Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-10-1917: Казнена Мата ХАРИ, танцовщица...
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Stroybat
Дата: 15.10.2003 09:37
Казнена Мата ХАРИ, танцовщица и самая известная женщина-шпион. На расстрел одела своё любимое норковое манто, отказалась надеть на глаза повязку и послала воздушный поцелуй своим палачам.
(А может, это легенды и Мата Хари была обычной певичкой и танцовщицей, которую использовали "втемную", а потом слепили образ супершпионки?- КБ)
----------------------------------------------------
Михаил, ты прав в том смысле, что шпионка она была довольно посредственная. Ей много чего выбалтывали в постели французские генералы, но в своих донесениях немецкому генштабу ей ничего не стоило перепутать номера дивизий или артиллерию назвать кавалерией. Вобщем, "прелесть, какая глупенькая!" (с) М. Жванецкий.
И вообще, самые удачливые разведчики, как правило, остаются безвестными.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.10.2003 09:52
> to Stroybat
> И вообще, самые удачливые разведчики, как правило, остаются безвестными.
----------------------------------------------------
Потому что живыми :))
Автор: dazan
Дата: 15.10.2003 18:19
Суки! Казнили бабу!


А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2003 19:34
> to dazan
> Суки! Казнили бабу!
>
>
> А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
----------------------------------------------------
Интересно! А где это Вы видели в армии справедливость?
Автор: Alex
Дата: 15.10.2003 19:47
[C транслита]
> to Stroybat
> Михаил, ты прав в том смысле, что шпионка она была довольно посредственная. Ей много чего выбалтывали в постели французские генералы, но в своих донесениях немецкому генштабу ей ничего не стоило перепутать номера дивизий или артиллерию назвать кавалерией. Вобщем, "прелесть, какая глупенькая!" (с) М. Жванецкий.
------------------------------------------------
Хорошо, что не "ужас, какая дура!" Хотя, если бы была таковой, то могла бы умереть своей смертью, а не быть казненной :-(
> И вообще, самые удачливые разведчики, как правило, остаются безвестными.
----------------------------------------------------
Согласен.
Автор: dazan
Дата: 15.10.2003 19:52
> to Кадет Биглер
> > to dazan
> > Суки! Казнили бабу!
> >
> >
> > А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
> ----------------------------------------------------
> Интересно! А где это Вы видели в армии справедливость?
----------------------------------------------------

Намек понял, тащ командир! Есть трое суток гаупвахты! :)
Автор: Alex
Дата: 15.10.2003 20:00
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> > то дазан
> > Суки! Казнили бабу!
> >
> >
> > А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
> ----------------------------------------------------
> Интересно! А где это Вы видели в армии справедливость?
----------------------------------------------------
В АОИ говорят : "Справедливость еще не призвали, логика уже дембельнулась ( вариант : застряла на КПП), а член подписал контракт и остался на сверхсрочную" :-(
Автор: Stroybat
Дата: 16.10.2003 08:00
> to dazan
> Суки! Казнили бабу!
На войне враг - это враг, кем бы он ни был. А шпионов вообще расстреливают без суда, на них Женевские конвенции не распространяются.


> А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
----------------------------------------------------
Начальству в жопу не заглядывают (амейская мудрость) :))
Автор: yurrix
Дата: 15.10.2005 09:35
А я читал другую историю.Она вообще к шпионажу не имела отношения.Просто на нее решили списать дело.Кто-то из начальства крупно обосрался.Потом придумали кучу легенд.Бабу жалко.Все...
Автор: Stroybat
Дата: 15.10.2005 10:07
> to yurrix
> А я читал другую историю.Она вообще к шпионажу не имела отношения.Просто на нее решили списать дело.Кто-то из начальства крупно обосрался.Потом придумали кучу легенд.Бабу жалко.Все...
----------------------------------------------------
Не читайте перед обедом советских газет. И жёлтую прессу.
Материалы о работе М. Хари на немецкий Генштаб были рассекречены после 1-й мировой.
Хотя на военном суде её вина действительно не была доказана, он а в непризнанку ушла, а улики против неё были только косвенные. Но история всё на свои места расставила - шпионила она всё-таки.
Автор: yurrix
Дата: 15.10.2005 19:17
> to Stroybat
> > to yurrix
> > А я читал другую историю.Она вообще к шпионажу не имела отношения.Просто на нее решили списать дело.Кто-то из начальства крупно обосрался.Потом придумали кучу легенд.Бабу жалко.Все...
> ----------------------------------------------------
> Не читайте перед обедом советских газет. И жёлтую прессу.
> Материалы о работе М. Хари на немецкий Генштаб были рассекречены после 1-й мировой.
> Хотя на военном суде её вина действительно не была доказана, он а в непризнанку ушла, а улики против неё были только косвенные. Но история всё на свои места расставила - шпионила она всё-таки.
----------------------------------------------------
Действительно,так

http://www.peoples.ru/military/scout/hari/
Автор: Denter
Дата: 15.10.2006 02:39
> to Stroybat
> А шпионов вообще расстреливают без суда, на них Женевские конвенции не распространяются.

