Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: MisterX
Дата: 09.10.2004 06:23
Родился Сергей Иванович МУРАВЬЁВ-АПОСТОЛ, декабрист.
14 декабря застало Муравьева в Житомире, откуда он повел около 1000 солдат и 17 офицеров на Петербург. 20 января Муравьев был доставлен в Петербург - прямо в Зимний дворец, к НИКОЛАЮ I. От потери крови он так ослаб, что после допроса царь и генерал Левашев должны были поднять его и вести под руки. Даже Николай отдал должное стойкости Муравьева; в своих дневниках он писал: "Одаренный необыкновенным умом, получивший отличное образование, он был в своих мыслях дерзок и самонадеян до сумасшествия, но вместе скрытен и необыкновенно тверд". Высокое мнение о противнике не помешало царю приговорить Сергея Муравьева-Апостола к смерти через повешение.
----------------------------------------------------
1. А почему ослаб от потери крови? Ранен был?
2. А казнен он был по приговору суда, а не царя.
Автор: KDS
Дата: 09.10.2004 10:33
2. А казнен он был по приговору суда, а не царя.
-----------------------------------------------------------------------

Всё равно - жалко. Сейчас бы уже отмучались. Ну, в смысле, если бы идеи декабристов победили ещё в 19 веке. По миллиону вымирания русских в год - и к концу 20 века на всём ЗемШаре уже давно установилась бы разумная и светлая Цивилизация...
Автор: IgorGr
Дата: 11.10.2004 22:45
У массонов - "Свобода, Равенство, Братство" - только на низших ступенях посвящения. Высшие ступени - полнейший догматизм и отсутствие какой-либо свободы.

А Русские при Муравьеве и раньше бы вымерли.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2004 22:50
> to MisterX

А казнен он был по приговору суда, а не царя.
----------------------------------------------------
Царь приговор утверждал. Это раз.
А суд... в России по политичеким делам он всегда басманный был, там все заранее расписано было, кому что... Это два.
Автор: benevolent
Дата: 12.10.2004 03:17
> to Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> Царь приговор утверждал. Это раз.
> А суд... в России по политичеким делам он всегда басманный был, там все заранее расписано было, кому что... Это два.
----------------------------------------------------
Суд над декабристами был, безусловно, весьма "басманным". Только "басманность" его была обратна нынешней - закон попирался в угоду пресловутому "монаршему человеколюбию". В самом деле:
__________________________________________________ _________
(Соборное уложение, гл. 2)

1. Будет кто каким умышлением учнет мыслить на государьское здоровье злое дело, и про то его злое умышленье кто известит, и по тому извету про то его злое умышленье сыщетса допряма, что он на царское величество злое дело мыслил, и делать хотел, и такова по сыску казнить смертию.

2. Такъже будет кто при державе царьского величества, хотя Московским государьством завладеть и государем быть и для того своего злово умышления начнет рать збирать, или кто царьского величества с недруги учнет дружитца, и советными грамотами ссылатца, и помочь им всячески чинить, чтобы тем государевым недругом, по его ссылке, Московским государьством завладеть, или какое дурно учинить, и про то на него кто известит, и по тому извету сыщетца про тое его измену допряма, и такова изменника по тому же казнити смертию.
...
5. А поместья и вотчины и животы изменничьи взяти на государя.

6. А жены будет и дети таких изменников про ту их измену ведали, и их по тому же казнити смертию.

7. А будет которая жена про измену мужа своего, или дети про измену же отца своего не ведали, и сыщется про то допряма, что они тоя измены не ведали, и их за то не казнити, и никакова наказания им не чинити, а на прожиток из вотчин и ис поместей им, что государь пожалует.

8. А будет после которого изменника останутся дети, а жили те его дети до измены его от него в розделе, а не с ним вместе, и про измену его те его дети не ведали, и животы у них и вотчины были свои особные, и у тех его детей животов их и вотчин не отъимати.

9. А будет кто изменит, а после его в Московском государьстве останутся отец, или мати, или братья родные, или неродные, или дядья, или иной кто его роду, а жил он с ними вместе, и животы и вотчины у них были вопче, и про такова изменника сыскивати всякими сыски накрепко, отец и мати и род его про ту его измену ведали ли. Да будет сыщется допряма, что они про измену того изменника ведали, и их казнити смертию же, и вотчины и поместья их и животы взяти на государя.

