Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.Горовец... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: FromMicrosoft
Дата: 06.06.2004 14:38
День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.Горовец...
[C транслита]
Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ в одном воздушном бою сбивает девять самолетов противника.
----------------------------------------------------
Не буду лить воду не мельницу героя, но читал, что еьто нигде и никогда не было зафиксированно, и у немцев самолеты в таком количестве в тот день не пропадали
Автор: Kest
Дата: 06.06.2004 16:54
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Разве?
Сбивал он ИМХО Ju-87, прямо над передним краем, так что от наземных войск подтверждение должно было быть.
Автор: IgorGr
Дата: 06.06.2004 18:36
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Уж что что, а учёт у сталинских соколов был налажен. Гораздо чаще была иная ситуация - сбитый самолёт не засчитывали, т.к. не было доказательств, или засчитывали другому в группе, для поднятия морального духа и коллективизма.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.06.2004 19:01
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
См.:
http://tmn.fio.ru/works/46x/311_2/fly.htm
Автор: Наблюдатель
Дата: 14.06.2004 17:03
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to IgorGr
> Уж что что, а учёт у сталинских соколов был налажен. Гораздо чаще была иная ситуация - сбитый самолёт не засчитывали, т.к. не было доказательств, или засчитывали другому в группе, для поднятия морального духа и коллективизма.
----------------------------------------------------
Я как раз слышал другое. Если кого заваливали, то пытались доложить все, кто хоть как-то мог быть причастен.
Автор: Бодик
Дата: 05.06.2005 23:11
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
: Кадет Биглер
Дата: 06-06-04 20:01

См.:
http://tmn.fio.ru/works/46x/311_2/fly.htm
__________________________________________________ ____-
Впечатляет, однако ...
И весьма правдоподобно !
Автор: ZZZ
Дата: 05.06.2005 23:17
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
ГОРОВЕЦ Александр Константинович
(Герой Советского Союза)


Лётчик-истребитель, Герой Советского Союза, гвардии старший лейтенант. Участник Великой Отечественной войны с июля 1942 г. Воевал в составе 88 гв.иап. Совершил 74 боевых вылета, в 10 воздушных боях сбил 2 самолёта. 6 июля 1943 г. вступил в бой с 20 бомбардировщиками Ju-87 и сбил 9 из них (1 тараном). При возвращении на свой аэродром был атакован четвёркой FW-190 и сбит. Самолёт с останками лётчика обнаружен жителями д. Зоринские Дворы Белгородской обл. в 1957 г. Похоронен в этой деревне. На месте гибели установлен памятник.


Ключевое слово---6 ИЮЛЯ!!!
Автор: Mikle
Дата: 05.06.2005 23:35
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to ZZZ
.
>
>
> Ключевое слово---6 ИЮЛЯ!!!
----------------------------------------------------

И чем же оно ключевое?
Автор: ZZZ
Дата: 05.06.2005 23:38
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
В календаре на месяц ошиблись. 06-06-1943... июнь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.06.2005 23:44
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to ZZZ
> В календаре на месяц ошиблись. 06-06-1943... июнь.
----------------------------------------------------
Исправил.
Автор: Greg
Дата: 06.06.2005 05:58
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to IgorGr
> Уж что что, а учёт у сталинских соколов был налажен. Гораздо чаще была иная ситуация - сбитый самолёт не засчитывали, т.к. не было доказательств, или засчитывали другому в группе, для поднятия морального духа и коллективизма.
---------------------------------------------------
Вот уж никогда не думал что когда-нибудь в чем-то с ним соглашусь.