Интересно, как бы это звучало сейчас... после грузинских событий...
Автор: Sovok
Дата: 15.10.2006 11:21
> to Denter
> > to Stroybat
> > А шпионов вообще расстреливают без суда, на них Женевские конвенции не распространяются.
>
> Интересно, как бы это звучало сейчас... после грузинских событий...
----------------------------------------------------
А в чём проблема-то? Точно так же. Только в мирное время требуется доказать убедительно. Правила такие. Это в военное можно хлопнуть на всякий случай.
Автор: Технарь
Дата: 15.10.2006 15:25
> to Stroybat
> Ей много чего выбалтывали в постели французские генералы, но в своих донесениях немецкому генштабу ей ничего не стоило перепутать номера дивизий или артиллерию назвать кавалерией. Вобщем, "прелесть, какая глупенькая!" (с) М. Жванецкий.
---------------------------------------------------
Кстати, а генералам с ней в постели нечем заняться не было, кроме как номера дивизий и артиллерию с кавалерией обсуждать? :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2006 15:42
> to Технарь

> Кстати, а генералам с ней в постели нечем заняться не было, кроме как номера дивизий и артиллерию с кавалерией обсуждать? :)
----------------------------------------------------
Так ведь это ж генералы... Вот если бы поручики или корнеты были!
Автор: Технарь
Дата: 15.10.2006 15:53
> to Кадет Биглер
> > to Технарь
>
> > Кстати, а генералам с ней в постели нечем заняться не было, кроме как номера дивизий и артиллерию с кавалерией обсуждать? :)
> ----------------------------------------------------
> Так ведь это ж генералы... Вот если бы поручики или корнеты были!
----------------------------------------------------
Дык... в таком случае нахрена по танцовщицам шляться, кавалерию могли бы и с жёнами обсуждать. :)
Автор: zigzag
Дата: 15.10.2008 09:29
> to Кадет Биглер
> > to Технарь
>
> > Кстати, а генералам с ней в постели нечем заняться не было, кроме как номера дивизий и артиллерию с кавалерией обсуждать? :)
> ----------------------------------------------------
> Так ведь это ж генералы... Вот если бы поручики или корнеты были!
----------------------------------------------------
Поручики и корнеты вряд ли клюнули бы на прелести Маргариты Гертруды Зелле. Она родилась в 1876 году и был ей 41 год, когда её расстреляли. Старовата для младшего офицерского состава. Для генералитета - ещё куда ни шло. Впрочем, каждый дуреет как может.
Автор: Starley
Дата: 15.10.2008 09:41
> to Кадет Биглер
> > to dazan
> > Суки! Казнили бабу!
> >
> >
> > А вообще, это нечестно! КБ пишет свои комментарии прямо в календарь и таким образом влияет на образование мнения у морально и идеологически еще неокрепших товарищей... :)
> ----------------------------------------------------
> Интересно! А где это Вы видели в армии справедливость?
----------------------------------------------------
Больно писать, но во время солдатских бунтов...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.10.2008 12:51
> to zigzag
> > to Кадет Биглер
> > > to Технарь
> >
> > > Кстати, а генералам с ней в постели нечем заняться не было, кроме как номера дивизий и артиллерию с кавалерией обсуждать? :)
> > ----------------------------------------------------
> > Так ведь это ж генералы... Вот если бы поручики или корнеты были!
> ----------------------------------------------------
> Поручики и корнеты вряд ли клюнули бы на прелести Маргариты Гертруды Зелле. Она родилась в 1876 году и был ей 41 год, когда её расстреляли. Старовата для младшего офицерского состава. Для генералитета - ещё куда ни шло. Впрочем, каждый дуреет как может.
----------------------------------------------------
В принципе, она была ничего так. Для генеральского состава - в самый раз.
Вот например (текст лучше не читать):http://www.strelkov.ru/matahari/
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2008 12:56
> to Эль капитано

