Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Спорт и общество
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2005 23:39
Автор: bratok_mitya
Дата: 17-08-05 00:22


Извините, Кадет, но Гомельский для СССР и России сделал безумно много, непостижимо много...
==============================================
Что именно сделал Гомельский для СССР и России?
Только без патетики, если можно.

Влияние спорта на общество общеизвестно.
===============================================
Мне, например, оно неизвестно.

Выигрыш или проигрыш любимой команды измеряется в регионах цифрами с многими нолями потерь или прибыли от работы болельщиков.
===============================================
Разруха - в головах. Плохо работать от того, что вчера проиграла любимая команда?! Ну, знаете...

Если хотите - спорт, это тоже война!
===============================================
Да ну. Никакая это не война, а грамотно организованный способ вытрясания денег. Весь так называемый большой спорт живет исключительно за счет рекламы. Запретите рекламу - и этот самый спорт кончится за один сезон.

И то, что сделал в баскетболе Александр Яковлевич сродни тому, что сделал для России в ракетостроении Королев.
===============================================
А кому и зачем это нужно? Я имею в виду, разумеется, баскетбол, а не Королева. Впрочем, можете подставить любой другой вид спорта.


Равных ему - может быть Тихонов в хоккее, хотя, имхо, спорно.
===============================================
Не знаю, мне это просто неинтересно. Не ученые, не писатели, не композиторы... Ерунда какая-то.


Давайте перенесем дисскуссию в другую ветку.
===============================================
Перенес.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2005 23:47
(перенес этот пост сюда из топика на смерть А. Гомельского)

Автор: Your Old Sailor
Дата: 17-08-05 00:41

> "Я помирать буду, а финал бакскет в Мюнхене помнить буду!!!
> Как его мальчики сделали тогда матч!!!"
>
> мне решительно непонятны.

Сорри, а Вы видели эти 3 секунды? Знаете в чем там дело было?
===============================================
Нет, я вообще не смотрю спортивные передачи, уже много лет - мне это неинтересно.

А-а-а... Видимо, Вы спортом никаким не занимались ни в детстве, ни в юности... Жаль, Вы кое что в жизни не узнали.
===============================================
В юности - занимался. Но быстро понял, что приключения тела меня не интересуют.
А т.н. болельщиков наблюдаю нередко - живу около стадиона "Динамо". Зрелище довольно пакостное.
Автор: Григорий
Дата: 16.08.2005 23:54
[C транслита]
В спорт уходит аггрессивность общества.
Может, мусульманам надо больше спортом заниматься?
Автор: bratok_mitya
Дата: 16.08.2005 23:55
> to Кадет Биглер
> Автор: bratok_mitya
> Дата: 17-08-05 00:22
>
>
> Извините, Кадет, но Гомельский для СССР и России сделал безумно много, непостижимо много...
> ==============================================
> Что именно сделал Гомельский для СССР и России?
> Только без патетики, если можно.

http://www.aif.ru/online/aif/1038/18_01?print
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2005 23:59
> to Григорий
> [C транслита]
> В спорт уходит аггрессивность общества.
> Может, мусульманам надо больше спортом заниматься?
----------------------------------------------------
Да ерунда это!
Вы посмотрите, что творят после матчей фанаты, что в Москве, что в Англии...

> to bratok_mitya

> > Что именно сделал Гомельский для СССР и России?
> > Только без патетики, если можно.
>
> http://www.aif.ru/online/aif/1038/18_01?print
----------------------------------------------------
Ну, и что я должен был почерпнуть из этого текста?

"ОЛИМПИЙСКАЯ победа в баскетболе всегда считалась особо престижной".

Кем считалась? Почему? Зачем это нужно? Ничего невозможно понять.

Меня вообще крайне неприятно удивляет феномен мирового спорта.
Автор: Григорий
Дата: 17.08.2005 00:04
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> > то Григорий
> > [Ц транслита]
> > В спорт уходит аггрессивность общества.
> > Может, мусульманам надо больше спортом заниматься?
> ----------------------------------------------------
> Да ерунда это!
> Вы посмотрите, что творят после матчей фанаты, что в Москве, что в Англии...
>
Видел. Но шахидов среди них нет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.08.2005 00:44
> to Григорий
>
> Видел. Но шахидов среди них нет.
----------------------------------------------------
А среди них много кого нет. Например, умных людей.
Автор: Штатский
Дата: 17.08.2005 00:48
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
> >
> > Видел. Но шахидов среди них нет.
> ----------------------------------------------------
> А среди них много кого нет. Например, умных людей.
----------------------------------------------------
На эту тему в свое время был фильм Элема Климова "Спорт, спорт, спорт....". Так очень хорошо показано влияние спорта на людей, и зачем он нужен.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.08.2005 00:52
> to Штатский

