америке, а район в Токио :) > 3) Я не думаю что в законе сказано "вот этот перевод на данный индейский язык - официальный"; какая нибудь комиссия могла такое постановление принять от нечего делать, но это не сделает текст официальным. ------------------------------------------- Смутно припоминаю вопрос из старинного "Что? Где? Когда?": на каких языках исполнялся гимн на открытии олимпиады в Калгари? там фигурировал индейский. > > http://www.gov.on.ca/mbs/english/about/emblems2.html ---------------------------------------------------- "Красотищща-то какая, Василь Иваныч!" (с) Спасибо :) и на каждую фигню законодательный акт имеется! подозрительны правда неполиткорректные чисто французский флаг и шотландская клетка (у меня дома плед похожий:) |
|
> to Котофеич > > > Ни фига. Кнаан. А кн.... в иврите кнас- штраф то есть. ---------------------------------------------------- огласовка ":" ? |
|
> to Red Herring >Посмотреть на эту кунсткамеру провинции Онтарио можно > http://www.gov.on.ca/mbs/english/about/emblems2.html ---------------------------------------------------- А какая латынь высокая: floral, arboreal, avian |
|
> to Ямадзакура > Смутно припоминаю вопрос из старинного "Что? Где? Когда?": на каких языках исполнялся гимн на открытии олимпиады в Калгари? ---------------------------------------------------- как этот ЧГК может быть старинным? Ведь олимпиада в Калгари была совсем недавно, в 1988 году! :) |
|
Автор:
Васильев.
Дата: 26.06.2004 22:56 |
|
> to Котофеич > > Ни фига. Кнаан. А кн.... в иврите кнас- штраф то есть. ---------------------------------------------------- наказание |
|
> to dazan >> как этот ЧГК может быть старинным? Ведь олимпиада в Калгари была совсем недавно, в 1988 году! :) ---------------------------------------------------- как-никак 16 лет минуло |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 26.06.2004 23:24 |
|
> to dazan > > to Ямадзакура > > > Смутно припоминаю вопрос из старинного "Что? Где? Когда?": на каких языках исполнялся гимн на открытии олимпиады в Калгари? > ---------------------------------------------------- > > как этот ЧГК может быть старинным? Ведь олимпиада в Калгари была совсем недавно, в 1988 году! :) ---------------------------------------------------- Ну, этого времени хватило, чтобы исчезли с карты ряд стран: ГДР, Чехословакия, СССР... В общем - это было в прошлом веке!!! :))) |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 27.06.2004 00:04 |
|
[C транслита] > то Ямадзакура > > Смутно припоминаю вопрос из старинного "Что? Где? Когда?": на каких языках исполнялся гимн на открытии олимпиады в Калгари? там фигурировал индейский. Ну это не означает, что перевод был официальный. Скорее всего, подработан по случаю с включением чего-то про спорт и Калгари. А индейского языка не существует, как и славянского (не лингвист и не уверен даже что индейские языки относятся к одной и той же группе. > хттп://www.гов.он.ца/мбс/енглиш/абоут/емблемс2.хтмл > ---------------------------------------------------- > > "Красотищща-то какая, Василь Иваныч!" (с) Спасибо :) > и на каждую фигню законодательный акт имеется! > подозрительны правда неполиткорректные чисто французский флаг и шотландская клетка (у меня дома плед похожий:) А чем Вам они не нравятся: зеленым цветом чтоли? Ну шотландцев здесь навалом и на торжественные акты часто приглашают волынщика(ов) (полный отпад: если не видели - посмотрите на гугле в картинках bagpipe, а если не слышали - радуйтесь. Про плед - не заикайтесь. Наказание за ТАКОЕ оскорбление - слушать волынку 2 месяца подряд. В ЕЭС скандал был - эти придурки все стараются каталогизировать, и что не в списке - производить и продавать низзья. Ну вот, они отнесли килт к женской одежде. С Шоном Коннери во главе оскорбленные до глубины душ шотландцы заставили чиновников изменить классификацию. Что же касается Франко-Онтарийского флага - то явно долго не думали - присобачили Онтарийский трилистник к Квебекской лилии. ---------------------------------------------------- |
|