Вообще-то наблюдается сейчас у многих тенденция. Что-де наши только и занимались приписками, а истинные герой - Рудели да Хартманы, кторые сами врали как сивые мерины.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 06.07.2005 09:13
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Кадет Биглер
> См.:
> http://tmn.fio.ru/works/46x/311_2/fly.htm
----------------------------------------------------
Кстати, Горовец погиб в возрасте 28 лет. На фото ему 26-27. Как рано внешне взрослели люди .....( или такое качество фото?)
Автор: Проблесковый
Дата: 06.07.2005 09:40
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Папаша Дорсет
> > to Кадет Биглер
> > См.:
> > http://tmn.fio.ru/works/46x/311_2/fly.htm
> ----------------------------------------------------
> Кстати, Горовец погиб в возрасте 28 лет. На фото ему 26-27. Как рано внешне взрослели люди .....( или такое качество фото?)
----------------------------------------------------
Да нет - это уже неоднократно отмечалось - в то время мужчины выглядели гораздо старше нынешнего, ну или сейчас моложе :)
Автор: Andrew
Дата: 06.07.2005 09:54
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
[C транслита]
А что только 9 сбил? Надо было тараном и всех остальных завалить...
Ну то что сбит был , понятно , выстрелял все до железки. Но не понятно как он сбил татаном и еще после етого домой полетел?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.07.2005 11:33
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Andrew
> [C транслита]
> А что только 9 сбил? Надо было тараном и всех остальных завалить...
===============================================
Хихиканье в контексте обсуждаемого материала выглядит подленько.

> Ну то что сбит был , понятно , выстрелял все до железки. Но не понятно как он сбил татаном и еще после етого домой полетел?
----------------------------------------------------
Воздушный таран - это не удар лоб в лоб. Опытные истребители умудрялись ударить по хвосту цели винтом, разрезать его как циркуляркой и отвалить в сторону.

Нестеров бил колесами своего аэроплана по кабине "австрийца".
Автор: Артиллерист
Дата: 06.07.2005 13:28
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Andrew
> [C транслита]
> А что только 9 сбил? Надо было тараном и всех остальных завалить...
> Ну то что сбит был , понятно , выстрелял все до железки. Но не понятно как он сбил татаном и еще после етого домой полетел?
----------------------------------------------------
Какое-то странное представление о таране, как о приеме, ведущем к 100% потере самолета и смерти летчика. По статистике, при совершении тарана погибало ~ 37% пилотов. Горовец бил винтом по хвостовому оперению Ю-87. Такой способ тарана давал хорошие шансы не только на выживание летчика но и на сохранение машины. Винт он, конечно, изуродовал и вести бой дальше не смог, но довести самолет до своего аэродрома - вполне.
Автор: Andrew
Дата: 07.07.2005 10:38
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
[C транслита]
> то Кадет Биглер

За иронию прошу извинить... поповоду тарана.

Н есть вопрос... Ка узнали что сбил 9 самолетов если он был оди да к томуже сам тоже погиб? Тем более что некторые бомберы взрывались и разлетались на части прямо в воздухе, а кто падал с бомбами тоже врядли были целым что бы потом пощитать?

> Нестеров бил колесами своего аэроплана по кабине "австрийца".
----------------------------------------------------

26 августа 1914 года, узнав об очередном полете австрийца, Нестеров взлетел, набрал высоту и спикировал сверху на австрийский аэроплан. Ударив своим шасси по его верхнему крылу, он разрушил его, но при этом сам был выброшен из кабины и разбился. Это был первый воздушный таран, известие о нем прогремело по всему миру.
-----------------------------------------
И кто кого по кабине бил??
Автор: SCS-Abel
Дата: 15.08.2005 11:45
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to FromMicrosoft
> [C транслита]
> Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ в одном воздушном бою сбивает девять самолетов противника.
> ----------------------------------------------------
> Не буду лить воду не мельницу героя, но читал, что еьто нигде и никогда не было зафиксированно, и у немцев самолеты в таком количестве в тот день не пропадали
----------------------------------------------------
Да и Рудель уничтожил более 800 танков... и Хартман сбил больше 350 самолетов...
а самолеты не пропали... их все видели падающими.... и немцы и наши...
Автор: ooo
Дата: 06.07.2006 23:18
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Кто знает на какой машине Горовец летел?
Автор: Василий Т.
Дата: 07.07.2006 08:10
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to ooo
> Кто знает на какой машине Горовец летел?
----------------------------------------------------

