Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-01-1610: Михаил Васильевич... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: KDS
Дата: 12.01.2005 06:45
Михаил Васильевич Скопин-Шуйский разбивает польские отряды и снимает с Трице-Сергиевой лавры осаду, продолжавшуюся 16 месяцев.
----------------------------------------------------

Точно 16 месяцев? А не больше?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.01.2005 08:10
"Трице-Сергиевой" - опечаточка, надо бы исправить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.01.2005 09:06
> to Uncle Fedor
> "Трице-Сергиевой" - опечаточка, надо бы исправить.
----------------------------------------------------
Исправил.
Автор: Пришелец
Дата: 12.01.2005 16:39
Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время? Вы стены там видели? Нет, не те, что у центральных ворот, а боковые? Там же этажа три всего. И это в центральной цитадели, а подворье вообще двухметровой стеночкой обнесено. Или все так в землю вросло за века?
Автор: KDS
Дата: 15.01.2005 10:17
> to Пришелец
> Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время?
----------------------------------------------------

Они, мерзавцы эдакие, создавали фактологическую базу под различные измышленя современных православных русских патриотов.
Автор: did mazaj
Дата: 15.01.2005 10:45
Возил я как-то свою мать на ее родину, в Богодуховский район, в школу, в которую она ходила перед войной. Так вот, по ее словам школьный сарай для всякого хлама ушел в землю метра на полтора. Дверной замок, который был тогда посреди дверей, теперь на уровне земли... И это за 70 лет, а что ж тогда за века...
Автор: KDS
Дата: 16.01.2005 08:48
> to did mazaj
> Возил я как-то свою мать на ее родину, в Богодуховский район, в школу, в которую она ходила перед войной. Так вот, по ее словам школьный сарай для всякого хлама ушел в землю метра на полтора. Дверной замок, который был тогда посреди дверей, теперь на уровне земли... И это за 70 лет, а что ж тогда за века...
----------------------------------------------------

Тогда вся современная Свято-Троице-Сергиева Лавра - это цЫничный новодел. Истиная древняя Лавра находится на глубине 20-30 метров под землёй :)

Тут от структуры почвы многое зависит, от фундаментов, да много от чего. Культурный слой на территории монастыря, с учётом вырытых когда-то могил - ну не больше 8 метров, дальше - рыжая глина. В любом случае, штурмовать эти стены силами 25 000 человек против 300-1200 (300 - это на момент эпидемии) проблем быть не должно.
Автор: Р. Злой
Дата: 12.01.2006 08:19
> to Пришелец
> Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время? Вы стены там видели? Нет, не те, что у центральных ворот, а боковые? Там же этажа три всего. И это в центральной цитадели, а подворье вообще двухметровой стеночкой обнесено. Или все так в землю вросло за века?
----------------------------------------------------

В археологии есть такое понятие "культурный слой" - следы деятельности человека - древние сооружения, мусор, зола и т.д. Мощность культурного слоя может быть от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров. Если не ошибаюсь, средняя скорость роста слоя - 1м в сто лет.
Автор: sambusak
Дата: 12.01.2006 11:42
[C транслита]
> то Р. Злой
> > то Пришелец
> > Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время? Вы стены там видели? Нет, не те, что у центральных ворот, а боковые? Там же этажа три всего. И это в центральной цитадели, а подворье вообще двухметровой стеночкой обнесено. Или все так в землю вросло за века?
> ----------------------------------------------------
>
> В археологии есть такое понятие "культурный слой" - следы деятельности человека - древние сооружения, мусор, зола и т.д. Мощность культурного слоя может быть от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров. Если не ошибаюсь, средняя скорость роста слоя - 1м в сто лет.
----------------------------------------------------
смотря где
Автор: Serg
Дата: 12.01.2006 12:14
> to sambusak
> [C транслита]
> > то Р. Злой
> > > то Пришелец
> > > Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время? Вы стены там видели? Нет, не те, что у центральных ворот, а боковые? Там же этажа три всего. И это в центральной цитадели, а подворье вообще двухметровой стеночкой обнесено. Или все так в землю вросло за века?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > В археологии есть такое понятие "культурный слой" - следы деятельности человека - древние сооружения, мусор, зола и т.д. Мощность культурного слоя может быть от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров. Если не ошибаюсь, средняя скорость роста слоя - 1м в сто лет.
> ----------------------------------------------------
> смотря где
----------------------------------------------------