> В принципе, она была ничего так. Для генеральского состава - в самый раз.
> Вот например (текст лучше не читать):http://www.strelkov.ru/matahari/
----------------------------------------------------
Тогда такие тетки как раз в моде были...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.10.2008 12:58
> to Кадет Биглер
> > to Эль капитано
>
> > В принципе, она была ничего так. Для генеральского состава - в самый раз.
> > Вот например (текст лучше не читать):http://www.strelkov.ru/matahari/
> ----------------------------------------------------
> Тогда такие тетки как раз в моде были...
----------------------------------------------------
Ну, добавьте еще манеру двигаться, общую популярность и пр. Так что мог высший комсостав польститься, мог...
Автор: Flyin
Дата: 15.10.2008 13:41
> to Эль капитано
> > to Кадет Биглер
> > > to Эль капитано
> >
> > > В принципе, она была ничего так. Для генеральского состава - в самый раз.
> > > Вот например (текст лучше не читать):http://www.strelkov.ru/matahari/
> > ----------------------------------------------------
> > Тогда такие тетки как раз в моде были...
> ----------------------------------------------------
> Ну, добавьте еще манеру двигаться, общую популярность и пр. Так что мог высший комсостав польститься, мог...
----------------------------------------------------
а хрен ли, вон, Шульженко популярностью пользовалась, при всей своей (имхо) пошловатости.
Автор: dazan
Дата: 15.10.2008 13:49
не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2008 14:11
> to dazan
> не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
----------------------------------------------------
Недавно по "Культуре" смотрел передачу о балете. С ведущим беседовал Цискаридзе. Говорил интересные вещи. Например: По нынешним меркам Нижинский был довольно средним танцором, но ТОГДА он был первым. Вот, говорили, что он одним прыжком перелетал сцену театра в Монте-Карло. Ха! Да ее и я и любой из профи сейчас перепрыгнет без проблем, она же маленькая. Попробовал бы он сцену Большого перелететь.
Автор: dazan
Дата: 15.10.2008 14:32
> to Кадет Биглер

> Да ее и я и любой из профи сейчас перепрыгнет без проблем, она же маленькая. Попробовал бы он сцену Большого перелететь.
----------------------------------------------------

это как и в спорте. в плане физического развития человечество шагнуло далеко вперед.
Автор: Хорёк
Дата: 15.10.2008 14:35
> to dazan
> не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
----------------------------------------------------
Во-первых, она танцевала, то есть физическая форма была на уровне.
Во-вторых, она не рожала.
Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
Автор: Митяй
Дата: 15.10.2008 14:53
> to Хорёк
> > to dazan
> > не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
> ----------------------------------------------------
> Во-первых, она танцевала, то есть физическая форма была на уровне.
> Во-вторых, она не рожала.
> Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
----------------------------------------------------
К тому же есть такая штука - обаяние называется. Тоже далеко не последняя необходимость в деле очаровывания.
Автор: Хорёк
Дата: 15.10.2008 14:56
> to Митяй
> > to Хорёк
> > > to dazan
> > > не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
> > ----------------------------------------------------
> > Во-первых, она танцевала, то есть физическая форма была на уровне.
> > Во-вторых, она не рожала.
> > Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
> ----------------------------------------------------
> К тому же есть такая штука - обаяние называется. Тоже далеко не последняя необходимость в деле очаровывания.
----------------------------------------------------
Буратино долго думал и в конце-концов выбрал Тортиллу. Мальвина, конечно, моложе, но триста лет опыта...
Автор: Flyin
Дата: 15.10.2008 14:57
> to Митяй
> > to Хорёк
> > > to dazan
> > > не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
> > ----------------------------------------------------
> > Во-первых, она танцевала, то есть физическая форма была на уровне.
> > Во-вторых, она не рожала.
> > Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
> ----------------------------------------------------
> К тому же есть такая штука - обаяние называется. Тоже далеко не последняя необходимость в деле очаровывания.
----------------------------------------------------
да им любая женщина, лишённая оволосения в интимных местах верхом совершенства могла показаться.
вот кстати, я тут подумал, что не смог бы заниматься секасом с женщиной, которая не помытая сразу перед тем как.
а эти швейки- запросто.
Автор: Наблюдатель
Дата: 15.10.2008 15:00
> to Flyin
> вот кстати, я тут подумал, что не смог бы заниматься секасом с женщиной, которая не помытая сразу перед тем как.
> а эти швейки- запросто.
----------------------------------------------------
а седло ты моешь? или к секасам это не относится
Автор: Flyin
Дата: 15.10.2008 15:07
> to Наблюдатель
> > to Flyin
> > вот кстати, я тут подумал, что не смог бы заниматься секасом с женщиной, которая не помытая сразу перед тем как.
> > а эти швейки- запросто.
> ----------------------------------------------------
> а седло ты моешь? или к секасам это не относится
----------------------------------------------------
ну, не знаю, я секасом с средством передвижения (в отличие от) занимался только когда в семье москвич412 был.
а к седлу я даже не знаю, как подойти, в нём, если буквально подойти, отверстий нет.
:ор
Автор: zigzag
Дата: 15.10.2008 17:26
> to Хорёк
> Во-вторых, она не рожала.
> Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
----------------------------------------------------