Ла-5Ф
Автор: sergant
Дата: 07.07.2006 08:45
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Народ, заканчивайте хаять память павших в той войне

"как сбил, а он ли сбил, а как это он таранил и выжил" - разве это важно? Важно что человек настоящий мужчина, воин, и погиб как воин..
Слава героям.
Автор: ooo
Дата: 07.07.2006 10:26
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
to sergant

Кто посмел? Лично я такого не заметил.
И что произойдет, если люди обсудят подробности?
Ну, а если не обсуждать, то это на религиозный форум.
Автор: wozik
Дата: 23.09.2006 22:25
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
а вам люди не по барабану сколько он сбил... он сел за штурвал и выполнял свой ДОЛГ перад РАДЗIМАЙ... перад БАЦЬКАУШЧЫНАЙ... любой из вас кто сейчас тут перемывает кости ГЕРОЯМ на вайне бы "абдзелауся бы - ды у бульбу схавауся"...... мы беларусы столько натерпелись а вы тут еще что-то говорите...(сколько? когда? да не может быть! да меньше он сбил!)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.09.2006 22:48
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to wozik
> а вам люди не по барабану сколько он сбил... он сел за штурвал и выполнял свой ДОЛГ перад РАДЗIМАЙ... перад БАЦЬКАУШЧЫНАЙ... любой из вас кто сейчас тут перемывает кости ГЕРОЯМ на вайне бы "абдзелауся бы - ды у бульбу схавауся"...... мы беларусы столько натерпелись а вы тут еще что-то говорите...(сколько? когда? да не может быть! да меньше он сбил!)
----------------------------------------------------
Что-то мне подсказывает, что он такой затейливой грамматики не знал.
А вот то, что мужик дал просраться немцам - это факт.

ИЧСХ, такое возможно. Как внук двух боевых летчиков подтверждаю
Автор: max454
Дата: 06.07.2007 19:07
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Проблесковый
> > to Папаша Дорсет
> > > to Кадет Биглер
> > > См.:
> > > http://tmn.fio.ru/works/46x/311_2/fly.htm
> > ----------------------------------------------------
> > Кстати, Горовец погиб в возрасте 28 лет. На фото ему 26-27. Как рано внешне взрослели люди .....( или такое качество фото?)
> ----------------------------------------------------
> Да нет - это уже неоднократно отмечалось - в то время мужчины выглядели гораздо старше нынешнего, ну или сейчас моложе :)
----------------------------------------------------

Было у меня семейное фото(то ли мицубиси, толи кавасаки пластинка была) - бабушка и трое ее братьев 37-й или 38-й год, в Хабаровске(двое и мой дед там служили, а семья жила при них), так я думаю, что сейчас их меньше чем за бандюков бы и не посчитали.
Широкие - шопиздец, морды суровые, бритые все (ибо вши).
И бабушка :)
Семья :)
Автор: max454
Дата: 06.07.2007 19:25
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
На самом деле, - если шаг на ноль, а подняться до рулей на закрылках - то наверное можно чистенько рубануть.
ну или на скорости - винт на ноль, а на подходе высоту на себя - 87-й только снизу и рубили очевидно.
Автор: max454
Дата: 06.07.2007 19:31
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Я в детстве читал про первый реактивный таран в нашей истории(юный техник, по-моему(формат В5)), миг-9(очевидно еще на английском роллсе) килем отрубил плоскость вторженцу.
А я лично(:))) ), как-то раз на выходе из пике, сел на плоскость хенкелю, что отправило его в валхаллу, но у меня оторвало лапу и я погиб на посадке.
Автор: max454
Дата: 06.07.2007 19:34
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Василий Т.
> > to ooo
> > Кто знает на какой машине Горовец летел?
> ----------------------------------------------------
>
> Ла-5Ф
----------------------------------------------------

