Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: dazan
Дата: 17.09.2009 21:12
(от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
зачет!

эх, скоко я от патрулей побегал...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.09.2009 22:44
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Уу-у-у-у
94 год, второй курс, возвращаюсь с "картошки" из Тульской области. Туда везли на десять дней, отпустили домой через месяц. Транспорт за нами вовремя не пришел, добирались на перекладных. Метро проспект Мира, переход, патруль. Видят меня - впадают в КД, весь в глине, две недели небрит, не стрижен, в камуфляже и кирзачах, бушлат-песочка, на голове "чорный шапка-маска".... Представился.
-Откуда следуете?
-С картошки.... домой...
-Следуйте!
Автор: Flyin
Дата: 17.09.2009 22:49
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
мне рассказ весьма понравился!
Автор: Ramzes
Дата: 18.09.2009 05:32
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
ни разу в лапы патруля не попадал... они нас стройбатовцев как бы не видели в упор... на что мы им? :)
+2
Автор: Важняк
Дата: 18.09.2009 06:45
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ramzes >>>
ни разу в лапы патруля не попадал
Аналогично. Но за рассказ +2 - красиво сотверено
Автор: Dis
Дата: 18.09.2009 08:27
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Понастальгировал : ))) Два раза, будучи в увольнении в Севастополе (1982г.) был "окучен" патрулями. Хотя имел вид матроса с "учебки подплава" тогда совершенно уставной (без улыбки не могу смотреть фото тех лет). "Учёный" Севастопольскими порядками-совершенно потерял желание ходить в увольнение... Уже на месте постоянной службы (Рига) практиковали так называемые "кульпоходы", когда весь экипаж направляется в город с офицером. Приимущества налицо: ни один патруль не приставал втроём к тридцати (с лишним порой) матросам...
Поставил +2
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 08:56
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Я всё чаще в последнее время думаю: кому и зачем был нужен этот абсурдный квазипорядок? Зачем нужно было записывать замечания за шеврон, пришитый на 2 мм ниже положенного, за отсутствие комсомольского (!) билета, за сломанный зубчик расчески, за отсутствие ниток и иголок в головном уборе в увольнении? Комендачам явно работы не хватало.
Автор: Мореход
Дата: 18.09.2009 09:37
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Комендачам явно работы не хватало.
И это хорошо что не хватало, спросите например чем сейчас занимается военная комендатура города Грозного или Прохладного, да даже Ростова...
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 09:46
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Я всё чаще в последнее время думаю: кому и зачем был нужен этот абсурдный квазипорядок? Зачем нужно было записывать замечания за шеврон, пришитый на 2 мм ниже положенного, за отсутствие комсомольского (!) билета, за сломанный зубчик расчески, за отсутствие ниток и иголок в головном уборе в увольнении? Комендачам явно работы не хватало.
Дело не в шевроне и не в нитках с иголкой, а в поддержании дисциплины огромной разнородной массы людей.

Среднечисленный состав Советской Армии, в разные годы составлял ЕМНИП от 3 до 5 млн человек.

Крупные гарнизоны, особенно базы флотов это десятки тысяч военнослужащих, в основном срочной службы, т.е. возраста от 18 до 20 лет.

Учитывая тот факт, что в этом возрасте степень отвественности за свои поступки и жизненный опыт практически нулевой, то единственным способом управления и контроля является поддержание жесткой дисциплины.

Естественно, что основной массе молодежи, да и взрослых людей, методы поддержания оной кажутся абсурдными и бессмысленными, даже жестокими. Мало кто на практике сталкивается с задачами управления даже не большого коллектива.

После введения демократических порядков в армии, армия перестала быть способной управлять такой массой людей, со всеми вытекающими проблемами - преступления военнослужащих, дедовщина и т.д.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 09:46
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Мореход >>>
И это хорошо что не хватало, спросите например чем сейчас занимается военная комендатура города Грозного или Прохладного, да даже Ростова...
Да я, в принципе, в курсе.
Я о другом.
Автор: Рядовой
Дата: 18.09.2009 09:54
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Я всё чаще в последнее время думаю: кому и зачем был нужен этот абсурдный квазипорядок? Зачем нужно было записывать замечания за шеврон, пришитый на 2 мм ниже положенного, за отсутствие комсомольского (!) билета, за сломанный зубчик расчески, за отсутствие ниток и иголок в головном уборе в увольнении? Комендачам явно работы не хватало.
Анекдот о флотском долбо.бизме помнишь? Вот это то самое оно. :))) Только еще и армейское и всякое прочее.
В Йошке начальник гарнизона тоже был такой же кретин. И точно также гарнизонный караульный (куда входили и патрули) мог запросто после сдачи наряда остаться там погостить суток на трое-месяц. Месяц получался очень даже запросто посредством ДП. Легко. Это был самый напряженный наряд у нас. По нервам.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2009 10:50
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
Дело не в шевроне и не в нитках с иголкой, а в поддержании дисциплины огромной разнородной массы людей.

Учитывая тот факт, что в этом возрасте степень отвественности за свои поступки и жизненный опыт практически нулевой, то единственным способом управления и контроля является поддержание жесткой дисциплины.