Ошибаетесь. У Маты Хари было двое детей. Сын Норман - 1896 г.р. и дочь Юана-Луиза 1898 г.р. По крайней мере, так утверждает Чарльз Уайтон в своей книге "Знаменитые шпионы".
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.10.2008 17:48
> to Flyin
> ----------------------------------------------------
> да им любая женщина, лишённая оволосения в интимных местах верхом совершенства могла показаться.
> вот кстати, я тут подумал, что не смог бы заниматься секасом с женщиной, которая не помытая сразу перед тем как.
> а эти швейки- запросто.
----------------------------------------------------
Вот еще одно фото:
http://www.beledi.ru/forum/image.php?image=images/posts/70648_29346597944caf3de06d28.jpg&alt=%CC%E0%F2%E0+ %D5%E0%F0%E8
Оно было сделано уже в тюрьме. М-дя...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.10.2008 18:04
> to zigzag
> > to Хорёк
> > Во-вторых, она не рожала.
> > Так что не только генералы, но и штаб- и обер-офицеры могли польститься.
> ----------------------------------------------------
>
> Ошибаетесь. У Маты Хари было двое детей. Сын Норман - 1896 г.р. и дочь Юана-Луиза 1898 г.р. По крайней мере, так утверждает Чарльз Уайтон в своей книге "Знаменитые шпионы".
----------------------------------------------------
Жанна-Луиза или Нон. О биографии М.Г. Зелле лучше всего, пожалуй, написал С. Вагенаар. Если Вы интересуетесь - рекомендую. Книга вполне документальная:
http://militera.lib.ru/bio/waagenaar_s/index.html
Автор: zigzag
Дата: 15.10.2008 18:38
> to Эль капитано
----------------------
Спасибо.
============
Вообще-то, обсуждая прелести МХ, все мы забыли о непреложном законе мужского бытия: "Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки (коняка, божоле, применительно к Франции )."
Автор: Starley
Дата: 15.10.2008 20:28
> to dazan
> не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
----------------------------------------------------
да нее... все-равно страшненькая :)
Автор: Замполит
Дата: 15.10.2008 23:21
> to Starley
> > to dazan
> > не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
> ----------------------------------------------------
> да нее... все-равно страшненькая :)
----------------------------------------------------
За прошедший век внешний вид европейцев улучшился существенно. Возьмешь, к примеру фотографии институток благородных - мамамдарагая, такое впечатление что их набирали на глухих задворках империи.
http://www.tonnel.ru/calendar/kniga/927940715_tonnel.gif
Вот, кстати, Мотечка Кшесинская, за которой стадами убивались великие князья - по нынешним меркам лицо не шибко выдающееся.
Не говоря уж о "балетной" фигуре:
http://amnesia.pavelbers.com/RusBaletKchesinskaja.JPG
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2008 23:23
> to Замполит

> За прошедший век внешний вид европейцев улучшился существенно. Возьмешь, к примеру фотографии институток благородных - мамамдарагая, такое впечатление что их набирали на глухих задворках империи.
----------------------------------------------------
Они и сейчас такие, что чешки, что голландки, что немки. Увидишь красивое лицо и хорошую фигуру за границей - или русская, или полька.
Автор: a4
Дата: 15.10.2008 23:24
[C транслита]
> то Замполит
> > то Старлеы
> > > то дазан
> > > не забывайте, что ей уже сороковник был. даже сейчас, почти век спустя, далеко не все женщины в 40 лет так выглядят.
> > ----------------------------------------------------
> > да нее... все-равно страшненькая :)
> ----------------------------------------------------
> За прошедший век внешний вид европейцев улучшился существенно. Возьмешь, к примеру фотографии институток благородных - мамамдарагая, такое впечатление что их набирали на глухих задворках империи.
> http://www.tonnel.ru/calendar/kniga/927940715_tonnel.gif
> Вот, кстати, Мотечка Кшесинская, за которой стадами убивались великие князья - по нынешним меркам лицо не шибко выдающееся.
> Не говоря уж о "балетной" фигуре:
> http://amnesia.pavelbers.com/RusBaletKchesinskaja.JPG
----------------------------------------------------
Стенобитная гражданочка. Когда будешь то в краях наших?
Автор: Замполит
Дата: 15.10.2008 23:31
> to a4
> Когда будешь то в краях наших?
----------------------------------------------------
См. тему "Замполит в Америке".
С 27.10 по 7.11
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-10-1917: Казнена Мата ХАРИ, танцовщица...



Часовой пояс GMT +2, время: 11:05.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100