> На эту тему в свое время был фильм Элема Климова "Спорт, спорт, спорт....". Так очень хорошо показано влияние спорта на людей, и зачем он нужен.
----------------------------------------------------
Фильм видел, правда, давно. Неубедительно imho. Ну не вижу я\ смысла в спорте. Никакого. Более того, считаю что спорт - вещь аморальная по своей природе.
Автор: BigMadFat
Дата: 17.08.2005 00:58
> to Кадет Биглер
> > to Штатский
>
> > На эту тему в свое время был фильм Элема Климова "Спорт, спорт, спорт....". Так очень хорошо показано влияние спорта на людей, и зачем он нужен.
> ----------------------------------------------------
> Фильм видел, правда, давно. Неубедительно imho. Ну не вижу я\ смысла в спорте. Никакого. Более того, считаю что спорт - вещь аморальная по своей природе.
----------------------------------------------------

Возможно, что и аморальная. Но вполне естественная - быть "быстрее, выше, сильнее" заложено в самой человеческой природе.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 17.08.2005 01:11
> to Кадет Биглер

> (перенес этот пост сюда из топика на смерть А. Гомельского)

Ага, благодарю!


>> Сорри, а Вы видели эти 3 секунды? Знаете в чем там дело было?

> Нет, я вообще не смотрю спортивные передачи, уже много лет - мне это неинтересно.

Слушате, это же 1972 год, Вы же тогда молоды были. Неужели и в 72 Олимпиаду не смотрели?

>> А-а-а... Видимо, Вы спортом никаким не занимались ни в детстве, ни в юности...
>> Жаль, Вы кое что в жизни не узнали.

> В юности - занимался. Но быстро понял, что приключения тела меня не интересуют.

Не столь приключения тела, сколь соревновательный и командный дух.

> А т.н. болельщиков наблюдаю нередко - живу около стадиона "Динамо".

"Нормальное обслуживание - 50
Наблюдать за нормальным обслуживанием - 150
Наблюдать за наблюдающими нормальное обслуживание - 500"

> Зрелище довольно пакостное.

Да, но разве только у болельщиков уровень культуры упал? Они плоть от плоти народа. Какова культура у народа, такова она и у болельщиков.

Но мы все таки говорили о спотртсменах и их тренерах.

Видите ли, не берусь указывать причины (пусть психологи объясняют), но такое явления как "боление" на спортивных состязаниях это явление не новое - известно, как Вы хорошо знаете, еще с античности.
То есть, "народу это надо". А коли есть социальных заказ, то свято место пусто не бывает. И во все времена спортсмены достигшие больших успехов (честным путем) пользовались большим уважением как окружающих, так и весльма отдаленных лиц.
Между прочим, одним из приятно-шокирующих явлений были в свое время для американцев и канадцев хокейные матчи с нашими ребятами. Когда играя на не совсем таких площадках и по более жестким правилам наши таки выигрывали у считавшихся лучшими в смре комант. Не рвали как Тузик грелку, но знатно трепали. Вот тут то местное население своими глазами увидело, что оказывается русские, играя не столь жестко и гряно, а более технично, показывая красивую игру и доставляя зрителям удовольствие еще и выигрывают. "Смотрите, а эти русские - молодцы и нормальные парни, совсем как мы..."
И это был один из первых шагов к разрядке.