Походу - один из первых.
Машинка - вещь !!!
не 7 но и не рояль.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.07.2007 09:09
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Недавно В.Горбач (в ходе написания работы о действиях советских ВВС над Курской дугой) поднял архивы - немецкие сводки потерь подтверждают безвозвратную потерю 4 Ju 87 (естественно, они не могли знать кто и как их сбивал, но совпадает время и район). Это подтвержденный результат и, надо отметить, что есть не так много летчиков, добивавшихся таких успехов в одном воздушном бою. Кстати, группа пикировшиков была им в конечном итоге разогнана и задачу не выполнила.
Автор: Icerega
Дата: 06.07.2008 04:12
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Настоящий мужик был. и вот только не нужно кто подтвердил. какие системы учета были. время такое было. это сейчас все по радару . увидел , навел, пуск , а дальше техника. Мельчаем человеки. нет сейчас
таких людей и думаю уже не будет. Светлая ему память.
Автор: Шурик
Дата: 06.07.2008 05:00
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Вечная слава и вечная память героям!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.07.2008 11:20
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to icerega
> Настоящий мужик был. и вот только не нужно кто подтвердил. какие системы учета были. время такое было. это сейчас все по радару . увидел , навел, пуск , а дальше техника. Мельчаем человеки. нет сейчас
> таких людей и думаю уже не будет. Светлая ему память.
----------------------------------------------------
Пару лет назад был случай.
Из Астрахани везли призывников на Ил-76. Полностью заправленный самолет оторвался от земли и загорелся. Командир корабля умудрился развернуться и посадить горящую машину с наполовину отказавшей гидросистемой, опустил рампу, а потом с экипажем вышвыривал из самолета перепуганных мальчишек, пока не спас всех. С борта ушли последними. Через несколько минут самолет взорвался.
Видел этого командира лично. Обычный такой спокойный мужичок...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.07.2008 15:12
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Кадет Биглер
> > -------------------------
> Пару лет назад был случай.
> Из Астрахани везли призывников на Ил-76. Полностью заправленный самолет оторвался от земли и загорелся. Командир корабля умудрился развернуться и посадить горящую машину с наполовину отказавшей гидросистемой, опустил рампу, а потом с экипажем вышвыривал из самолета перепуганных мальчишек, пока не спас всех. С борта ушли последними. Через несколько минут самолет взорвался.
> Видел этого командира лично. Обычный такой спокойный мужичок...
----------------------------------------------------
ахуеть....


Как звать мужика? Я серьезно: таких людей надо знать по имени.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.07.2008 15:51
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Ветеран СГВ

> Как звать мужика? Я серьезно: таких людей надо знать по имени.
----------------------------------------------------
Военный летчик 1 класса майор Рафис Камалов.
Автор: akg
Дата: 06.07.2008 16:42
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Кадет Биглер
> > to Ветеран СГВ
>
> > Как звать мужика? Я серьезно: таких людей надо знать по имени.
> ----------------------------------------------------
> Военный летчик 1 класса майор Рафис Камалов.
----------------------------------------------------
Андрей Зеленко?
Автор: zigzag
Дата: 06.07.2008 17:52
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to Кадет Биглер
> > to > Пару лет назад был случай.
> Из Астрахани везли призывников на Ил-76. Полностью заправленный самолет оторвался от земли и загорелся. Командир корабля умудрился развернуться и посадить горящую машину с наполовину отказавшей гидросистемой, опустил рампу, а потом с экипажем вышвыривал из самолета перепуганных мальчишек, пока не спас всех. С борта ушли последними. Через несколько минут самолет взорвался.
> Видел этого командира лично. Обычный такой спокойный мужичок...
----------------------------------------------------
Ну, уж пару лет... Было это в 1999 году.
Командир корабля п/п-к Зеленко. Получил Героя за этот полет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.07.2008 19:21
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to zigzag
> > to Кадет Биглер
> > > to > Пару лет назад был случай.
> > Из Астрахани везли призывников на Ил-76. Полностью заправленный самолет оторвался от земли и загорелся. Командир корабля умудрился развернуться и посадить горящую машину с наполовину отказавшей гидросистемой, опустил рампу, а потом с экипажем вышвыривал из самолета перепуганных мальчишек, пока не спас всех. С борта ушли последними. Через несколько минут самолет взорвался.
> > Видел этого командира лично. Обычный такой спокойный мужичок...
> ----------------------------------------------------
> Ну, уж пару лет... Было это в 1999 году.
> Командир корабля п/п-к Зеленко. Получил Героя за этот полет.
----------------------------------------------------
Под Астраханью чуть не разбился Ил-76