Естественно, что основной массе молодежи, да и взрослых людей, методы поддержания оной кажутся абсурдными и бессмысленными, даже жестокими. Мало кто на практике сталкивается с задачами управления даже не большого коллектива.
Вопрос как всегда в чувстве меры. Проверять форму одежды у немолодого полковника на глазах хихикающей публики - это, конечно, дисциплинирует и воспитывает.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 10:54
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вопрос как всегда в чувстве меры. Проверять форму одежды у немолодого полковника на глазах хихикающей публики - это, конечно, дисциплинирует и воспитывает.
Да даже и у юного курсанта в присутствии родителей и девушки линейкой выверять расстояния и проверять цвет носков некрасиво. Но ведь делали же, идиоты комендантские.
Автор: тащторанга
Дата: 18.09.2009 11:03
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Да даже и у юного курсанта в присутствии родителей и девушки линейкой выверять расстояния и проверять цвет носков некрасиво. Но ведь делали же, идиоты комендантские.
Ты знаешь в Севастополе без проверок носков и иголок в бескозырке добились, что матрос матросу отдавал честь. Мне страшно представить во что бы превращался город за выходные исчезни там комендантская служба.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 11:09
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ты знаешь в Севастополе без проверок носков и иголок в бескозырке добились, что матрос матросу отдавал честь.
Арестами и добрым словом безусловно можно добиться большего, чем просто добрым словом.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Мне страшно представить во что бы превращался город за выходные исчезни там комендантская служба.
В Кронштадт образца 1917 года?
Автор: тащторанга
Дата: 18.09.2009 11:18
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
В Кронштадт образца 1917 года?
Гуляй-Поле 18-го
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 11:24
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вопрос как всегда в чувстве меры. Проверять форму одежды у немолодого полковника на глазах хихикающей публики - это, конечно, дисциплинирует и воспитывает.
Абсолютно согласен, это крайне неприятно и на мой взгляд недопустимо.

Совершенно не оправдывая, подобных деятелей, думаю, что массовая "дубовость" комендантов и служащих комендатур, объясняется спецификой требуемых от них результатов службы.

Иными словами - порядочные долго не задерживаются.
Автор: Юджин
Дата: 18.09.2009 11:40
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
После введения демократических порядков в армии, армия перестала быть способной управлять такой массой людей, со всеми вытекающими проблемами - преступления военнослужащих, дедовщина и т.д.
Ну, положим, армия с дедовщиной и до демпорядков не особо-то справлялась... Скажу чесно, у отца не спрашивал, надо будет поинтересоваться, а вот по некоторым высказываниям деда про времена начала ВОВ, в войсках НКВД таки что-то было...
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:11
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Юджин >>>
Ну, положим, армия с дедовщиной и до демпорядков не особо-то справлялась... Скажу чесно, у отца не спрашивал, надо будет поинтересоваться, а вот по некоторым высказываниям деда про времена начала ВОВ, в войсках НКВД таки что-то было...
Порядки в подразделениях СА и РА знаю не понаслышке, могу сказать, что уровень дедовщины по жестокости и бессмыслености в демократической РА даже нельзя сравнить с тем, что было в СА.

Ну конечно если не судить о предмете спора по белетристике снятой так называемой на "реальных событиях" аля 9 рота и иже с ними.

Не в последнюю очередь связанно с уровнем занятости л/с в боевой подготовке и наличии свободного времени.
Автор: Стройбат2
Дата: 18.09.2009 12:13
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ты знаешь в Севастополе без проверок носков и иголок в бескозырке добились, что матрос матросу отдавал честь.
а зачем?
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 12:13
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
Порядки в подразделениях СА и РА знаю не понаслышке, могу сказать, что уровень дедовщины по жестокости и бессмыслености в демократической РА даже нельзя сравнить с тем, что было в СА.
На Ваш взгляд, в РА хуже, чем в СА? По отзывам многих, скорее все же наоборот.
Хотя, наверное, от конкретной части зависит. Статистику бы глянуть, но приказы МО о состоянии дисциплины в войсках, насколько я помню, секретные.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 12:14
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
а зачем?
А зачем это в уставе прописали? Тоже вопрос...
Автор: Стройбат2
Дата: 18.09.2009 12:17
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
Мало кто на практике сталкивается с задачами управления даже не большого коллектива.
Мне кажется что на этом сайте - любой сталкивался.
Автор: Стройбат2
Дата: 18.09.2009 12:24
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А зачем это в уставе прописали?
Тем более что единственный гарнизон где страдали подобной фуйнёй это Севастополь.
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:30
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
На Ваш взгляд, в РА хуже, чем в СА? По отзывам многих, скорее все же наоборот.
Хотя, наверное, от конкретной части зависит. Статистику бы глянуть, но приказы МО о состоянии дисциплины в войсках, насколько я помню, секретные.
На мой взгляд да, много хуже, качество призывников ниже плинтуса.

Дабы не быть голословным.

Я уволился достаточно давно, но мой однокурсник с которым поддерживаем контакт, проходит службу в одной из частей ДВО в должности психолога бригады.

