Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-11-1909: Началось строительство... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: johnnik
Дата: 21.11.2005 08:46
Началось строительство военно-морской базы США в Перл-Харборе. Выбор места объяснялся тем, что здесь она защищена от любой потенциальной угрозы.
----------------------------------------------------
Ну вообще-то на тот момент так оно и было. А за 32 года обстановка может поменяться так, что где ты базу не строй, а все равно она будет уязвимой.
Автор: ShAN
Дата: 11.11.2008 13:26
> to johnnik
> Началось строительство военно-морской базы США в Перл-Харборе. Выбор места объяснялся тем, что здесь она защищена от любой потенциальной угрозы.
> ----------------------------------------------------
> Ну вообще-то на тот момент так оно и было. А за 32 года обстановка может поменяться так, что где ты базу не строй, а все равно она будет уязвимой.
----------------------------------------------------
От разгильдяйства, тупости и предательства ни где не спрячешься.
Автор: Anton
Дата: 14.11.2009 15:31
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Прошу прощения за длинную цитату, но не смог пройти мимо.
Элмер Б. Поттер, "Адмирал Нимиц", глава 9 "Восходящая звезда":
Цитата:
…В июне 1920 года ему было приказано построить базу подводных лодок в Перл-Харборе, используя материалы, предназначавшиеся для Первой Мировой войны. Для 35-летнего лейтенанта-коммандера это было настоящим событием.
Вначале у Нимица только и было, что карта района и четверо главных старшин, готовых выполнять его приказания. Старшины, как и все, кто когда-либо служил под началом у Нимица, очень скоро стали искренне преданны ему, благодаря чему их усилия удвоились.
На базе, помимо прочего, нужно было оборудовать механический цех и целый литейный завод. Материалы пришлось собирать по четырем верфям Восточного побережья. Нимиц, несмотря на то, что имел на руках соответствующие документы, столкнулся со значительным сопротивлением со стороны начальников и офицеров, которые отказывались признавать лишним то, что могли хоть как-то использовать сами. Они ничуть не стеснялись лишний раз придраться к простому лейтенант-коммандеру.
Нимиц обошел этот тупик благодаря своему умению убеждать, которое его всегда отличало, а его старшины сделали все остальное. Заводя дружбу с местными старшинами и мичманами, они умудрялись вывезти – иногда даже на грузовике под покровом ночи – материалы, в которых официально Нимицу было отказано. Обычно «ограбление» проходило настолько гладко, что командиры замечали это (если вообще замечали) только тогда, когда оборудование давно уже стояло в Перл-Харборе.
Позже Честер любил говорить, что база в Перл-Харборе была построена в основном из украденных материалов. Это не совсем так, потому что оборудование, несмотря на перемещение, оставалось собственностью американского правительства. Никто не заявлял о краже, потому что всем «пострадавшим» командирам приходилось иной раз участвовать в таком «внутреннем» воровстве и они поневоле восхищались той ловкостью и непринужденностью, с которой Нимиц и его старшины тянули то, что им было нужно, причем на абсолютно законном основании. Всем пришлось признать, что кража целой военно-морской базы из под носа ее хранителей была настоящим шедевром воровского искусства.
Цитата:
Старшины предвидели проблемы с передвижением своего командира от дома до места строительства базы. При сборе материалов в Соединенных Штатах они втихомолку забрали служебный автомобиль одного командира базы прямо из под окон его кабинета и, не сообщив об этом Нимицу, отправили его вместе со всей остальной техникой. Когда автомобиль прибыл в Перл-Харбор, Честер был удивлен и потребовал объяснений. Узнав «ужасную правду», он конфиденциально сделал выговор чрезмерно рьяным старшинам, но решил не подавать рапорт. В конце концов, адмиралу легче получить новый автомобиль, чем лейтенант-коммандеру – убедить власти выслать автомобиль для личных целей на остров в середине Тихого океана. Нимицу, как и предполагали старшины, действительно нужен был транспорт.
Для строительства базы необходимы: карта района, умение убеждать и четверо преданных главных старшин.
Автор: lmn
Дата: 14.11.2009 15:42
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Прошу прощения за длинную цитату, но не смог пройти мимо.
Элмер Б. Поттер, "Адмирал Нимиц", глава 9 "Восходящая звезда":



Для строительства базы необходимы: карта района, умение убеждать и четверо преданных главных старшин.
и еще грузовик, чтобы вывозить краденное
Автор: Anton
Дата: 14.11.2009 15:50
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
и еще грузовик, чтобы вывозить краденное
Не надо наговаривать - перемещенное
Автор: Дирижер
Дата: 11.11.2010 12:12
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
в середине 30 годов амеры провели учения в которых моделировали нападения на перл харбор и оба раза учения показали , что неожиданное нападение УДАЕТСЯ !!!!
Автор: strigiformer
Дата: 11.11.2010 13:29
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
в середине 30 годов амеры провели учения в которых моделировали нападения на перл харбор и оба раза учения показали , что неожиданное нападение УДАЕТСЯ !!!!
Вот они удивились-то, наверное))!