10. А будет про них сыщетъся допряма, что они про измену того изменника не ведали, и их смертию не казнити, и поместья и вотчины и животов у них не отъимати.
...
18. А кто Московского государьства всяких чинов люди сведают, или услышат на царьское величество в каких людех скоп и заговор, или иной какой злой умысл и им про то извещати государю царю и великому князю Алексею Михайловичю всея Русии, или его государевым бояром и ближним людем, или в городех воеводам и приказным людем.

19. А будет кто сведав, или услыша на царьское величество в каких людех скоп и заговор, или иной какой злой умысл, а государю и его государевым бояром и ближним людем, и в городех воеводам и приказным людем, про то не известит, а государю про то будет ведомо, что он про такое дело ведал, а не известил, и сыщется про то допряма, и его за то казнити смертию безо всякия пощады.

20. Такъже самовольством, скопом и заговором к царьскому величеству, и на его государевых бояр и околничих и на думных и на ближних людей, и в городех и в полкех на воевод, и на приказных людей, и ни на кого никому не приходити, и никого не грабити и не побивати.

21. А кто учнет к царьскому величеству, или на его государевых бояр и околничих и думных и ближних людей, и в городех и в полкех на воевод, и на приказных людей, или на кого ни буди приходити скопом и заговором, и учнут кого грабити, или побивати, и тех людей, кто так учинит, за то по тому же казнити смертию безо всякия пощады.



(Артикул воинский)

Артикул 19. Есть ли кто подданный войско вооружит или оружие предприимет против его величества, или умышлять будет помянутое величество полонить или убить, или учинит ему какое насилство, тогда имеют тот и все оныя, которыя в том вспомогали, или совет свой подавали, яко оскорбители величества, четвертованы быть, и их пожитки забраны.

Толкование. Такое же равное наказание чинится над тем, котораго преступление хотя к действу и не произведено, но токмо его воля и хотение к тому было, и над оным, которой о том сведом был, а не известил.

Артикул 20. Кто против его величества особы хулительными словами погрешит, его действо и намерение презирать и непристойным образом о том разсуждать будет, оный имеет живота лишен быть, и отсечением главы казнен.

Толкование. Ибо его величество есть самовластный монарх, который никому на свете о своих делах ответу дать не должен. Но силу и власть имеет свои государства и земли, яко христианский государь, по своей воле и благомнению управлять. И яко же о его величестве самом в оном артикуле помянуто, разумеется тако и о его величества цесарской супруге, и его государства наследии.
...
Артикул 206. Никто б ни вышняго, ниже нижняго чина, никаким образом не дерзал, никого из неприятелей, изменника какова или злодея утаить, или под каким видом уводить, дабы от заслуженнаго наказания оного освободить, под необходимою смертною казнию.

Толкование. Каждый должен злодея задержать и возпрепятствовать, чтоб не ушел, пока оный надлежащему караулу отдан не будет.

Сие наказание и над оными произведено бывает, которые к сему делу вспомогали.
__________________________________________________ _________

Сколько человек на самом деле подлежали смертной казни ПО ЗАКОНУ? Как выглядело бы положенное ПО ЗАКОНУ "сыскание всякими сысками накрепко" над пресловутыми декабристскими жёнами (а также отцами, или матерями, или братьями родными, или неродными, или дядьями, или иными кем их роду)? Ах да, государь император Александр Павлович в великой милости своей пытки запретил... но пресс-хаты то он не запретил!

А когда власть стесняется закона, по которому она является властью - она обречена. Большевики вот, пока не стеснялись, преуспевали...
Автор: KDS
Дата: 12.10.2004 06:34
> to IgorGr
> У массонов - "Свобода, Равенство, Братство" - только на низших ступенях посвящения. Высшие ступени - полнейший догматизм и отсутствие какой-либо свободы.
>
> А Русские при Муравьеве и раньше бы вымерли.
----------------------------------------------------