АВАРИЯ самолета Ил-76 Военно-транспортной авиации ВВС РФ произошла вчера в 17 часов 41 минуту московского времени в районе Астрахани. В 17 часов 07 минут экипаж выполнял взлет с аэродрома "Приволжский" по маршруту Астрахань-Новосибирск с целью перевозки 221 новобранца. В 17.30 экипаж обнаружил частичный отказ системы перекачки топлива, затем аварийная ситуация развивалась лавинообразно: отказали одна из гидросистем и механизация крыла, на левой плоскости обнаружены признаки пожара. Грамотно оценив ситуацию, экипаж, возглавляемый летчиком 1 класса майором Рафисом Камаловым, проявив выдержку, самообладание и высокий профессионализм, выпустил шасси аварийно и с убранной механизацией крыла произвел экстренную посадку на аэродроме взлета "Приволжский". Из-за высокой посадочной скорости и большой массы удержать самолет на полосе не удалось, и он выкатился на 200 метров за пределы взлетно-посадочной полосы. Экипаж и пассажиры покинули самолет, пострадавших нет. На месте аварии работает комиссия.

ttp://www.ng.ru/events/2000-06-23/2_news.html

Насчет пары лет я, конечно, ляпнул. Это было в 2000 году.
Автор: zigzag
Дата: 06.07.2008 20:04
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
Да, все-таки в 2000 году..
А Рафис Камалов был командиром сменного(второго) экипажа обсуждаемого Ил-76. А в данном конкретном полете работал экипаж Зеленко. Вот нашел на сайте ивановской дивизии ВТА:
Верно, в 2000-м... Но!!!

21 июня 2000 года подполковник Зеленко выполнял на Ил-76 рейс из Дагестана на Дальний Восток с двумя промежуточными посадками. На борту находилось 220 дагестанских призывников и усиленный экипаж (12 человек). Во время полетаза несколько минут вышли из строя почти все системы управления и датчики. Из-за подачи топлива только из баков одного крыла возник крен самолета, который со временем усиливался. В этих условиях командир экипажа сумел развернуть самолет к ближайшему аэродрому и около 30 минут вел почти неуправляемую машину на которйо уже возник пожар двигателей левого крыла. Благодаря высокому летному мастерству пилот сумел посадить самолет. Сразу после остановки экипаж произвел эвакуацию всех пассажиров. Сам Зеленко покинул самолет последним за минуту довзрыва. Благодаря героизму и мастерству командира экипажа все 232 человека на борту самолета остались живы. Более того, ни один человек не получил никаких травм.

Указом Президента Российской Федерации N 1534 от 19 августа 2000 года за мужество и героизм, проявленные при выполнении воинского долга подполковнику Зеленко Андрею Жанновичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением медали
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.07.2008 20:09
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
> to zigzag
> Да, все-таки в 2000 году..
> А Рафис Камалов был командиром сменного(второго) экипажа обсуждаемого Ил-76. А в данном конкретном полете работал экипаж Зеленко. Вот нашел на сайте ивановской дивизии ВТА:
> Верно, в 2000-м... Но!!!
----------------------------------------------------
Именно в Иваново я его и видел. А вот фамилию не запомнил, нашел в инете, звание тоже не запомнил, он был в летно-техническом, возможно, я и ошибся.
Автор: Флайин
Дата: 06.07.2008 22:25
Re: День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.ГОРОВЕЦ...
прочитав в 6ти-летнем возрасте в книжке странного формата для октябрят-"Звёздочке" о Горовце, я впервые узнал о существовании звания Герой Советского Союза.
Вечная Память.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-06-1943: Старший лейтенант А.К.Горовец... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи садовые фигуры со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100