Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Емельян Пугачев - национальный герой Украины?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: BASS
Дата: 19.06.2008 15:02
http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html

Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.06.2008 15:11
> to BASS
> http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html
>
> Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
> Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
----------------------------------------------------
и главное, хрен оспоришь ведь...

Это как в моем любимом фильме "Сексмиссия":
- Вот, например, Коперник...
- Коперник была женщиной.
- Ну тогда Эйнштейн..
- Эйнштейн тоже была женщиной!
Автор: Baloo
Дата: 19.06.2008 15:12
Вот:
http://www.bigler.ru/forum/read.php?f=2&i=1291059&t=1291059
Автор: BASS
Дата: 19.06.2008 15:15
Baloo, извиняюсь, проглядел.
Автор: zigzag
Дата: 19.06.2008 16:08
> to BASS
> http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html
>
> Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
> Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
----------------------------------------------------
Тоже. Из этнических крымских татар.
Автор: Маркитант
Дата: 19.06.2008 16:21
> to Ветеран СГВ
> > to BASS
> > http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html
> >
> > Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
> > Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
> ----------------------------------------------------
> и главное, хрен оспоришь ведь...
>
> Это как в моем любимом фильме "Сексмиссия":
> - Вот, например, Коперник...
> - Коперник была женщиной.
> - Ну тогда Эйнштейн..
> - Эйнштейн тоже была женщиной!
----------------------------------------------------
Мне больше понравился выкрик - "Скслодовска-Кюри!"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.06.2008 16:24
> to Маркитант
> > to Ветеран СГВ
> > > to BASS
> > >-----------------------------
> > и главное, хрен оспоришь ведь...
> >
> > Это как в моем любимом фильме "Сексмиссия":
> > - Вот, например, Коперник...
> > - Коперник была женщиной.
> > - Ну тогда Эйнштейн..
> > - Эйнштейн тоже была женщиной!
> ----------------------------------------------------
> Мне больше понравился выкрик - "Скслодовска-Кюри!"
----------------------------------------------------
да там весь фильм можно цитировать.

Когда видишь ситуёвину, где подменяются некие исходные понятия в угоду идеологии, то дальше начинаются натяжки и вранье. Но люди верят, ибо основополагающие постулаты подменены. И доказать им обратное невозможно.
Автор: Sovok
Дата: 19.06.2008 16:35
> to Ветеран СГВ
> > to Маркитант
> Когда видишь ситуёвину, где подменяются некие исходные понятия в угоду идеологии, то дальше начинаются натяжки и вранье. Но люди верят, ибо основополагающие постулаты подменены. И доказать им обратное невозможно.
----------------------------------------------------
Вот именно. Как промыли вам всем мозги в москальских школах, так и не видите вы ничего. Сибирь, между прочим, тоже украинцами присоеденена была. Ибо основные действующие лица были кто? Правильно:
1. Ермак - типично украинская фамилия, ср. например "Чумак" и
2. Иван Кольцо. Вообще без комментариев.
Так что можно требовать присоединения как минимум Крыма к исконно украинским землям. Если не всей Украины!
Автор: Боец НФ
Дата: 19.06.2008 16:56
> to Маркитант
> > to Ветеран СГВ
> > > to BASS
> > > http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html
> > >
> > > Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
> > > Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
> > ----------------------------------------------------
> > и главное, хрен оспоришь ведь...
> >
> > Это как в моем любимом фильме "Сексмиссия":
> > - Вот, например, Коперник...
> > - Коперник была женщиной.
> > - Ну тогда Эйнштейн..
> > - Эйнштейн тоже была женщиной!
> ----------------------------------------------------
> Мне больше понравился выкрик - "Скслодовска-Кюри!"
----------------------------------------------------
Как-то так: "Вы что, хотите сказать, что и Склодовска-Кюри была женщиной?!"
Автор: Hunter
Дата: 19.06.2008 17:01
Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.06.2008 17:15
> to Hunter
> Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
----------------------------------------------------
"Я тебя породил, я тебя и убью". Ты вообще, Гоголя-то читал? :))))
Автор: Cunctator
Дата: 19.06.2008 17:22
> to Hunter
>Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
----------------------------------------------------
"Мы Христа породили, мы же его и распяли. Это наши внутриеврейские разборки."
(с) х/ф "Ширли-мырли"
Автор: Nauta Romanus
Дата: 19.06.2008 17:25
> to Hunter
> Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
----------------------------------------------------
Закон диалектики. Единство и борьба противоположностей. Без этого невозможно развитие.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.06.2008 17:27
> to Nauta Romanus
> > to Hunter
> > Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
> ----------------------------------------------------
> Закон диалектики. Единство и борьба противоположностей. Без этого невозможно развитие.
----------------------------------------------------
лишь бы они до закона "от простого к сложному" не добрались...
Автор: Piligrim
Дата: 19.06.2008 19:43
> to Hunter
> Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
----------------------------------------------------
Нормальное явление.
Человек женится, рожает детей, расширяет жилплощадь и в то же время, в течении всего этого развития, внутри таки-и-и-е страсти!:)
Автор: Steel_major
Дата: 19.06.2008 20:02
> to Hunter
> Вот вы тут хихикаете, а я, как человек обстоятельный и сурьезный, почитал кое-чего с украинских сайтов по теме. И вот какая у меня презабавная картинка сложилась на основании. Во-первых Росиийскую империю создали исключительно украинцы. А во-вторых украинцы в этой самой Империи никогда ничего и не делали, кроме как истово, не щадя живота своего, с нею боролись. Я впал в КД - как это у авторов получается совмещать эти идеи? Ума не приложу.
----------------------------------------------------
Да, дядь Хантер, тебе уже точно не до смеха. Вот сейчас придет на смех Дмитрий_ЁКЛМН и потребует с тебя ссылок в подтверждение "презабавной картинки". Ты, конечно, будешь упираться... поначалу. Но он настырный, он дожмёт. Приведешь ты ему... скажем, 3 ссылки. После этого выяснится, что одна из них ведет на российский сайт с зеркалом на Украине и потому ей веры нет, из второй приведет километровый малопонятный пост на украинском и будет утверждать, что этот пост полностью тебя опровергает, на третьей ссылке окажутся одни витренковцы (вы же по Жирику о России не судите?). После этого приведет свои ссылки и сам же их по слову разберет. Тебе будет проще слить, чем на каждый аргУмет из полустраничного поста (заботливо отбитые разделителем ------ и с непременной ссылкой) контраргУмент искать. Закатают, короче дядь Хантера в асфальт.

