Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Су-30 МКИ против F-15C (перепечатка) (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Старшина
Дата: 23.04.2004 08:43
> to Ветеран СГВ

> Блин, ну приятно ведь...
>
> Эх, кабы нам таких самолетов в ВВС да с летчиками... Да с керосином...
----------------------------------------------------
Действительно, эмоция на грани злорадства. Остужает только честно заданный себе вопрос: "А мы? Мы-то так сможем?"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.04.2004 09:05
> to Старшина
> > to Ветеран СГВ
>
> > Блин, ну приятно ведь...
> >
> > Эх, кабы нам таких самолетов в ВВС да с летчиками... Да с керосином...
> ----------------------------------------------------
> Действительно, эмоция на грани злорадства. Остужает только честно заданный себе вопрос: "А мы? Мы-то так сможем?"
----------------------------------------------------
Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
Автор: Boris
Дата: 23.04.2004 09:07
После объединения Германии, бундесверу достались в наследство Миг-29, которые находились на вооружении ГДР. По моему, проводились учебные бои с Мигами, где они продемонстрировали свое превосходство.
И
Автор: Старшина
Дата: 23.04.2004 09:34
Все же говорить чисто о "техническом" превосходстве той или иной машины было бы не корректно. Выучка людей - 70% успеха, остальное за техникой. Хочется вспомнить китайско вьетнамский конфликт. Вьетнамцы не без успеха долбали китайские Т-55 на своих "тридцатьчетверках". Саддам имея Т-72, которые обладали преимуществами по многим характеристикам для действий в пустыне, бездарно профукал войну с "Абрамсами" при прямых боестолкновениях. Так что...
Приходится оглядываться.
Автор: Полицейский
Дата: 23.04.2004 11:06
Но все равно приятно, жаль только в наших ВВС нет таких машин.
Автор: Старшина
Дата: 23.04.2004 11:15
> to Ветеран СГВ

> Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
----------------------------------------------------
Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
Автор: КомДив
Дата: 23.04.2004 11:37
> to Старшина
> > to Ветеран СГВ
>
> > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> ----------------------------------------------------
> Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
----------------------------------------------------
А какие преимущества имеют индусы? :-)
Автор: тащторанга
Дата: 23.04.2004 11:40
> to КомДив
> > to Старшина
> > > to Ветеран СГВ
> >
> > > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> > ----------------------------------------------------
> > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> ----------------------------------------------------
> А какие преимущества имеют индусы? :-)
----------------------------------------------------
Силу Ганга...
Автор: КомДив
Дата: 23.04.2004 11:43
> to тащторанга
> > to КомДив
> > > to Старшина
> > > > to Ветеран СГВ
> > >
> > > > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> > > ----------------------------------------------------
> > > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> > ----------------------------------------------------
> > А какие преимущества имеют индусы? :-)
> ----------------------------------------------------
> Силу Ганга...
----------------------------------------------------
земля круче Ганга, однозначно :-)
Автор: Ramzes
Дата: 23.04.2004 12:23
> to Старшина
> Все же говорить чисто о "техническом" превосходстве той или иной машины было бы не корректно. Выучка людей - 70% успеха, остальное за техникой. Хочется вспомнить китайско вьетнамский конфликт. Вьетнамцы не без успеха долбали китайские Т-55 на своих "тридцатьчетверках". Саддам имея Т-72, которые обладали преимуществами по многим характеристикам для действий в пустыне, бездарно профукал войну с "Абрамсами" при прямых боестолкновениях. Так что...
> Приходится оглядываться.
----------------------------------------------------
Насколько я помню из репортажей моего одноименца (Ramzesa - не, ну что за люди - берут и меня красивого копируют по имени!) из Ирака, там 72-е так и не вышли из ангаров!!! Половину техники спрятал Садам.... ну а половину просто закапали продажные сукины дети из штаба, которых просто купили америкосы... бля.... мужики... мы точно дожемся, что америкосы воспользуются одной из каких нибудь техногенных катастроф на территории России(или сами подстроят). А потом под видом ООН, НАТО введут свои воиска на территорию России... Но знайте, бля....
если такое случится - мы сами за автоматы возьмемся! (кста - патронами поделитесь россияне?! :)) )
но кроме шумок........ в России живут около 2-х мил. казахов.... да плюс еще около 5 млн. казаков... и если кто-нить "тявкнить" на нас...нах всех перережим...
Казаки - я не прав што ли?!
Автор: Goblin
Дата: 23.04.2004 12:41
> to Ramzes
> > to Старшина
> > Все же говорить чисто о "техническом" превосходстве той или иной машины было бы не корректно. Выучка людей - 70% успеха, остальное за техникой. Хочется вспомнить китайско вьетнамский конфликт. Вьетнамцы не без успеха долбали китайские Т-55 на своих "тридцатьчетверках". Саддам имея Т-72, которые обладали преимуществами по многим характеристикам для действий в пустыне, бездарно профукал войну с "Абрамсами" при прямых боестолкновениях. Так что...
> > Приходится оглядываться.
> ----------------------------------------------------
> Насколько я помню из репортажей моего одноименца (Ramzesa - не, ну что за люди - берут и меня красивого копируют по имени!) из Ирака, там 72-е так и не вышли из ангаров!!! Половину техники спрятал Садам.... ну а половину просто закапали продажные сукины дети из штаба, которых просто купили америкосы... бля.... мужики... мы точно дожемся, что америкосы воспользуются одной из каких нибудь техногенных катастроф на территории России(или сами подстроят). А потом под видом ООН, НАТО введут свои воиска на территорию России... Но знайте, бля....
> если такое случится - мы сами за автоматы возьмемся! (кста - патронами поделитесь россияне?! :)) )
> но кроме шумок........ в России живут около 2-х мил. казахов.... да плюс еще около 5 млн. казаков... и если кто-нить "тявкнить" на нас...нах всех перережим...
> Казаки - я не прав што ли?!
----------------------------------------------------
Не Рамзес - Рамзай.
Автор: GORD
Дата: 23.04.2004 13:12
[C транслита]
F-16 Fighting Folkon следует читать как F-16 Fighting Falkon.