Может, не все? Может, на Аляске бы последний анклав окопался, и занял круговую оборону? Или на Новой Земле (прожили бы там до изобретения АО, которе надо бы было на ком-то испытывать. Впрочем, без русских и АО бы изобретать не стали)
Автор: Greg
Дата: 09.10.2005 05:01
> to MisterX
> Родился Сергей Иванович МУРАВЬЁВ-АПОСТОЛ, декабрист.
> 14 декабря застало Муравьева в Житомире, откуда он повел около 1000 солдат и 17 офицеров на Петербург. 20 января Муравьев был доставлен в Петербург - прямо в Зимний дворец, к НИКОЛАЮ I. От потери крови он так ослаб, что после допроса царь и генерал Левашев должны были поднять его и вести под руки. Даже Николай отдал должное стойкости Муравьева; в своих дневниках он писал: "Одаренный необыкновенным умом, получивший отличное образование, он был в своих мыслях дерзок и самонадеян до сумасшествия, но вместе скрытен и необыкновенно тверд". Высокое мнение о противнике не помешало царю приговорить Сергея Муравьева-Апостола к смерти через повешение.
> ----------------------------------------------------
> 1. А почему ослаб от потери крови? Ранен был?
> 2. А казнен он был по приговору суда, а не царя.
----------------------------------------------------
Так государя Николая Павловича любите?. А он мерзавец был. попросите - объясню почему.
> to KDS
> 2. А казнен он был по приговору суда, а не царя.
> -----------------------------------------------------------------------
>
> Всё равно - жалко. Сейчас бы уже отмучались. Ну, в смысле, если бы идеи декабристов победили ещё в 19 веке. По миллиону вымирания русских в год - и к концу 20 века на всём ЗемШаре уже давно установилась бы разумная и светлая Цивилизация...
----------------------------------------------------
А может быть наоборот? Была бы демократическая и свободная Россия - страна которую в мире не боялись бы , а уважали. Именно этого декабристы и хотели. И не мажьте грязью их светлую память, если у вам совесть есть.
Автор: Tintin
Дата: 09.10.2005 05:06
> to IgorGr
> У массонов - "Свобода, Равенство, Братство" - только на низших ступенях посвящения. Высшие ступени - полнейший догматизм и отсутствие какой-либо свободы.
----------------------------------------------------
А вы откуда знаете? Хм, вот ты и попался Главный Предиктор! Теперь осталось есть ли у тебя тонкий шрам на попе и можно начинать процесс разоблачения Закулисы
Автор: Sovok
Дата: 09.10.2005 18:51
> to Greg
> > to MisterX
> Так государя Николая Павловича любите?. А он мерзавец был. попросите - объясню почему.
-------------------------------------------------------------------------------------
Если можно, объясните пожалуйста. Я особой любви к нему не испытываю, но насчёт совсем уж мерзавца... Хотелось бы услышать.


> > to KDS
> А может быть наоборот? Была бы демократическая и свободная Россия - страна которую в мире не боялись бы , а уважали. Именно этого декабристы и хотели. И не мажьте грязью их светлую память, если у вам совесть есть.
----------------------------------------------------
Вопрос трудный и мутный. Однако, их память светла настолько же ровно, насколько память большевиков. Судя по их планам, царской семье кирдык был бы неизбежный. Царь их, кстати, семьями не вырезал.
Автор: Greg
Дата: 09.10.2005 19:30
> to Sovok
> > to Greg
> > > to MisterX
> > Так государя Николая Павловича любите?. А он мерзавец был. попросите - объясню почему.
> -------------------------------------------------------------------------------------
> Если можно, объясните пожалуйста. Я особой любви к нему не испытываю, но насчёт совсем уж мерзавца... Хотелось бы услышать.

Пожалуйста.

1. Вся деятельность Николая1 была направлена на консервацию существующего в России режима.
Режим это изжил себя и сточки зрения политической и с точки зрения экономической.

Как следствие этого - в сфере политической произошла катастрофа в Крымской войне.
В сфере экономической - катастрофа в сфере банковскр-финансовой системы - обвал рубля в после крымской войны поставил Россию на грань экономической катастрофы.
В 1825 году Россия была сильнейшей в Европе державой как в смысле военном, так и экономическом. К концу царствования Николая 1 она оказалась фактически на задворках. В мире произошла промышленная революция, которая практически не коснулась России. Не коснулась потому, что не было в России класса наемных рабочих, было недостаточно сильной и разумной буржуазии. Это происходило потому что все новое и прогрессивное расссматривалось Николаем1 как ниспровержение основ. Неоткуда взяться наемным рабочим - большинство населения крепостные, практически рабы. Невозможно было при Николае подняться Морозовым, Путиловым, Обуховым.