"Беги, дядь Мить" (с)
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:07
> to Steel_major
> > to Hunter

>
> "Беги, дядь Мить" (с)
----------------------------------------------------
хоть и не ко мне, но понял с кем спорить не стоит:))))))))
Автор: Дмитрий_RHAEMS
Дата: 19.06.2008 20:10
to Steel_major

Звали - я здесь.
Наверняка кому-то сие словоблудие "Дата: 19-06-08 21:02" понравиться и покажется очень смешным.
Вот интересно, Влад, как после ЁКЛМН мне БВВАУЛ ( или, как там Балашовское обзывали) именовать, а?
Автор: Steel_major
Дата: 19.06.2008 20:15
> to Дмитрий_RHAEMS
> to Steel_major
>
> Звали - я здесь.
> Наверняка кому-то сие словоблудие "Дата: 19-06-08 21:02" понравиться и покажется очень смешным.
> Вот интересно, Влад, как после ЁКЛМН мне БВВАУЛ ( или, как там Балашовское обзывали) именовать, а?
----------------------------------------------------
Обиделись? Простите. Я был ехиден, но не зол. Подъелдыкнул так. Можете виртуально пнуть мой ник - и квиты.
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:16
> to Дмитрий_RHAEMS
> to Steel_major
>
> Звали - я здесь.
> Наверняка кому-то сие словоблудие "Дата: 19-06-08 21:02" понравиться и покажется очень смешным.
> Вот интересно, Влад, как после ЁКЛМН мне БВВАУЛ ( или, как там Балашовское обзывали) именовать, а?
----------------------------------------------------
О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
попал именно туда
Автор: Дмитрий_RHAEMS
Дата: 19.06.2008 20:18
to Steel_major

> to Дмитрий_RHAEMS
> to Steel_major
>
> Звали - я здесь.
> Наверняка кому-то сие словоблудие "Дата: 19-06-08 21:02" понравиться и покажется очень смешным.
> Вот интересно, Влад, как после ЁКЛМН мне БВВАУЛ ( или, как там Балашовское обзывали) именовать, а?
----------------------------------------------------
>Обиделись? Простите. Я был ехиден, но не зол. Подъелдыкнул так. Можете виртуально пнуть мой ник - и квиты.
--------------------------
"Обижаются горничные" (с).
"За нами не заржавеет" (с) персонаж с поросёнком из т/с "Закон"..
Автор: Steel_major
Дата: 19.06.2008 20:27
> to Рустам
> О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> попал именно туда
----------------------------------------------------
1. ШМАС. Школа младших авиационных специалистов.
2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
Автор: Дмитрий_RHAEMS
Дата: 19.06.2008 20:30
to Steel_major