Вообше картинка лубочная получилась. Вот только автор посабыл, что в россииских ВВС/ПВО таких самолетов не густо.
Автор: Котофеич
Дата: 23.04.2004 13:32
> to КомДив
> > to Старшина
> > > to Ветеран СГВ
> >
> > > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> > ----------------------------------------------------
> > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> ----------------------------------------------------
> А какие преимущества имеют индусы? :-)
----------------------------------------------------
Ну таки бля! Индус- ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Индиец- ГРАЖДАНСТВО.
Автор: От винта
Дата: 23.04.2004 13:48
> to GORD
> [C транслита]
> F-16 Fighting Folkon следует читать как F-16 Fighting Falkon.
>
> Вообше картинка лубочная получилась. Вот только автор посабыл, что в россииских ВВС/ПВО таких самолетов не густо.
----------------------------------------------------
Fighting FalCon
Автор: КомДив
Дата: 23.04.2004 14:01
> to Котофеич
> > to КомДив
> > > to Старшина
> >
> > > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> > ----------------------------------------------------
> > А какие преимущества имеют индусы? :-)
> ----------------------------------------------------
> Ну таки бля! Индус- ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Индиец- ГРАЖДАНСТВО.
----------------------------------------------------
А русские - вообще образ жизни! :-)
Автор: Goblin
Дата: 23.04.2004 14:34
> to КомДив
> > to Котофеич
> > > to КомДив
> > > > to Старшина
> > >
> > > > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> > > ----------------------------------------------------
> > > А какие преимущества имеют индусы? :-)
> > ----------------------------------------------------
> > Ну таки бля! Индус- ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Индиец- ГРАЖДАНСТВО.
> ----------------------------------------------------
> А русские - вообще образ жизни! :-)
----------------------------------------------------
Или, диагноз.
Автор: GORD
Дата: 23.04.2004 15:41
> To От винта
>Fighting FalCon
------------------------------------------------
Oops, pereigral s translitom...
Автор: Jumper
Дата: 23.04.2004 16:28
> to Goblin
> Или, диагноз.
----------------------------------------------------
Пасть закрой, баран.
Автор: Iv An
Дата: 23.04.2004 18:01
> там 72-е так и не вышли из ангаров

Совершенно верно. Пока ополчение показывало чудеса героизма, вся армейская верхушка старательно делала все, что попросят амеры.

Как я уже говорил, при вооруженном конфликте с нами этот сценарий легко может быть воспроизведен.