Вот сейчас специально поспрашивал кое кого из коллег. Так они почти одинаково говорили о том Мюнхенском матче: "До слез обидно, что мы тогда проиграли. Но как играли русские, какой это был финал игры. Они сделали все что моги и даже немного больше того. Это были великие игроки и это была великая игра."
Это мнение болельщиков проигравшей команды. Оно дорого стоит.
А теперь оцените роль тренера, воспитавшего ТАКИХ игроков.
Автор: Штатский
Дата: 17.08.2005 01:12
> to Кадет Биглер
> > to Штатский
>
> > На эту тему в свое время был фильм Элема Климова "Спорт, спорт, спорт....". Так очень хорошо показано влияние спорта на людей, и зачем он нужен.
> ----------------------------------------------------
> Фильм видел, правда, давно. Неубедительно imho. Ну не вижу я\ смысла в спорте. Никакого. Более того, считаю что спорт - вещь аморальная по своей природе.
----------------------------------------------------

> to BigMadFat
> > to Кадет Биглер
> > > to Штатский
> >
> > > На эту тему в свое время был фильм Элема Климова "Спорт, спорт, спорт....". Так очень хорошо показано влияние спорта на людей, и зачем он нужен.
> > ----------------------------------------------------
> > Фильм видел, правда, давно. Неубедительно imho. Ну не вижу я\ смысла в спорте. Никакого. Более того, считаю что спорт - вещь аморальная по своей природе.
> ----------------------------------------------------
>
> Возможно, что и аморальная. Но вполне естественная - быть "быстрее, выше, сильнее" заложено в самой человеческой природе.
----------------------------------------------------
Спорт дае человеку навыки,очень нужые для жизни - навык обучения, длительного,поэтапного, предельной концентрации, уверенности в победе, стремления к ней, умение пережить поражение, жить и работать дальше, работать над собой, чтобы победить. Спорт. в этом отношении, это идеология, так и было во времена античного спорта, это и пытались воскресить Олимпийскими играми. Не люблю "болеть", но уважаю тех, кто занимается спортом. А больщики у Динамо - поверьте, это зрелище ничем не хуже, чем сборище любителей военной истории и бывших военных - и там и сдесь, есть свои фанаты,умные и глупые - могу сравнивать.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 17.08.2005 01:13
> to Кадет Биглер

> А среди них много кого нет. Например, умных людей.

Вы имели ввидк болельщиков? И Л.И. Брежнев, по Вашему мнению, тоже... не умный...
Автор: BigMadFat
Дата: 17.08.2005 01:58
> to Your Old Sailor
> Да, но разве только у болельщиков уровень культуры упал? Они плоть от плоти народа. Какова культура у народа, такова она и у болельщиков.
----------------------------------------------------

Вот как раз культуру, болельщиков и народ в одну кучу мешать не надо. Тем более, что фанаты это даже не болельщики, это совершенно иное явление. Впрочем, достаточно вспомнить добрую старую Англию и всё станет на свои места.
Автор: Григорий
Дата: 17.08.2005 04:11
Я, например, не вижу особой разницы между спортом и искусством.
Оба они "принадлежат народу"(с)

Наш тренер, помнится водил нашу баскетбольную команду на балет пару раз в году и все время ставил балерин нам в пример - в смысле самоотдачи, подготовки души и тела к нагрузкам.

А грязи хватает и там и там. А где ее нет?
Автор: Трубадурочка
Дата: 17.08.2005 05:01
Мне точка зрения Кадета очень знакома - у моих родителей была точно такая же. Терпеть не могли все, связанное со спортом. И я всю жизнь убого полагала, что спорт только для дураков. Ну и совершенно была от него изолирована обстоятельствами до тридцати лет. А в тридцать лет стала переводить для Спорткомитета Российской Федерации и столкнулась с настоящими, большими спортсменами. Поняла, что они точно так же талантливы, как большие музыканты, художники и танцовщики. Их талант, как любой другой талант - это умение сфокусироваться на "своем" предмете. Когда все другое перестает существовать. Как для композитора звучит в голове только его музыка, как танцор видит во сне движения, как художник мысленно постоянно смешивает краски - так спортсмены живут своим спортом. И голова у них задействована ничуть не меньше всего остального, потому что без головы, в общем-то нет ни одного вида спорта. Везде расчет скорости, траектории, нагрузки, скольжения, сопротивления, баланса, рисунка и прочего и прочего и прочего. И весь остальной мир восхищается ими как восхищается Ростроповичем или Аксёновым или Матиссом - они умеют делать то, чего не умеют другие.

В спорте главное - дух. Умение преодолевать себя, отрешаться от всего земного, выходить в астрал, фокусироваться на результате и побеждать. Это достойно уважения, рукоплескания и почитания.
Автор: 22 Регион
Дата: 17.08.2005 05:05
> to Кадет Биглер

> Влияние спорта на общество общеизвестно.
> ===============================================
> Мне, например, оно неизвестно.