Кроме того в любой государственной службе насаждался тип чиновника и офицера - исполнительного, малодумающего, безинициативного. Зато преданного. Нахимовы, Перовские, Горчаковы были скорее исключением чем правилом.

Да посмотрите же наконец, сравните прогресс в России за 30 лет при Николае1 и за 25 при Александре 2. При последнем Россия получила шанс.... Жаль он не был использован.

>
> > > to KDS
> > А может быть наоборот? Была бы демократическая и свободная Россия - страна которую в мире не боялись бы , а уважали. Именно этого декабристы и хотели. И не мажьте грязью их светлую память, если у вам совесть есть.
> ----------------------------------------------------
> Вопрос трудный и мутный. Однако, их память светла настолько же ровно, насколько память большевиков. Судя по их планам, царской семье кирдык был бы неизбежный. Царь их, кстати, семьями не вырезал.
----------------------------------------------------
Вы плохо знаете историю декабристского движения, зато хорошо читаете навомодные статейки , лакирующие монархию в России.

Поясняю. Декабристы не были единой организацией. Наиболее экстремистская группа - Пестель - предполагала устранение царя от власти и его высылку, более умеренные - вырвать у царя с помощью штыков конституционное правление. Об убийстве царской семьи ничего не читал. Может поделитесь источником информации?

Трудно сказать чем бы закончилось если бы декабристы победили - наверное это была бы большая смута. Но эта смута была бы вроде бы как реакция на прививку. Прививки не произошло. Страна тяжело больна.
Скорее всего отвалилась бы Польша, может быть Финляндия. Не исключу что закончилось бы это диктатурой Пестеля. Сейчас только предполагать можно.

Однако именно поражение декабристов дало проекцию на 1917 год.


А почему память декабристов светла для меня?

Потому что они были революционеры которым было что терять - революционеры бескорыстные.

Потому что эти несчастные идеалисты поднялись не за власть, а за свободу и права человека.

Было бы дело во только власти - придушили бы Николая 1 шарфом и или тюкнули бы в темечко табакеркой. Это уже в России бывало.

Так уж в России повелось, что заговорщики побеждают, а истинные революционеры проигрывают.
Автор: Sovok
Дата: 09.10.2005 20:03
> to Greg
> > to Sovok
> Пожалуйста.
>
> 1. Вся деятельность Николая1 была направлена на консервацию существующего в России режима.
> Режим это изжил себя и сточки зрения политической и с точки зрения экономической.
-------------------------------------------------------------------------------
Всё, что Вы написали, имело место. Но вполне объяснимо глупостью, профнепригодностью, консерватизмом... Чем угодно. Но именно как царя, то есть правителя России. "Мерзавец" же есть определение личностное. А так... Согласен с Вашими выводами.

> > > > to KDS

> Вы плохо знаете историю декабристского движения, зато хорошо читаете навомодные статейки , лакирующие монархию в России.
-----------------------------------------------------------------------------
Это Вы мне отвечаете. А назвать меня монархистом трудно:)))

> Поясняю. Декабристы не были единой организацией. Наиболее экстремистская группа - Пестель - предполагала устранение царя от власти и его высылку, более умеренные - вырвать у царя с помощью штыков конституционное правление. Об убийстве царской семьи ничего не читал. Может поделитесь источником информации?
-----------------------------------------------------------------------------------
С ходу не поделюсь. Надо искать. Поищу обязательно.

> Трудно сказать чем бы закончилось если бы декабристы победили - наверное это была бы большая смута. Но эта смута была бы вроде бы как реакция на прививку. Прививки не произошло. Страна тяжело больна.
> Скорее всего отвалилась бы Польша, может быть Финляндия. Не исключу что закончилось бы это диктатурой Пестеля. Сейчас только предполагать можно.
----------------------------------------------------------------------------------
Опять же сложный вопрос. Смуты на Руси уж если начинаются, то по полной программе. Плюс нелигитимность новой власти в глазах народа. Плюс обилие наполеонов в рядах революционеров... В общем, полагаю, большинству населения повезло.