Автор: maxez
Дата: 11.11.2010 13:43
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
* Главком ВМС США адмирал Ричардсон в 1940 году, протестуя против того, что Рузвельт оставил флот на Гаваях на зиму после учений, написал меморандум, согласно которому флот не мог нормально базироваться в ПХ. Меморандум состоял из 42 пунктов, первым из которых были результаты учебных налетов авиагрупп "Лексингтона" и "Саратоги" на стоянки ЛК и аэродромы, а последним, 42-м - недостаток белых женщин для приятного проведения времени офицерским составом ТОФа. Рузвельт меморандум проигнорировал, после чего Ричардсон добился приема на президентской комиссии. Там он сказал примерно следующее: флот никогда не сомневался в своей способности защищать США любой ценой, но флот начинает сомневаться в умственных способностях людей, осуществляющих гражданское лидерство нацией. Фактически это означало, что по его, Ричардсона, мнению, Рузвельт - идиот, ибо решение оставить флот на передовой базе было сродни открытому на ночь курятнику. Через три месяца после этого разговора Ричардсон был снят с должности и заменен его близким другом Х. Киммелем. Который на своей шкуре почуЙствовал всю справедливость опасений Дж. Ричардсона...
Автор: Дирижер
Дата: 11.11.2010 14:03
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
они так удивислись, что прямо впали в когнитивный диссонанс, сказали свое ФИ, не могет быть и все это дело засекретили
Цитата:
Сообщение от strigiformer >>>
Вот они удивились-то, наверное))!
Автор: Ослик ИА
Дата: 11.11.2010 16:57
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
в середине 30 годов амеры провели учения в которых моделировали нападения на перл харбор и оба раза учения показали , что неожиданное нападение УДАЕТСЯ !!!!
Я, конечно, невеликий стратег (да и тактик тоже), но думаю, что неожиданное нападение удается практически всегда... :-)
Автор: maxez
Дата: 11.11.2010 17:03
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
но думаю, что неожиданное нападение удается практически всегда... :-)
* На самом деле, неожиданное нападение японцев удалось по стечению ряда обстоятельств, основным из которых явилась неготовность расчета армейской РЛС раннего предупреждения к адекватному опознаванию целей.
Автор: Ослик ИА
Дата: 11.11.2010 17:34
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* На самом деле, неожиданное нападение японцев удалось по стечению ряда обстоятельств, основным из которых явилась неготовность расчета армейской РЛС раннего предупреждения к адекватному опознаванию целей.
Было бы "ожиданное" - были бы готовы, не так ли? "Неожиданное" - это и есть результат стечения всех обстоятельств. Включая "ожидали, но не тогда", "ожидали, не не там", "... не так", "... не туда" и т.п. - ИМХО.
Автор: TOPMO3
Дата: 11.11.2010 17:44
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* На самом деле, неожиданное нападение японцев удалось по стечению ряда обстоятельств, основным из которых явилась неготовность расчета армейской РЛС раннего предупреждения к адекватному опознаванию целей.
ЕМНИП там еще сыграло роль то, что в тот день ожидали прибытие группы Б-17, и элементарно приняли поначалу иппонцев за прибывающие бомберы. А потом уже было поздно....
Автор: maxez
Дата: 11.11.2010 17:45
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
* О возможности налета на ПХ "План Орандж" говорил где-то с 1932-33 годов. Так что полностью неожиданным его не назовешь никак.
Автор: maxez
Дата: 11.11.2010 17:47
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
ЕМНИП там еще сыграло роль то, что в тот день ожидали прибытие группы Б-17, и элементарно приняли поначалу иппонцев за прибывающие бомберы. А потом уже было поздно....
* Командир расчета РЛС (тогда л-т - умер в прошлом году) самостоятельно дежурил первый раз тогда...
Автор: Дирижер
Дата: 12.11.2010 10:54
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
насколько я помню (читал) давно именно нападение с использованеим авиации и по схнеме , что применили джапы было два раза продемонстировано амерами на учениях, и толку никакого от учений, и как говорил все бвыло воспринято комнадованием флота в штыки и засекречно. второе идет война, джаповский флот не ясно где, а на гавайах тепло и хорошо, все расслабились. в общем на лицо явный развал службы )))!!!
я бы не сказалЮ что к примеру неожиданное нападение джапов на русский флот в порт артуре очень сильно удалось, три поврежденных корабля и все.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 12.11.2010 11:00
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
...
второе идет война, джаповский флот не ясно где, а на гавайах тепло и хорошо, все расслабились. в общем на лицо явный развал службы )))!!!
...
Можно уточнить: война кого с кем?
Автор: Замполит
Дата: 12.11.2010 11:30
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Можно уточнить: война кого с кем?
Ну как же! Дальтоников с гипертониками - пол-материка в руинах!
Автор: maxez
Дата: 12.11.2010 15:39
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
а на гавайах тепло и хорошо, все расслабились
* Да хрен там. С 15-го по 18-е ноября с.г. сплошные дожди. А я в Гонолулу как раз 15-го и прилетаю...
Автор: Замполит
Дата: 12.11.2010 17:15
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Заодно и помоешься :-Р
Автор: maxez
Дата: 12.11.2010 17:23
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Заодно и помоешься :-Р
* Не. Я пройдусь по местам боевой славы Стивена нашего Сигала. Пока дождь не кончится;-))
Автор: TOPMO3
Дата: 13.11.2010 03:28
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Не. Я пройдусь по местам боевой славы Стивена нашего Сигала. Пока дождь не кончится;-))
Зачатки склероза, видать... Где там егойные места то?
Автор: Дирижер
Дата: 11.11.2017 09:28
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Укрылся он , Стивен наш Сигал , на линкоре , и не выкоряевешь.
Автор: Hit282
Дата: 11.11.2017 12:05
Re: День 11-11-1909: Началось строительство...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
Укрылся он , Стивен наш Сигал , на линкоре , и не выкоряевешь.
В "Аризоне", с аквалангом? Тогда гранатами его глушить...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-11-1909: Началось строительство... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 12:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
цены на переезд с грузчиками mandrmoving.ru
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100