А влияние на общество культуры, искусства, литературы?
Автор: Галабурда Е.В.
Дата: 17.08.2005 07:34
...четвертьфинальный матч прошлого сезона серии плейофф в рамках чемпионата России. Причем решающий матч четвертьфинала - пятая игра с магнитогорским Металлургом (для прохождения в полуфинал нужно три победы). Счет серии - 2:2. Игра у них дома. За 14 секунд до конца проигрышной игры Сушинский выводит матч в овертайм. И в дополнительное время Ягр вырывает победу у магнитогорцев. После этого матча смотреть полуфинал я уже перестал. Не было сил... не было больше эмоций... И даже вылет Авангарда из полуфинала для меня перестал много значить. После этой игры с Металлургом.
...я боюсь выглядеть неумным? ...нет, не боюсь.
Автор: mammonth
Дата: 17.08.2005 08:47
Спорт хорош тем, что можно придти в кабак, сесть перед большим экраном и всласть поорать под пиво с колбасками. Может кто помнит теннисный матч, который мы смотрели в дипдворике, там какая-то наша теннисистка сначала круто вела в счете, а потом сдулась и позорно слила игру? Весело было.
А фанатизм порочен, что в спорте, что в религии, что в любой другой отрасли народного хозяйства.
Автор: Боец НФ
Дата: 17.08.2005 08:53
> to Кадет Биглер
> Разруха - в головах. Плохо работать от того, что вчера проиграла любимая команда?! Ну, знаете...
----------------------------------------------------
Нет, строго говоря, лица на нем не было. Был огромный, с синими прожилками светло-голубой нос над толстыми усами с пробором, были губы, бледные и дрожащие, и были черные тоскливые глаза, наполненные слезами и отчаянием. Проклятые ноты, свернутые в трубку, он судорожно сжимал в волосатых кулаках, прижатых к груди. Он молчал, а у меня так перехватило дух от ужасного предчувствия, что и я не мог выговорить ни слова и только посторонился, давая ему дорогу.
<...>
Ноги подо мной подогнулись, и я остановился в дверях, ухватившись за косяк. Он молчал, и мне казалось, что молчание это длится невероятно долго. Более того, мне казалось, что оно никогда не кончится, и у меня возникла дикая надежда, что оно никогда не кончится и я не услышу никогда тот ужас, который принес мне Чачуа. Но он все-таки заговорил:
- Слушай...- просипел он, отрывая руки от лица и запуская пальцы в густую шерсть над ушами.- Опять "Спартак" пропер! Ну, что ты будешь делать, а?

(с) АБС - ХС
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.08.2005 11:52
Хорошо.
Будем считать, что рекламный буклет "О спорт, ты - мир!" я прочел.
Давайте порассуждаем.

1. Современный т.н. большой спорт существует исключительно за счет отчислений рекламодателей. Не будет этой рекламы - не будет и большого спорта. Доходы от продажи билетов на соревнования - это брызги.

2. Рекламодатели выбирают спортсменов, досигших наилучших результатов, т.е. чемпионов. Именно им достаются выгодные контракты и большие деньги.

3. Следствие 1: Спорт есть форма коммерческой деятельности.

4. Следствие 2: Спортсмены изо всех сил будут стараться "пробиться в чемпионы", чтобы получить большие деньги.

5. Психофизиологические возможности человека в спорте, в основном, исчерпаны. Об этом можно судить, построив простой график: по оси абсцисс годы, а по оси ординат - значения рекордов, ну, хоть в спринте, прыжках в высоту, плавании.

6. Следствие: спортсмены будут использовать любые доступные им стимуляторы, чтобы добиться очередного рекорда. Учитывая размер ассигнований на науку в этой области, можно сделать вывод, что появление допинга, принципиально не обнаруживаемого за реальное время/за реальные деньги - вопрос недалекого будущего.

7. Это приведет к тому, что спортсмены начнут стремительно превращаться в этаких киборгов, форсируя системы своего организма и одновременно разрушая его.

8. Подростки, желающие заниматься спортом, естественно, не получат доступ к суперсовременным и супердорогим допингам, методикам "раскачивания" под наблюдением врача и пр. Им будут предложены гораздо более дешевые препараты, которые услужливо начнуть лепить всякие фирмы и фирмочки. Собственно, процесс уже пошел - я недавно заходил в спортивный магазин, там этой дряни - целый прилавок.

