Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Проблемы с Еврофайтером. (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Рулон Обоев
Дата: 10.09.2003 10:24
По всей видимости, выпуск Еврофайтера в серию откладывается на неопределенный срок:
http://www.izvestia.ru/army/article38151
Автор: Старшина
Дата: 10.09.2003 10:35
> to Рулон Обоев
> По всей видимости, выпуск Еврофайтера в серию откладывается на неопределенный срок:
> http://www.izvestia.ru/army/article38151
----------------------------------------------------
ВПОЛНЕ прогнозируемый результат! Что такое дележ бюджета думаю объяснять не нужно, когда западные Лебедь, Рак и Щука начинают строить ПЕРСПЕКТИВНЫЙ боевой самолет в рамках ЕС, то результат вполне ясен. Сейчас они устроят разборки, для начала с финансами, потом по ТТХ, потом они будут искать виноватого, потом они его не найдут, потом создадут комиссию и будут решать вопрос о целесообразности продолжения работ. Потом решат, что объем капиталовложений уже итак достаточно большой и продолжать работы нужно (не нужно) и начнут очередную драку за бюджет проекта. Пройдет еще пара лет и они вновь получат самолет поколения N4 с "плюсом" или "минусом", но это уже будет не столь важно, важно, что бабки уже попилены. Это же не "Эирбас", они прекрасно понимают, что конкуренцию ни амереканцам, ни нам они составить не смогут.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.09.2003 14:00
> to Рулон Обоев
> По всей видимости, выпуск Еврофайтера в серию откладывается на неопределенный срок:
> http://www.izvestia.ru/army/article38151
----------------------------------------------------
"На данный момент летчик "Еврофайтера" не может использовать бортовые системы вооружений, в частности бортовую пушку. Кроме того, констатируют проверяющие, на бортовом радаре вместо одной реальной цели появляются сразу несколько "миражей".
================================================== ===
Ну шо сказать? Проблемы знакомые до боли. С ними у нас столкнулись примерно 50 лет назад (я говорю о пушках). Еще при разработке штурмовика Ил-40 обнаружили, что стрельба из бортовых пушек приводит к остановке двигателей. Знаменитая "летающая двустволка" Ил-40П - попытка решения этой проблемы, на современных наших самолетах давно забытой.