И вдогонку. Обратите внимание на массированное использование беспилотной авиации. Над каждым городишком по разведчику. Круглые сутки. У нас в Чечне таких три штуки. И все. Хотя изготовить "это" можно в любом клубе юного техника.
Автор: Andy
Дата: 23.04.2004 22:37
> to Ветеран СГВ

.... прежде чем принять решение о закупке аналогичных самолетов А-50 совместного российско-израильского производства. > ===============================
> Так в ЭТОМ "А-50" из российского ТОЛЬКО ПЛАНЕР! ВСЯ авионика и электроника будет израильской
Автор: Andy
Дата: 23.04.2004 22:40
> to Jumper
> > to Goblin
> > Или, диагноз.
> ----------------------------------------------------
> Пасть закрой, баран.
----------------------------------------------------
Нее, все-таки диагноз, к сожалению.
Автор: РД
Дата: 24.04.2004 00:57
Вообще в этом во всем есть некая сермяжная правда. Во всяком случае понятно, что это действительно то направление, в котором отечественная авиация должна развиваться, и это знание было получено не любимым отечественным способом "хлебалом об асфальт в пяти картинах и трех вариациях", а за чужие деньги и чужими руками.

Последний раз такая лафа была в 1946..49 с атомной бомбой. Что плохого ?
Автор: Jumper
Дата: 24.04.2004 01:24
> to Andy
> ----------------------------------------------------
> Нее, все-таки диагноз, к сожалению.
----------------------------------------------------
Лисн, бияч, дид ай аск ё опинион?
Автор: Andy
Дата: 24.04.2004 01:33
> to Jumper
> > to Andy
> > ----------------------------------------------------
> > Нее, все-таки диагноз, к сожалению.
> ----------------------------------------------------
> Лисн, бияч, дид ай аск ё опинион?
----------------------------------------------------
Даа, диагноз без всяких сомнений - видимо приземление было на голову. Если бы ногами приложился - точно бы в другую сторону загнулись. Подушку точнее давить надо, сердешный.
Автор: Jumper
Дата: 24.04.2004 01:44
> to Andy
> ----------------------------------------------------
> Даа, диагноз без всяких сомнений - видимо приземление было на голову. Если бы ногами приложился - точно бы в другую сторону загнулись. Подушку точнее давить надо, сердешный.
----------------------------------------------------
Их нихт ферштейн. Гитлер капут?
Автор: РД
Дата: 24.04.2004 02:11
Фактически вопрос сводится к следующему : а без этих индийско-американских учебных войн было по-честному понятно, что направление в отечественном авиастроении выбрано правильно ? Ведь сколько было разговоров, что сегодня самолету важна бортовая электроника, а сам самолет - это так себе.

Я одинаково далек что от самолетов, что от требований к бортовым комплексам, так что ужасно интересно - а кто был прав ? Если тут журналисту розовые слюни не застлали глаза - то это здорово.

Попутно у меня есть серьезная претензия к отечеству. Какого хера я информацию о том, что наши ихних маленько того, получаю :

а) с некоммерческого, любительского сайта Кадета Биглера,
б) а на нем она - с каких-то "Новых Известий",
в) а у них она - с кого-то англоязычного, на кого они даже не сослались (судя по переводу названий единиц техники),

и вообще, какого хера в третьем тысячелетии, по завершении активной фазы холодной войны, у меня информационный режим - как у белорусских партизан : наши взяли, а может не взяли, а может взяли, но не у них, но это они так говорят.
Автор: РД
Дата: 24.04.2004 03:00
Это вопросы не к форуму и не к сайту. Это вопросы к себе.
Автор: Григорий
Дата: 24.04.2004 03:43
> to Ветеран СГВ
>> Блин, ну приятно ведь...
>
> Эх, кабы нам таких самолетов в ВВС да с летчиками... Да с керосином...
----------------------------------------------------
А где бы найти что-нибудь об этом соревновании по-английски?
Я б с большим удовольствием разослал копии и своему сенатору, и министру ВВС...

Стал искать сам, зашел на сайт официальный индийских ВВС и тут же подцепил там вирус:-(
Сейчас "..себя под Лениным чищу"(с)
Автор: vzbzdn
Дата: 24.04.2004 03:44
2 Jumper

This IS a public forum. Chill out.
Автор: vzbzdn
Дата: 24.04.2004 04:10
[C транслита]
2 Григорий

Стал искать сам, зашел на сайт официальный индийских ВВС и тут же подцепил там вирус:-(
Сейчас "..себя под Лениным чищу"(с)
----------------------------------------------------------------
Гм, довольно запущенный сайт (НЕW аж от ноябраы 2003 :)

Чем ходили, если не секрет? На меню никто, вроде, не покушался (или я не заметил?)
Автор: Григорий
Дата: 24.04.2004 04:20
> to vzbzdn
> [C транслита]
> 2 Григорий
>
> Стал искать сам, зашел на сайт официальный индийских ВВС и тут же подцепил там вирус:-(
> Сейчас "..себя под Лениным чищу"(с)
> ----------------------------------------------------------------
> Гм, довольно запущенный сайт (НЕW аж от ноябраы 2003 :)
>
> Чем ходили, если не секрет? На меню никто, вроде, не покушался (или я не заметил?)
----------------------------------------------------
Скорее, ты не заметил:-(
У меня стоит онлайновый МакАффее- он мне сразу выкинул аларм, так что я даже и не глянул, что же там на сайте.