9. И вот - всем хорошо. Одни носятся как кони с форсированным двиглом, чтобы в любой момент склеить ласты, а другие на трибунах визжат, дуют в дуделки и свистят в свистелки. Пиво, чипсы, сорванные глотки.
И все счастливы.
Автор: Борода
Дата: 17.08.2005 14:20
> to Кадет Биглер
> Хорошо.
> Будем считать, что рекламный буклет "О спорт, ты - мир!" я прочел.
> Давайте порассуждаем.
>
> 1.
....
> 9. И вот - всем хорошо. Одни носятся как кони с форсированным двиглом, чтобы в любой момент склеить ласты, а другие на трибунах визжат, дуют в дуделки и свистят в свистелки. Пиво, чипсы, сорванные глотки.
> И все счастливы.
----------------------------------------------------
Умри, Денис, лучше не скажешь!

(А в футбол погонять в воскресенье в школьном дворе с приятелями, а потом возместить потерю жидкости - святое дело! И прекрасное. Только при чем тут спорт?)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.08.2005 14:24
> to Борода

> (А в футбол погонять в воскресенье в школьном дворе с приятелями, а потом возместить потерю жидкости - святое дело! И прекрасное. Только при чем тут спорт?)
----------------------------------------------------
Именно. Это - массовая физкультура, за которую я - обеими руками.
Автор: Замполит
Дата: 17.08.2005 14:28
> to Кадет Биглер
> > to Борода
>
> > (А в футбол погонять в воскресенье в школьном дворе с приятелями, а потом возместить потерю жидкости - святое дело! И прекрасное. Только при чем тут спорт?)
> ----------------------------------------------------
> Именно. Это - массовая физкультура, за которую я - обеими руками.
----------------------------------------------------
консенсус, блин.
вот у нас тока-тока первая про-команда наросла - так уже все ломаные-переломаные.
Автор: КомиссарРекс
Дата: 17.08.2005 14:31
> to Кадет Биглер
> > to Борода
>
> > (А в футбол погонять в воскресенье в школьном дворе с приятелями, а потом возместить потерю жидкости - святое дело! И прекрасное. Только при чем тут спорт?)
> ----------------------------------------------------
> Именно. Это - массовая физкультура, за которую я - обеими руками.
----------------------------------------------------
В футбол всё же играют ногами. Обеими или одной - в зависимости от уровня мастерства. Восполнение потери жидкости с обеих рук - высшая степень мастерства "святого дела". Впрочем, и в футболе и в "святом деле" ещё нужна голова. В первом случае ей играют, во втором - туда пьют :)
Автор: Iv An
Дата: 17.08.2005 14:49
По крайней мере от парусного спорта, "формулы-1" и соревнований пожарников практическая польза есть. От остального "большого спорта" -- не уверен.
Автор: Vaenga
Дата: 17.08.2005 14:55
Наберите в яндексе "спортивное сердце", отбросьте шелуху в виде "сердце подготовленного спортсмена" и многое встанет на свои места. Лично в моей палате прошло человек пять с кардиомиопатией после усиленных занятий спортом. Так штааааа.... Пошел я распатор точить и джигли проверять.
Автор: Unrg
Дата: 17.08.2005 14:55
В спорте главное - дух. Умение преодолевать себя, отрешаться от всего земного, выходить в астрал, фокусироваться на результате и побеждать. Это достойно уважения, рукоплескания и почитания.

Есть один нюансик...Никогда не приходилось пересекаться с теми, кто с этих тараканьих гонок слетел (например по медицине) до появления всяческой славы, известности и прочих плюшек (позволявших отойти ну, хотя бы в тренерскую работу ) ? Работа учителем физкультуры в школе для них была одним из очень неплохих вариантов.Перейти на какую-либо "гражданскую" деятельность удавалось очень немногим.Кстати, в конце 80х начале 90х до входа в оборот терминов "рекет" и "мафия" соответствующие слои общества зачастую называли "спортсменами".Понятно, из кого они состояли ?
Автор: bratok_mitya
Дата: 17.08.2005 15:10
> to Кадет Биглер
> Хорошо.
> Будем считать, что рекламный буклет "О спорт, ты - мир!" я прочел.
> Давайте порассуждаем...



Ничего, если я не по пунктам?