> А почему память декабристов светла для меня?
>
> Потому что они были революционеры которым было что терять - революционеры бескорыстные.
-----------------------------------------------------------------------------------
Дело обычное. Семья Ленина тоже была не из нищих. Да и заговорщики всякого рода, тоже обычно из придворных кругов. То есть, терять им есть чего, а всё павно лезут.

> Потому что эти несчастные идеалисты поднялись не за власть, а за свободу и права человека.
--------------------------------------------------------------------------------------
Это факт. Вопрос только в том, кто понимался ими под "человеком"? Кто им, идеалистам, мешал начать со своих имений? Землю и волю крестьянам дать вполне могли.

> Было бы дело во только власти - придушили бы Николая 1 шарфом и или тюкнули бы в темечко табакеркой. Это уже в России бывало.
>
> Так уж в России повелось, что заговорщики побеждают, а истинные революционеры проигрывают.
---------------------------------------------------------------------------------------
Опять же вопрос: почему нельзя было придушить, а потом всем свободу и счастье? Видимо, сильной поддержки в придворных кругах они не имели. Как, впрочем, и в народе. Кстати, в 17-м году вышло как раз наоборот. Заговорщики вынудили царя отречься, но победили истинные революционеры, которые к заговору вообще отношения не имели.
Автор: dazan
Дата: 09.10.2005 20:32
[C транслита]
> то Грег

> Так уж в России повелось, что заговорщики побеждают, а истинные революционеры проигрывают.
----------------------------------------------------

и после 1917-го тоже?
Автор: Greg
Дата: 09.10.2005 20:34
> to > Всё, что Вы написали, имело место. Но вполне объяснимо глупостью, профнепригодностью, консерватизмом... Чем угодно. Но именно как царя, то есть правителя России. "Мерзавец" же есть определение личностное. А так... Согласен с Вашими выводами.

О мерзости..

Приказать прогнать через строй поэта Полежаева, офицера и дворянина. Ну написал молодой офицер пару похабных стишков - на губу его, в армию из гвардии выпереть. А так - только чтоб доказатть двору свою неограниченную власть...

А насчет Лермонтова - "Собаке - собачья смерть". Чтобы там ни было, а человек погиб. Человек, ставший гордостью страны...

А планомерно трахать фрейлин, отослав их мужей в командировку на Кавказ?

А дать задание разработать крупномасштабную политическую провокацию (Дело Петрашевцев).

Пока хватит, но могу и продолжить.


> > > > > to KDS
>
> > Вы плохо знаете историю декабристского движения, зато хорошо читаете навомодные статейки , лакирующие монархию в России.
> -----------------------------------------------------------------------------
> Это Вы мне отвечаете. А назвать меня монархистом трудно:)))

Прощения просим.

> > Поясняю. Декабристы не были единой организацией. Наиболее экстремистская группа - Пестель - предполагала устранение царя от власти и его высылку, более умеренные - вырвать у царя с помощью штыков конституционное правление. Об убийстве царской семьи ничего не читал. Может поделитесь источником информации?
> -----------------------------------------------------------------------------------
> С ходу не поделюсь. Надо искать. Поищу обязательно.
>
> > Трудно сказать чем бы закончилось если бы декабристы победили - наверное это была бы большая смута. Но эта смута была бы вроде бы как реакция на прививку. Прививки не произошло. Страна тяжело больна.
> > Скорее всего отвалилась бы Польша, может быть Финляндия. Не исключу что закончилось бы это диктатурой Пестеля. Сейчас только предполагать можно.
> ----------------------------------------------------------------------------------
> Опять же сложный вопрос. Смуты на Руси уж если начинаются, то по полной программе. Плюс нелигитимность новой власти в глазах народа. Плюс обилие наполеонов в рядах революционеров... В общем, полагаю, большинству населения повезло.

Приберегли для ГУЛАГА.

> > А почему память декабристов светла для меня?
> >
> > Потому что они были революционеры которым было что терять - революционеры бескорыстные.
> -----------------------------------------------------------------------------------
> Дело обычное. Семья Ленина тоже была не из нищих. Да и заговорщики всякого рода, тоже обычно из придворных кругов. То есть, терять им есть чего, а всё павно лезут.