Вот, что я нашел:

http://us.rediff.com/news/2004/feb/25iaf.htm?

Там несколько другая версия - американцы хвалят -сушки, индийцы хвалят американцев.
Автор: vzbzdn
Дата: 24.04.2004 05:32
[C транслита]
2 Григорий

Уффф... таки да, проверился на "сифилис" -- три вирусяги в browser каше. Два застарелых, а последний таки от индийцев. Молодец browser! не пропустил врага.

П.С. Ну надо-же, 23000+ файлов в компе... Надо что-то делать...
Автор: Jumper
Дата: 24.04.2004 07:59
> to vzbzdn
> 2 Jumper
>
> This IS a public forum. Chill out.
----------------------------------------------------
Дык развелось гадов... А у модератора дел по горло.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 24.04.2004 08:12
> to Jumper

>> This IS a public forum. Chill out.

> Дык развелось гадов... А у модератора дел по горло.

Джампер то переключи, а то по прежнему тормозишь...
И не лезь в модераторство, тебя никто не уполномачивал.
Автор: Golem2
Дата: 24.04.2004 08:45
Хинди руси бхай-бхай!
Автор: vzbzdn
Дата: 24.04.2004 11:03
[C транслита]
2 Григорий

Re: http://us.rediff.com/news/2004/feb/25iaf.htm?

Статейка очень скупа на детали. Вкрадце выглядит так:
- посмотрели друг на друга (в боевые машины не пустили)
- авионика у индийцев своя (пожалуй самый интересный момент в статье)
- поиграли в войнушку (ни слова о результатах!)

В общем, негусто.
Автор: Григорий
Дата: 24.04.2004 13:20
> to vzbzdn
> [C транслита]
> 2 Григорий
>
> Re: http://us.rediff.com/news/2004/feb/25iaf.htm?
>
> Статейка очень скупа на детали. Вкрадце выглядит так:
> - посмотрели друг на друга (в боевые машины не пустили)
> - авионика у индийцев своя (пожалуй самый интересный момент в статье)
> - поиграли в войнушку (ни слова о результатах!)
>
> В общем, негусто.
----------------------------------------------------
И еще то, что в войнушку они играли не только индийцы против американцев, но и в смешанных составах
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2004 15:33
В целом, на правду похоже. Все-таки F-15 - более старая машина, не очень-то корректно ее сравнивать с Су-шкой.

На счет "пассивных ИК-сканеров" - тоже верно, это фирменная фишка наших истребителей поколения 4 и 4+. Штатный режим работы по целям - именно по ИК-каналу, а на РЛС переходят в специальных случаях, кстати, и РЛС с ФАР там действительно очень хорошая.
Автор: HellPatrol
Дата: 24.04.2004 19:19
[C транслита]
> то Старшина
> > то Ветеран СГВ
>
> > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> ----------------------------------------------------
> Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
----------------------------------------------------
ето в какой ето версии цивилизации??? 11 лет играу, ничего подобного не знау
Автор: HellPatrol
Дата: 24.04.2004 19:23
[C транслита]
> то Старшина
> > то Ветеран СГВ
>
> > Мы-то сможем. Вопрос только в том, когда у наших будут такие самолеты, заправленные керосином и с обученными летчиками. А уж они смогут получше индусов. Ведь индусов же кто-то учил летать...
> ----------------------------------------------------
> Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
----------------------------------------------------
ето в какой ето версии цивилизации??? 11 лет играу, ничего подобного не знау
> то Гоблин
> > то КомДив
> > > то Котофеич
> > > > то КомДив
> > > > > то Старшина
> > > >
> > > > > Ага, как в игре "Цивилизация", "русские - имеют преимущество перед остальными народами - силу земли". :-/
> > > > ----------------------------------------------------
> > > > А какие преимущества имеют индусы? :-)
> > > ----------------------------------------------------
> > > Ну таки бля! Индус- ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Индиец- ГРАЖДАНСТВО.
> > ----------------------------------------------------
> > А русские - вообще образ жизни! :-)
> ----------------------------------------------------
> Или, диагноз.
----------------------------------------------------
Любить водку, халяву, революции и быть мудаком - этого еще не
достаточно, чтобы называться русским.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Су-30 МКИ против F-15C (перепечатка) (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:11.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь арки для дома
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100