Что есть спорт?
Залезем на любимое мое gramota.ru

СПОРТ.
1. Составная часть физической культуры - комплексы физических упражнений (гимнастика, борьба, игры, туризм и т.п.), имеющие целью развитие и укрепление организма, а также соревнования по таким комплексам и правила их проведения. // Игра в шахматы, шашки, рыболовство.
2.перен. разг. Азартное увлечение чем-л., каким-л. Занятием.
То есть считаем спорт наивысшим проявлением физической культуры в смысле граничности достижений.

Обе составляющие указаны ясно. ИМХО вопросов не возникает...

Теперь отойдем немного в сторону и возьмем аналогию из близкого всем нам военного прошлого. Апофигей всей военной подготовки - бой.

Боюсь, что ничего лицеприятного про бой нормальный (не военный) человек вам не расскажет - горы трупов, море разбитой дорогущей техники, испохабленный ландшафт, погубленная природа.

Никто не вспомнит про удивительных людей, роскошные парады, красивую форму и летящие вверх лифчики... Или про изнуряющие марш-броски, тоскливые дежурства, прозябания в гарнизонах.
Именно гора трупов и разбитая техника. (напомню - я не про мнение военных).

Если рассмотрим график одна ось - боевое воздействие, другая ось - ущерб противнику, то график функции неумолимо ползет вверх, несмотря на то, что множество {противник} может быть уничтожено многократно вместе со всем населением Земли.
Но продолжаем вооружаться...

Заключение:

Смотрим gramota.ru (опять)

БОЙ
1. Вооруженное столкновение воюющих сторон; битва, сражение. // перен. Борьба за что-л., против чего-л., отстаивание каких-л. интересов.
2.Состязание, поединок..
3.....

Спорт - это не хобби, спорт, это тяжкий труд, призванный указать всему человечеству границы его возможностей, и через немогу, преодолеть их. (Пафосно, а что делать?)

О спорт, ты бой!!!!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.08.2005 15:11
> to Iv An
> По крайней мере от парусного спорта, "формулы-1" и соревнований пожарников практическая польза есть. От остального "большого спорта" -- не уверен.
----------------------------------------------------
Ну да...

А как же биатлон, фехтование, стрельба из лука, и - страшно подумать! - дзюдо и горные лыжи??? Это ж основа основ обороноспособности страны!

Или взять футбол: как еще из пацана воспитаешь пограничника, если вовремя не поставить его вратарем? А так - представил, что за ним "полоса пограничная идет", и все, Карацупа готов :))
Автор: Григорий
Дата: 17.08.2005 15:12
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17-08-05 12:52


Хорошо.
Будем считать, что рекламный буклет "О спорт, ты - мир!" я прочел.
Давайте порассуждаем.

1. Современный т.н. большой спорт существует исключительно за счет отчислений рекламодателей. Не будет этой рекламы - не будет и большого спорта. Доходы от продажи билетов на соревнования - это брызги.

2. Рекламодатели выбирают спортсменов, досигших наилучших результатов, т.е. чемпионов. Именно им достаются выгодные контракты и большие деньги.

3. Следствие 1: Спорт есть форма коммерческой деятельности.

4. Следствие 2: Спортсмены изо всех сил будут стараться "пробиться в чемпионы", чтобы получить большие деньги
-------------------------------------------------------------------------------------
Заменяем "спорт" на "искусство".
Получается абсолютно то же самое.

Давайте отменим и искусство тоже - чтобы не было этой ужасной попсы, Голливуда с Болливудом, рэпа и других ужастей.

Спорт - действительно слепок мира и все его достижения и болячки в нем есть.
Где у нас не была спорта?
У Талибана. Где еще?
Автор: Iv An
Дата: 17.08.2005 15:20
> Заменяем "спорт" на "искусство".
Получается абсолютно то же самое.

Нифига.

1. Реклама практически "не роляет". Что рекламировали Битлы?

2. Возможности человека в искусстве можно считать неограниченными.