Я говорю скажем о всяких народниках и большевиках в массе своей.
Ими ведь двигали не идеалы, пошлейшая зависть.



> > Потому что эти несчастные идеалисты поднялись не за власть, а за свободу и права человека.
> --------------------------------------------------------------------------------------
> Это факт. Вопрос только в том, кто понимался ими под "человеком"? Кто им, идеалистам, мешал начать со своих имений? Землю и волю крестьянам дать вполне могли.

И многие давали. Я Вам настоятельно рекомендую книгу Ю. Лотмана "Беседы о русской культуре" . В ней несколько разделов посвящено декабристам и декабризму. Потрясающая книга, получите удовольствие. Аеще Эйдельмана "Твой 19 век", "Апостол Сергей", "Большой Жанно", "Лунин", "Обреченный отряд".
Мои взгляды на декабристов сформированы именно этими книгами.

> > Было бы дело во только власти - придушили бы Николая 1 шарфом и или тюкнули бы в темечко табакеркой. Это уже в России бывало.
> >
> > Так уж в России повелось, что заговорщики побеждают, а истинные революционеры проигрывают.
> ---------------------------------------------------------------------------------------
> Опять же вопрос: почему нельзя было придушить, а потом всем свободу и счастье? Видимо, сильной поддержки в придворных кругах они не имели. Как, впрочем, и в народе.

Тут согласен. потому и обречены они были....Вообще, опеть же, опираясь на того же Эйдельмана, скажу что в России возможна только "революция сверху" - путь медленных реформ, без смены власти,
как при Александре 1, как пусть с некоторой натяжкой,при Столыпине.
В обоих случаях реакционная часть придворных кругов сработала четко...

> К стати, в 17-м году вышло как раз наоборот. Заговорщики вынудили царя отречься, но победили истинные революционеры, которые к заговору вообще отношения не имели.

Надеюсь Вы имеете в виду февраль?
Автор: Greg
Дата: 09.10.2005 21:32
> to dazan
> [C транслита]
> > то Грег
>
> > Так уж в России повелось, что заговорщики побеждают, а истинные революционеры проигрывают.
> ----------------------------------------------------
>
> и после 1917-го тоже?
----------------------------------------------------
Ох и язвы Вы, герр Дацан.

Если вы имеете в видусамоновейшую историю России так отвечу что после 17-года все вообще на уши встало.

А уж считать путчистов 19 августа или Макашова революционерами -
как говаривал Зиновий Гердт, "это прежде всего бевкусица" -)
Автор: Dettrit
Дата: 09.10.2006 09:23
"В Европе сапожник, чтоб барином стать,
бунтует... Понятное дело.
У нас революцию делала знать.
В сапожники, что ль, захотела?"

Некрасов.
Автор: Пан Новичек
Дата: 09.10.2006 10:17
> to Кадет Биглер
> > to MisterX
>
> А казнен он был по приговору суда, а не царя.
> ----------------------------------------------------
> Царь приговор утверждал. Это раз.
> А суд... в России по политичеким делам он всегда басманный был, там все заранее расписано было, кому что... Это два.
----------------------------------------------------
Всегда? - а дело Засулич?
Автор: Киевлянин
Дата: 09.10.2006 11:12
> to Кадет Биглер
> > to MisterX
>
> А казнен он был по приговору суда, а не царя.
> ----------------------------------------------------
> Царь приговор утверждал. Это раз.
> А суд... в России по политичеким делам он всегда басманный был, там все заранее расписано было, кому что... Это два.
----------------------------------------------------
Ну почему был?...:)))
пятьдесят восьмую дают статью,
ничего, говорят, вы так молоды...ВВС
Автор: --
Дата: 10.10.2006 09:39
> to Dettrit
> "В Европе сапожник, чтоб барином стать,
> бунтует... Понятное дело.
> У нас революцию делала знать.
> В сапожники, что ль, захотела?"
>
> Некрасов.
----------------------------------------------------