> to Red Herring >. А индейского языка не существует, как и славянского (не лингвист и не уверен даже что индейские языки относятся к одной и той же группе. -------------------------------------------- Это понятно, но на территории одной провинции все же должен быть основной из местных индейских языков. > >> А чем Вам они не нравятся: зеленым цветом чтоли? ------------------------------- Тем, что только этим этническим группам отдано предпочтение на законодательном уровне. > Ну шотландцев здесь навалом и на торжественные акты часто приглашают волынщика(ов) (полный отпад: если не видели - посмотрите на гугле в картинках bagpipe, а если не слышали - радуйтесь. ------------------------------- Видел настоящих, правда не на их родине, а в Японии и в Москве на параде св. Патрика. Имею пару дисков волынной музыки в исполнении оркестров всяких там британских "роял реджиментов". Это ж военная музыка, по утру очень взбадривает :) Или когда в уокмане слушаешь - под быстрый шаг удобно. Янычарские марши гораздо менее благозвучны. Нацистские военные марши конечно мелодичнее (без всякой идеологии, просто здорово послушать). > В ЕЭС скандал был - эти придурки все стараются каталогизировать, и что не в списке - производить и продавать низзья. ---------------------------------------------------- " и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. " (с) |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 27.06.2004 00:48 |
|
[C транслита] > то Ямадзакура > > > Тем, что только этим этническим группам отдано предпочтение на законодательном уровне. > Ну йто-то ерунда. Гораздо хуже что наряду с общими школами существуют католические школы подчиненные своим гороно. Конечно, есть масса разных этнических частных школ, но католические - они ведь общественные, полностью за счет налогоплательщика. |
|
> to Red Herring но католические - они ведь общественные, полностью за счет налогоплательщика. ---------------------------------------------------- чего? с каких это пор? такие школы существуют на деньги католической церкви, а уж каждый католик сам решает, платить церковный налог или нет. |
|
> to dazan > >> чего? с каких это пор? такие школы существуют на деньги католической церкви, а уж каждый католик сам решает, платить церковный налог или нет. ---------------------------------------------------- В Германии такой налог может и есть, а в Канаде? |
|
> to Ямадзакура > > to dazan > > >> чего? с каких это пор? такие школы существуют на деньги католической церкви, а уж каждый католик сам решает, платить церковный налог или нет. > ---------------------------------------------------- > > В Германии такой налог может и есть, а в Канаде? ---------------------------------------------------- если его там и нет, то значит католики, протестанты итд. жертвуют деньги добровольно, иначе на что будет существовать их Церковь и содержать церковные школы, детсады, детдома. больницы итд.? |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 27.06.2004 02:49 |
|
[C транслита] > то дазан > > > то Ред Херринг > > но католические - они ведь общественные, полностью за счет налогоплательщика. > ---------------------------------------------------- > > чего? с каких это пор? такие школы существуют на деньги католической церкви, а уж каждый католик сам решает, платить церковный налог или нет. ---------------------------------------------------- Образование (в К.) - провинциальная ответственность и потому в разных провинциях ситуации различные. Кроме того, в Онтарио происходили некоторые перемены и на сегодняшний день ситуация следующая: 1) Общественные школы со своим гороно (Toronto District School Board) 2) Католические общественные школы со своим гороно (Toronto Separate School Board) (separate означает католический) 3) Частные школы (секулярные, еврейские, мусульманские, м.б. католические, ....) 1), 2) финансируются из провинциального бйджета, причем пропорционально числу учащихся и без дискриминации. 3) не получают ничего, берут плату за обучение и эта плата (в отличие от платы за колледжи, университеты и т.д.) налоговых льгот не дает. При этом что 2) финансируется из пров. бюджета, порядки там довольно странные - директор только с одобрения епископа и учителям, которые не католики, продвижение замедлено. Студенты там - итальянцы, французы, ... , латиноамериканцы, филиппинцы, довольно много из ЙУВ Азии. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 27.06.2004 02:56 |