Там где культуры больше - там быстрее )
Автор: АВК
Дата: 12.01.2006 13:17
> to Serg
> > to sambusak
> > [C транслита]
> > > то Р. Злой
> > > > то Пришелец
> > > > Я вот летом там по нескольку раз в неделю езжу и постоянно удивляюсь - чем поляки там занимались все это время? Вы стены там видели? Нет, не те, что у центральных ворот, а боковые? Там же этажа три всего. И это в центральной цитадели, а подворье вообще двухметровой стеночкой обнесено. Или все так в землю вросло за века?
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > В археологии есть такое понятие "культурный слой" - следы деятельности человека - древние сооружения, мусор, зола и т.д. Мощность культурного слоя может быть от нескольких сантиметров до нескольких десятков метров. Если не ошибаюсь, средняя скорость роста слоя - 1м в сто лет.
> > ----------------------------------------------------
> > смотря где
> ----------------------------------------------------
>
> Там где культуры больше - там быстрее )
----------------------------------------------------
Да уж! Так "культурно" насрут - веками разгребать надо.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.01.2009 09:34
Одной из причин упорного штурма были слухи о несметных сокровищах, которые якобы хранились в монастыре. Впрочем, современные исследователи сомневаются, что они там в действительности были. Монастырские сокровищницы начали выгребаться еще при Борисе Годунове, а уж Василий Шуйский, при котором государство находилась в состоянии перманентного кризиса, добрал все дочиста (к слову, поведение царей в отношении церкви отличалось от поведения большевиков в-основном тем, что большевики не требовали считать себя опорами веры и светочами православия, а в остальном - все то же самое, включая артиллерийские обстерлы монастырей, мобилизацию монахов в армию, разграбление церковного добра и пр.).
Описание осады Лавры оставил ее непосредственный очевидец, келарь Аврамий (Аверкий) Палицын, который до происходил из старинного служилого рода, сам успел "поносить сапоги", и брат его служил под началом Пожарского. Кстати, осаду перенесла и несчастная дочь царя Бориса, Ксения Годунова, поскольку Отрепьев, натешившись, отправил ее в Лавру перед приездом своей невесты Марины Мнишек.
Автор: yamuga
Дата: 12.01.2009 10:59
> to Эль капитано
Кстати, осаду перенесла и несчастная дочь царя Бориса, Ксения Годунова, поскольку Отрепьев, натешившись, отправил ее в Лавру перед приездом своей невесты Марины Мнишек.
----------------------------------------------------
Гришка Отрепьев он конечно сволочь, но не до такой степени. Лавра все же мужской монастырь. Отослал он ее Горицкий женский монастырь на Белом озере, рядом с Кирилло-Белозерским, а в Лавру она попала уже при Василии.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.01.2009 11:18
> to yamuga
> > to Эль капитано
> Кстати, осаду перенесла и несчастная дочь царя Бориса, Ксения Годунова, поскольку Отрепьев, натешившись, отправил ее в Лавру перед приездом своей невесты Марины Мнишек.
> ----------------------------------------------------
> Гришка Отрепьев он конечно сволочь, но не до такой степени. Лавра все же мужской монастырь. Отослал он ее Горицкий женский монастырь на Белом озере, рядом с Кирилло-Белозерским, а в Лавру она попала уже при Василии.
----------------------------------------------------
Абсолютно согласен. Просто хотел сказать, что под именем инокини Ольги несчастная Ксения перенесла тяготы осады.
А про мужской монастырь это Вы здорово заметили...
Автор: Pavel_61
Дата: 12.01.2012 14:03
Re: День 12-01-1610: Михаил Васильевич...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Гришка Отрепьев он конечно сволочь, но не до такой степени. Лавра все же мужской монастырь. Отослал он ее Горицкий женский монастырь на Белом озере, рядом с Кирилло-Белозерским, а в Лавру она попала уже при Василии.
А Василий, видимо, оказался конкретной "сволочью"? Я не столько прикалываюсь, сколько интересуюсь, что делала монахиня в мужском монастыре.
Автор: yamuga
Дата: 12.01.2013 17:54
Re: День 12-01-1610: Михаил Васильевич...
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
А Василий, видимо, оказался конкретной "сволочью"? Я не столько прикалываюсь, сколько интересуюсь, что делала монахиня в мужском монастыре.
От поляков пряталась. Жила поблизости в женском монастыре, Лавра на тот момент единственная крепость в округе. Там многие окрестные жители (обоего пола и не только духовного звания) во время осады жили.
Кстати, кроме Скопина-Шуйского там еще франкошвед Якоб де ла Гарди отметился.
.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
Звоните остекление балконов и лоджий с выносом.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100