3. Искусство намного меньше гробит здоровье. Чтобы написать "бессаме мучо", вовсе необязательно глотать LSD.
Автор: Боец НФ
Дата: 17.08.2005 15:24
> to Iv An
> 3. Искусство намного меньше гробит здоровье. Чтобы написать "бессаме мучо", вовсе необязательно глотать LSD.
----------------------------------------------------
Но зато чтобы полюбить эту самую "бессаму мучо", ЛСД зачастую просто необходимо...
Автор: ВИН
Дата: 17.08.2005 15:27
> to Iv An
> По крайней мере от парусного спорта, "формулы-1" и соревнований пожарников практическая польза есть. От остального "большого спорта" -- не уверен.
----------------------------------------------------
Огромна. Сколько стоят тенисные ракетки, спортивные велосипеды, хорошие шиповки и т.д.? Рабочие места, приток денег, новые сплавы и полимеры, зачастую только для спорта изначально и предназначенные...
И кстати ,практически любой технический вид спорта очень нехило влияет на развитие соответствующей техники, не только формула, но и Париж-Даккар позволяют обкатать и проверить на излом новые технические решения.
Автор: Iv An
Дата: 17.08.2005 15:30
> новые сплавы и полимеры, зачастую только для спорта изначально и предназначенные...

Примерчик можно? (если это не авто- или парашютный спорт)
Автор: Hund
Дата: 17.08.2005 15:30
2 Штатский
Спорт дае человеку навыки,очень нужые для жизни - навык обучения, длительного,поэтапного, предельной концентрации, уверенности в победе, стремления к ней, умение пережить поражение, жить и работать дальше, работать над собой, чтобы победить.
-------------------------------------------------------------------------
Покажите мне здорового спортсмена.
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.08.2005 15:32
> to Кадет Биглер
> > to Борода

> > (А в футбол погонять в воскресенье в школьном дворе с приятелями, а потом возместить потерю жидкости - святое дело! И прекрасное. Только при чем тут спорт?)
> ----------------------------------------------------
> Именно. Это - массовая физкультура, за которую я - обеими руками.
----------------------------------------------------
Согласен, целиком и полностью. Понять, что делает с человеком профессиональный спорт, можно, посмотрев на нынешнее состояние Мохаммеда Али.
Автор: lmn
Дата: 17.08.2005 15:42
как говорил мне один приятель (выпускник Лезгафта): "Больному человеку спорт вреден, а здоровому бесполезен". И еще одна фраза от него: "Чем отличается физкультурник от спортсмена? Спортсмен делает то, что надо делать, а физкультурник то, что хочется."
Автор: O_Brien
Дата: 17.08.2005 15:42
> to Hund
> 2 Штатский
> Спорт дае человеку навыки,очень нужые для жизни - навык обучения, длительного,поэтапного, предельной концентрации, уверенности в победе, стремления к ней, умение пережить поражение, жить и работать дальше, работать над собой, чтобы победить.
> -------------------------------------------------------------------------
> Покажите мне здорового спортсмена.
----------------------------------------------------
Надо различать профессиональный спорт и спорт как хобби.

Первая разновидность несет явный и очевидный вред, поскольку цель профессионального спорта - победа любой ценой. В эту любую цену входит, в частности, употребление разной вредной химии, ускоренное старение организма, профессиональные заболевания. Помимо вреда физического, есть вред и моральный - разум человека низводится до примитивного состояния: "стремление к победе" и "умение пережить поражение" - именно из этой области, удел нищих духом.

Спорт как хобби - совсем другая тема, у него основная цель - достижение хорошего физического и духовного состояния человека, а не погоня за рекордами. В этом ключевая разница: для человека, у которого спорт - хобби или любимая им часть образа жизни, главное - вовсе не результат, а процесс, и это важно.
Автор: Григорий
Дата: 17.08.2005 15:42
> to Iv An
> > Заменяем "спорт" на "искусство".
> Получается абсолютно то же самое.
>
> Нифига.
>
> 1. Реклама практически "не роляет". Что рекламировали Битлы?
Себя и свою продукцию
>
> 2. Возможности человека в искусстве можно считать неограниченными.
So what?
>
> 3. Искусство намного меньше гробит здоровье. Чтобы написать "бессаме мучо", вовсе необязательно глотать LSD.
----------------------------------------------------
А приходится...

Кстати, а не пора ли переходить на евреев?
Еврейская ортодоксальная религия резко отрицательно относится к спорту как извращению греческих завоевателей(это идет еще с древних времен - помните праздник Хануки?)

Тем не менее, у зятя в ешиве есть футбольная команда, которая "делает" многие команды других учебных заведений славного города Кливленда.
"С божьей помощью" - скаже те Вы. И будете не правы. Просто в той ешиве учатся много бразильцев и аргентинцев...



Часовой пояс GMT +2, время: 04:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100