|
[C транслита] > то дазан > > > то Ямадзакура > > > то дазан > > > >> чего? с каких это пор? такие школы существуют на деньги католической церкви, а уж каждый католик сам решает, платить церковный налог или нет. > > ---------------------------------------------------- > > > > В Германии такой налог может и есть, а в Канаде? > ---------------------------------------------------- > > если его там и нет, то значит католики, протестанты итд. жертвуют деньги добровольно, иначе на что будет существовать их Церковь и содержать церковные школы, детсады, детдома. больницы итд.? ---------------------------------------------------- Ну да, держите карман шире. Школы - из госбюджета, все остальное смешалось. Есть такие две организации YMCA и YWCA - Молодых Мужчин - Христиан Ассоциация (и соответственно Женщин). Ходят туда массы народу (в спортивные секции). Ну на сегодня и тут и там что мужчин, что женщин поровну, равно как христиан и нехристей :-) |
|
Автор:
Григорий
Дата: 27.06.2004 04:53 |
|
> to Red Herring > Образование (в К.) - провинциальная ответственность и потому в разных провинциях ситуации различные. Кроме того, в Онтарио происходили некоторые перемены и на сегодняшний день ситуация следующая: > > 1) Общественные школы со своим гороно (Toronto District School Board) > 2) Католические общественные школы со своим гороно (Toronto Separate School Board) (separate означает католический) > 3) Частные школы (секулярные, еврейские, мусульманские, м.б. католические, ....) > > 1), 2) финансируются из провинциального бйджета, причем пропорционально числу учащихся и без дискриминации. ---------------------------------------------------- А что, у вас церковь не отделена от государства? Если отделена, то никаких денег для католических школ из госбюджета! Почему католикам такое преимущество? Ведь и англо-канадцы - англикане, в основном, и кануки - гугеноты, в основном. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 27.06.2004 05:58 |
|
[C транслита] > то Григорий > > > то Ред Херринг > А что, у вас церковь не отделена от государства? > Если отделена, то никаких денег для католических школ из госбюджета! > Почему католикам такое преимущество? > Ведь и англо-канадцы - англикане, в основном, и кануки - гугеноты, в основном. ---------------------------------------------------- Отделена. Почему католические школы финансируются из госбюджета - вопрос сложный. Что каается религиозного состава населения, то он чрезвычайно пестрый. Сказем в Торонто - тут и англо, тут и шотландцы, немцы (т.е. протестанты различных мастей), итальянцы, поляки, украинцы, китайцы, индусы, и все со своими религиями. Канук (canuck) это прозвище всех канадцев. Вы же наверно имели в виду метисов. Их религия мне неизвестна, но думаю что они католики т.к. еретикам во французскую Америку вход был запрещен. Но знаю что французы в Канаде долгое время испытывали недостаток в женщинах - оттого и метисы. Когда до фр. короля дошло, что его верные католики женятся на индианках и прочие безобразия, он стал посылать своих "дочерей" (т.е. тех женщин/девочек, которые были на его содержании - заключенных и подкидышей/сирот, а также проституток). Кстати, на протяжении долгого времени католическая церковь по поручению государства содержала интернаты для индейцев. Сравнительно недавно выяснилось, что несколько десятков лет назад монахи и священники детей любили не только по отечески и сейчас происходят суды в которых подрошие детки получают компенсацию (дело в основном не в том чтобы им присудили компенсацию, а в том чтобы наложить руку на имущество церкви. Попытки поживиться за счет Рима оказались безуспешными). |
| Separate в отношении католиков - это религиозный термин (типа "раскольники"), или же в том смысле, что отделены от гос-ва? |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 26-06-1942: Из Хваль-фиорда (Исландия)...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|