> to Рустам
> О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> попал именно туда
----------------------------------------------------
>1. ШМАС. Школа младших авиационных специалистов.
2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
----------------------------------------------------
А филиал от Краснодарского института, готовящий на транспортники, разве не там?
Автор: Steel_major
Дата: 19.06.2008 20:31
> to Дмитрий_RHAEMS

> "За нами не заржавеет" (с) персонаж с поросёнком из т/с "Закон"..
----------------------------------------------------
ОК. Садитесь в засаду. ;-) Только на Чечако там не напоритесь, он где-то по кустам на меня уже охотится. Боюсь, что третьим в Вашей компании после сегодняшнего Тин будет. Во я расшкодился-то сегодня... затопчут ведь объединенными усилиями. Авось, дядь Хантер выручит. Он с ружжом.
Автор: Стас
Дата: 19.06.2008 20:33
> to Steel_major
> Вот сейчас придет
----------------------------------------------------
Бля, хорошо, что меня не было.
Автор: Baloo
Дата: 19.06.2008 20:33
> to Steel_major
> ОК. Садитесь в засаду. ;-) Только на Чечако там не напоритесь, он где-то по кустам на меня уже охотится. Боюсь, что третьим в Вашей компании после сегодняшнего Тин будет. Во я расшкодился-то сегодня... затопчут ведь объединенными усилиями. Авось, дядь Хантер выручит. Он с ружжом.
----------------------------------------------------
Выстрелом из засады. Чтоб не мучился. :-)
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:36
> to Steel_major
> > to Рустам
> > О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> > у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> > попал именно туда
> ----------------------------------------------------
> 1. ШМАС. Школа младших авиационных специалистов.
> 2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
----------------------------------------------------
у парня техникум и институт( правда в лесопромышленной области + мебельное производство) нахуа его в ВВС?
парнишка правда с компьютером дружит, может из-за этого?
хотя есть у меня осчучение, что посадят его на какойнить "заправщик"
у него еще "права" есть категории "В"
Автор: Viktorm
Дата: 19.06.2008 20:36
> to Steel_major
> > to Рустам
> > О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> > у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> > попал именно туда
> ----------------------------------------------------

> 2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
----------------------------------------------------
Так я и знал! Прям так и подумал!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.06.2008 20:37
> to Рустам
> > to Steel_major
> > > to Рустам
> > > О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> > > у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> > > попал именно туда
> > -------
> у парня техникум и институт( правда в лесопромышленной области + мебельное производство) нахуа его в ВВС?
> ----------------------------------------------------

Ключевая фраза - МЕБЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
Большую карьеру может сделать...
Автор: Дмитрий_RHAEMS
Дата: 19.06.2008 20:39
to Steel_major

> to Дмитрий_RHAEMS

> "За нами не заржавеет" (с) персонаж с поросёнком из т/с "Закон"..
----------------------------------------------------
>ОК. Садитесь в засаду. ;-) Только на Чечако там не напоритесь, он где-то по кустам на меня уже охотится. Боюсь, что третьим в Вашей компании после сегодняшнего Тин будет. Во я расшкодился-то сегодня... затопчут ведь объединенными усилиями.
---------------------------------
Тю, так подставляться...Ну что же:
" Не захочешь принять смерть жуткую - лютую..." (с) - выучишь "малопонятный украинский"...
Что, страшно?
" Не бойся, мы тебя не больно зарежем. Чик - и ты уже на небесах" (с).
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:39
> to Viktorm
> > to Steel_major
> > > to Рустам
> > > О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> > > у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> > > попал именно туда
> > ----------------------------------------------------
>
> > 2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
> ----------------------------------------------------
> Так я и знал! Прям так и подумал!
----------------------------------------------------
Ы?