По долгу службы проводит тестирование призываемого личного состава, с его слов из 100 человек 2-3 пациенты психиатрической больницы, с подтвержденным диагнозом.

80-90% - 4 категория, 15-10% - 3-2, и меньше 5% первая. Цифры конечно примерные, порядок точный.

Ну и со всеми вытекающими...
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:32
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Мне кажется что на этом сайте - любой сталкивался.
Не могу говорить за сайт Биглера, но жизненный опыт показывает, что с реальными задачами управления коллективом, сталкиваются единицы.

Что понятное дело, ничего не меняет, и мнение о том как правильно надо поступать есть у каждого :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2009 12:34
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А зачем это в уставе прописали? Тоже вопрос...
Кстати, я помню времена, когда требовали взаимного отдания чести от военных и сотрудников милиции. Был даже приказ МО отдельный. Но на практике это не работало, как, впрочем, и отдание чести солдата солдату и офицера офицеру. Скажем, в ВВС было принято, что солдаты приветствуют всех офицеров, а прапорщиков - своей части, да и то не всех. Младшие офицеры приветствуют старших, старшие - полковников и генералов (ну или своих непосредственных начальников). В пехоте с этим было построже.
Поскольку честь отдают "погоны погонам", а в ВВС большую часть времени народ ходил в летно-техническом, то этот ритуал как-то отходил на десятый план.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2009 12:36
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
Не могу говорить за сайт Биглера, но жизненный опыт показывает, что с реальными задачами управления коллективом, сталкиваются единицы.

Что понятное дело, ничего не меняет, и мнение о том как правильно надо поступать есть у каждого :)
Тут надо различать два вида управления. С первым, когда у тебя есть подчиненные, сталкивались почти все. А вот второй, когда ты командир части, и от тебя зависит очень и очень многое, далеко не все. Это совсем другой уровень и другая ответственность.
Автор: Стройбат2
Дата: 18.09.2009 12:37
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
в должности психолога бригады.

По долгу службы проводит тестирование призываемого личного состава
Интересно ему тоже рисуют "хатун маданов" ?
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:42
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Интересно ему тоже рисуют "хатун маданов" ?
А что, это такое?

Могу поинтересоваться, если интересно.
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:46
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тут надо различать два вида управления. С первым, когда у тебя есть подчиненные, сталкивались почти все. А вот второй, когда ты командир части, и от тебя зависит очень и очень многое, далеко не все. Это совсем другой уровень и другая ответственность.
Это я и имел ввиду в общем то, многие склонны, свой локальный опыт управления небольшим коллективом, являющимся частью большего, проецировать на управление той же частью.

Другими словами опыт командования мотострелецкой роты в составе дивизии и опыт командования отдельной РЛР, это два совершенно разных опыта, не смотря на схожесть в терминологии.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2009 12:51
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Ешь >>>
А что, это такое?

Могу поинтересоваться, если интересно.
http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=A6948
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 12:58
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Спасибо, посмеялся от души :)


У него два высших гражданских, и сейчас он получает высшее военное образование, так что он сам кому хочешь нарисует хатуль маданов :)

А если серьезно, то использует вполне стандартные тесты где выявляется психотип исследуемого, ну с дальнейшей интерпертацией :)

Рассказывал так же, что проводил тестирование и диагностику л/с в удаленных подразделениях бригады и предсказал несколько крупных ЧП. О чем он докладывал до наступления оных.

И естественно получил по полной программе, с мотивировкой - "не сумел добиться серьезного отношения к своему докладу командования бригады", от командования бригады.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.09.2009 12:58
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ыыыыы....
О, боги - умерла на месте Ж8)))
Автор: тащторанга
Дата: 18.09.2009 13:35
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
а зачем?
Это элемент воинской культуры.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.09.2009 13:37
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это элемент воинской культуры.
Ну, я воинскую культуру все-таки представляю себе иначе...
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.09.2009 13:41
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это элемент воинской культуры.
О да! Военные моряки - самые-самые ревнители воинской культуры!
Не в обиду, но при всех несомненных достоинствах военморов, их строевая выучка и служба войск никогда не были на высоте. Был я в училищах им.Ленина в Пушкине, им.Попова, в ВМА - везде эдакая небрежность и пофигизм. Нет, м.б. это и неплохо, но вот о воинской культуре - не надо! :))
Автор: Ешь
Дата: 18.09.2009 13:44
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, я воинскую культуру все-таки представляю себе иначе...
А можно в двух словах, как Вы ее представляете, описать?

Сугубо академический интерес, без подколок.
Автор: Стройбат2
Дата: 18.09.2009 13:45
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это элемент воинской культуры.
Замечу что в частях занимавшемся решением реальных задач к этому элементу воинской культуры относились как к гм... ненужному.

А переходить на строевой шаг (в соответствии с уставом) тоже приучили?
Автор: dazan
Дата: 18.09.2009 13:45
Re: (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это элемент воинской культуры.
(удивленно) элемент чего?

))

если учесть, сколько солдат и офицеров бегает туда-сюда по расположению части и гарнизона, то руку можно приклеивать к виску...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 11-09-2009) Севастопольская комендатура. О.. (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100