глупый дяденька этот некрасов.
Само слово "революция" впервые стало употребляться для обозначения действий по восстановлению свергнутой монархии во Франции.
Автор: Dettrit
Дата: 10.10.2006 10:39
> to --
> > to Dettrit
> > "В Европе сапожник, чтоб барином стать,
> > бунтует... Понятное дело.
> > У нас революцию делала знать.
> > В сапожники, что ль, захотела?"
> >
> > Некрасов.
> ----------------------------------------------------
>
> глупый дяденька этот некрасов.
> Само слово "революция" впервые стало употребляться для обозначения действий по восстановлению свергнутой монархии во Франции.
----------------------------------------------------
С "реставрацией" не путаете?
Автор: --
Дата: 10.10.2006 13:50
> to Dettrit

> С "реставрацией" не путаете?
----------------------------------------------------
неа (и это тоже)
ре- в любом случае обозначает обратный ход, восстановление, а не ниспровержение.
Автор: Замполит
Дата: 10.10.2006 14:45
> to --
> > to Dettrit
>
> > С "реставрацией" не путаете?
> ----------------------------------------------------
> неа (и это тоже)
> ре- в любом случае обозначает обратный ход, восстановление, а не ниспровержение.
----------------------------------------------------
Наберут, блин, латинистов, у пивного ларька...
"в любом случае".
А ре-вольвер он что, в обратную сторону крутится?
обратность - только одно из возможных значений.
повторность - другое.
Помимо него еще и в значении "пере" - переворот, т.е.
Автор: --
Дата: 10.10.2006 15:44
> to Замполит
> обратность - только одно из возможных значений.
> повторность - другое.
=======================
ну, или так. Все равно обратно взад. Ре-вольвер (барабан в ём) крутится хоть и не в обратную сторону, но по кругу.

Имелось в виду изначальное значение слова, а теперь-то какие только не бывают революции: дворянские, буржуазные, социалистические, апрельские, октябрьские, крестьянские, научно-технические etc. Тем не менее, нет никаких препятствий к тому, чтобы словом революция называть как переворот, затеянный с целью восстановления монархии, так и антимонархический дворянский переворот.
Автор: alexl
Дата: 09.10.2012 09:13
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Вообще-то император проявил снисхождение ко всем фигурантам дела, включая пятерых основных, смягчив первоначальный приговор. Первая "пятерка" должна была быть четвертована, если мне не изменяет память...
Автор: sluhatch
Дата: 09.10.2012 09:17
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Что висииишь качаааясь
Мууравьееев - Апооостол....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.10.2012 09:44
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Цитата:
Сообщение от alexl >>>
Вообще-то император проявил снисхождение ко всем фигурантам дела, включая пятерых основных, смягчив первоначальный приговор. Первая "пятерка" должна была быть четвертована, если мне не изменяет память...
А разве в уложении о наказаниях РИ была такая казнь? Все-таки со времен Пугачева прошло немало лет.
Автор: alexl
Дата: 09.10.2012 09:56
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве в уложении о наказаниях РИ была такая казнь? Все-таки со времен Пугачева прошло немало лет.
Ну, так суд же типа "басманный", пытались подлизаться, учитывая тяжесть содеянного, но государь проявил европейское понимание... По ходу у Николая I был комплекс из-за его происхождения и возможной нелегитимности собственной власти. Злые языки приписывали отцовство Павла только двум старшим сыновьям, а, якобы, Николай и Михаил, были сыновьями славного генерала Уварова, известного гуляки времен Екатерины Великой (роман его с замужней Лопухиной вроде бы доказан). Откуда у меня все это...? Честно говоря не помню и ссылку дать не могу...
Автор: yamuga с работы
Дата: 09.10.2012 09:57
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве в уложении о наказаниях РИ была такая казнь? Все-таки со времен Пугачева прошло немало лет.
Петровский артикул действовал. Правда Рылеев и Каховский были в отставке.
Автор: benevolent
Дата: 09.10.2012 13:30
Re: День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве в уложении о наказаниях РИ была такая казнь? Все-таки со времен Пугачева прошло немало лет.
"Уложение о наказаниях" было принято в 1845 г., да и оно оставляло способ смертной казни на усмотрение правительства.
Цитаты из действовавших на тот момент законов приведены мной выше.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-10-1796: Родился Сергей Иванович... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:01.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100