чесслово не понял!
Автор: Viktorm
Дата: 19.06.2008 20:43
> to Рустам
> > to Viktorm
> > > to Steel_major
> > > > to Рустам
> > > > О! в Балашове учебка есть? что за учебка?
> > > > у меня молспец по доброй воле пошел служить(срочную)
> > > > попал именно туда
> > > ----------------------------------------------------
> >
> > > 2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
> > ----------------------------------------------------
> > Так я и знал! Прям так и подумал!
> ----------------------------------------------------
> Ы?
>
> чесслово не понял!
----------------------------------------------------
Ну как спросил: "Что за учебка?" Так я сразу и подумал, что школа прапорщиков.. :-)
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:48
> to Viktorm

> ----------------------------------------------------
> Ну как спросил: "Что за учебка?" Так я сразу и подумал, что школа прапорщиков.. :-)
----------------------------------------------------
шо? до принятия присяги сразу в прапора?
я конечно во всякие чудеса поверить могу ( самому присвоили первое звание до присяги)
но чтоб сразу в "куски"?
Автор: Steel_major
Дата: 19.06.2008 20:52
> to Дмитрий_RHAEMS
> >1. ШМАС. Школа младших авиационных специалистов.
> 2. Школа прапорщиков. Тоже с каким-то авиационным уклоном.
> ----------------------------------------------------
> А филиал от Краснодарского института, готовящий на транспортники, разве не там?
--------------------------------------------------
"Филиал Краснодарского института" - это все, что осталось от Балашовского высшего военного авиационного училища летчиков. Пп 1. и 2. относятся ко времени моей учебы там, когда училище, ШМАС и школа прапорщиков еще существовали. ЧТо осталось - ХЗ.


> to Рустам

> у парня техникум и институт( правда в лесопромышленной области + мебельное производство) нахуа его в ВВС?
> парнишка правда с компьютером дружит
----------------------------------------------------
А-а-а-а... лесотехнический институт. С этого и надо было начинать. В этих институтах на военке дают специальность штурмана ВВС (боже спаси и оборони от этих ботаников), а практику проходить их и раньше в Балашов направляли. "Тренироваться на кошках" в учебных полетах в районе аэродрома. Там заблудиться негде, а если даже и случится конфуз, бортач с радистом пальцем покажут куда лететь.
Автор: рустам
Дата: 19.06.2008 20:59
> to Steel_major

> А-а-а-а... лесотехнический институт. С этого и надо было начинать. В этих институтах на военке дают специальность штурмана ВВС (боже спаси и оборони от этих ботаников), а практику проходить их и раньше в Балашов направляли. "Тренироваться на кошках" в учебных полетах в районе аэродрома. Там заблудиться негде, а если даже и случится конфуз, бортач с радистом пальцем покажут куда лететь.
----------------------------------------------------
не было у него "военки"!! обычным солдатом парень служит
Автор: Боец НФ
Дата: 19.06.2008 21:11
А в чем проблема-то? Одобрямс. По-любому Пугачев, Разин и Болотников лучше Шухевича, Мазепы и ...этого гетьмана, который при Конотопе...

Они хоть что-то делали в том контексте, за что их упрекнуть нельзя. Тогда как три нижних персонажа были власовцами того времени, безо всяких оправданий.
Автор: Hunter
Дата: 19.06.2008 21:26
> to Steel_major
> to Hunter
... "Беги, дядь Мить" (с)
----------------------------------------------------
Ничё, отобьемси.:-)
Автор: Боец НФ
Дата: 19.06.2008 21:34
> to Hunter
> > to Steel_major
> > to Hunter
> ... "Беги, дядь Мить" (с)
> ----------------------------------------------------
> Ничё, отобьемси.:-)
----------------------------------------------------
Отъебемси...
Автор: Киевлянин
Дата: 19.06.2008 23:45
> to BASS
> http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12946072.html
>
> Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
> Вот мне интересно, а Салават Юлаев тоже из этнических?
----------------------------------------------------
а что смущает? Вполне может быть. Емелька-разбойник был из донских, Дон был под турком в то время. А на Дон казаки известно откуда приходили. Да хрен их разберешь...я, например, не могу себе представить кто был по национальности Иван Иванович Михельсон, который остановил разбойников...:)))
не швед точно, с шведами воевал...остается одно - россиянин.
То, что они резали и женщин, и детей, медицинский факт. Правда и их резали точно так же.Попытка представить Емельку, как народного мстителя, не выдерживает никакой критики, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2008 23:50
> to Киевлянин

> а что смущает? Вполне может быть. Емелька-разбойник был из донских, Дон был под турком в то время.
================================================== =
Таки весь Дон?!

А на Дон казаки известно откуда приходили. Да хрен их разберешь...я, например, не могу себе представить кто был по национальности Иван Иванович Михельсон, который остановил разбойников...:)))
> не швед точно, с шведами воевал...остается одно - россиянин.
================================================== =
Сытинская энциклопедия утверждает, что он родом из Лифляндии. Скорее всего, обрусевший немец.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Емельян Пугачев - национальный герой Украины?



Часовой пояс GMT +2, время: 19:49.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с мягким изголовьем
Отечественные декоративные бордюры отзывы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100