А РЛС с активной ФАР у нас уже давно есть, вот только денег на серийное производство нет...
Автор: Beaver
Дата: 10.09.2003 14:47
> to Старшина
Что такое дележ бюджета думаю объяснять не нужно, когда западные Лебедь, Рак и Щука начинают строить ПЕРСПЕКТИВНЫЙ боевой самолет в рамках ЕС, то результат вполне ясен. Сейчас они устроят разборки, для начала с финансами, потом по ТТХ, потом они будут искать виноватого, потом они его не найдут, потом создадут комиссию и будут решать вопрос о целесообразности продолжения работ.
----------------------------------------------------
Абсолютно точно такая же хрень происходит сейчас в Еропе вокруг разработки и создания европейской спутниковой навигационной системы Галилео - деньги и части разработки поделены между странами Евросоюза, общее руководство осуществляет Италия, с чем успешно не справляется!
В результате - через два года запланирован ввод в эксплуатацию первых спутников, а разработка самих спутников еще даже не начиналась. Учитываем еще и то, что уже сейчас - на стадии разработки, европейцы не могут обеспечить лучших характеристик своей "перспективной" системы, по сравнению с GPS США, после ввода последними нового навигационного спутника! Так что - через два года появится вопрос - а надо ли вообще вводить систему, которая уже на момент разработки устарела!
Автор: Старшина
Дата: 10.09.2003 17:07
> to Beaver
> Абсолютно точно такая же хрень происходит сейчас в Еропе вокруг разработки и создания европейской спутниковой навигационной системы Галилео - деньги и части разработки поделены между странами Евросоюза, общее руководство осуществляет Италия, с чем успешно не справляется!
> В результате - через два года запланирован ввод в эксплуатацию первых спутников, а разработка самих спутников еще даже не начиналась. Учитываем еще и то, что уже сейчас - на стадии разработки, европейцы не могут обеспечить лучших характеристик своей "перспективной" системы, по сравнению с GPS США, после ввода последними нового навигационного спутника! Так что - через два года появится вопрос - а надо ли вообще вводить систему, которая уже на момент разработки устарела!
----------------------------------------------------
Золотые слова! При этом обеспечено финансирование прикладной науки, имеется занятость внутри ЕС, "демократиш, гластност" и прочая лабуда. И все в рамках интеграционных европейских процессов. Ура, товарищи! С жиру они бесятся, тырят бабки у своих пенсионеров. Так, что не только Россия-матушка подобной ерундой страдает.
Автор: Beaver
Дата: 10.09.2003 17:37
> to Старшина
> Золотые слова! При этом обеспечено финансирование прикладной науки, имеется занятость внутри ЕС, "демократиш, гластност" и прочая лабуда. И все в рамках интеграционных европейских процессов. Ура, товарищи! С жиру они бесятся, тырят бабки у своих пенсионеров. Так, что не только Россия-матушка подобной ерундой страдает.
----------------------------------------------------
Я тебе еще более глючную европейскую придумку расскажу - Евросоюз постоянно выдвигает различного рода запросы на тендер по любому виду наукоемких разработок. Немеряная куча фирм присылают свои предложения. Какая-то фирма признается победителем тендера - вроде все хорошо, фирма должна получить деньги и начать разрабатывать и производить свою наукоемкую хрень?
Не тут-то было! В целях глобальной интеграции и сбаллансированного развития науки и экономики Европы создается международное объединение, которое потом и начнет заниматься разработкой. Причем - центром объединения практически никогда не является фирма-победитель, а назначается какая-то очень крупная компания (типа Аления-спацио, Италия). Вокруг нее собирают кучу компаний-нахлебников и начинаются перекачивания денег туда-сюда.
Более того - дельный и денежный изначальный проект начинают перегружать никому и на хрен ненужными дополнительными, но очень наукоемкими фичами. В результате - фирма-победитель получает копейки, но, пыхтя, пытается что-то реализовать, ВСЕ остальные фирмы пишут абсолютно левые бумажки, демонстрируя бурную деятельность и получают деньги на халяву!
Автор: dazan
Дата: 10.09.2003 22:38
Евросоюз, это один из величайших лохотронов, придуманных бюрократами за последние 5 тысяч лет...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.09.2003 22:41
> to dazan
> Евросоюз, это один из величайших лохотронов, придуманных бюрократами за последние 5 тысяч лет...
----------------------------------------------------
И Россия туда страстно рвется! Рыбак рыбака...
Автор: Beaver
Дата: 11.09.2003 11:13
> to Кадет Биглер
> > to dazan
> > Евросоюз, это один из величайших лохотронов, придуманных бюрократами за последние 5 тысяч лет...
> ----------------------------------------------------
> И Россия туда страстно рвется! Рыбак рыбака...
----------------------------------------------------
Так там же деньги, как выясняется, на халяву раздают!!! А где халява - как же там без нас?
Автор: Глюк
Дата: 11.09.2003 11:20
Биверу:
ак там же деньги, как выясняется, на халяву раздают!!! А где халява - как же там без нас?
--------------
Ну и как там в Италии - много денег на халяву дали? :-Р
Автор: Beaver
Дата: 11.09.2003 11:24
> to Глюк
> Ну и как там в Италии - много денег на халяву дали? :-Р
----------------------------------------------------
Много - очень много! Аления Спацио - полугосударственная корпорация, сейчас является прайм-контрактором всей системы разработки Галилео - и это несмотря на то, что предварительную стадию разработки они полностью провалили!
А прайм-контрактор означает, что именно они делят ВСЕ деньги, выданные на разработку системы, а это - не хрен собачий, а три миллиарда евро только на следующие три года!
И это только один проект!
Автор: Глюк
Дата: 11.09.2003 11:29
Биверу:
Мдя... Свою-то долю урвал? :о)
Автор: Beaver
Дата: 11.09.2003 11:38
> to Глюк
> Биверу:
> Мдя... Свою-то долю урвал? :о)
----------------------------------------------------
Меня там и рядом не было! :(
Автор: Глюк
Дата: 11.09.2003 11:54
Биверу:
Меня там и рядом не было! :(
-----------
Абыдна...
Автор: Beaver
Дата: 11.09.2003 12:02
> to Глюк
> Биверу:
> Меня там и рядом не было! :(
> -----------
> Абыдна...
----------------------------------------------------
А то - такие деньги и мимо лица! :)
Автор: Глюк
Дата: 11.09.2003 12:04
Биверу:
А то - такие деньги и мимо лица! :)
--------------
Эх... И когда они к нам попрут?..
Автор: ascocenda
Дата: 11.09.2003 12:46
> to Глюк
> Биверу:
> А то - такие деньги и мимо лица! :)
> --------------
> Эх... И когда они к нам попрут?..
----------------------------------------------------
Может, когда перестанут считать "медведем с ракетой"?
(см. thread "Советскими истребителями...")
:)
Автор: AntonTs
Дата: 11.09.2003 21:58


> to Глюк

> Мдя... Свою-то долю урвал? :о)

так ему местная мафия и даст.
Автор: Глюк
Дата: 12.09.2003 10:34
АнтонуЦ:
так ему местная мафия и даст.
-----------
Щаз! (c)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 11:09
> to Глюк
> Биверу:
> А то - такие деньги и мимо лица! :)
> --------------
> Эх... И когда они к нам попрут?..
----------------------------------------------------
Суета сует это, в Россию и так много денег шло (при ельуине), а много из того народ видел? Я думаю когда воровать перестанут вот тогда... но это утопия походу ИМХО.
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 11:28
> to Igal
> Суета сует это, в Россию и так много денег шло (при ельуине), а много из того народ видел? Я думаю когда воровать перестанут вот тогда... но это утопия походу ИМХО.
----------------------------------------------------
Так если перестать воровать - на что жить-то? :)
Автор: КомДив
Дата: 12.09.2003 11:37
> to Beaver
> > to Igal
> > Суета сует это, в Россию и так много денег шло (при ельуине), а много из того народ видел? Я думаю когда воровать перестанут вот тогда... но это утопия походу ИМХО.
> ----------------------------------------------------
> Так если перестать воровать - на что жить-то? :)
----------------------------------------------------
За 2 купил, за 10 продал - вот на эти-то 8%...:-)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 11:51
> to Beaver
> > to Igal
> > Суета сует это, в Россию и так много денег шло (при ельуине), а много из того народ видел? Я думаю когда воровать перестанут вот тогда... но это утопия походу ИМХО.
> ----------------------------------------------------
> Так если перестать воровать - на что жить-то? :)
----------------------------------------------------
Трудом праведным но он должен тогда хорошо оплачиваться - потому и утопия :((
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 12:18
> to КомДив
> За 2 купил, за 10 продал - вот на эти-то 8%...:-)
----------------------------------------------------
Тихо спNздил и пошел - называется "нашел"! :)
===========================================

Igal
> Так если перестать воровать - на что жить-то? :)
----------------------------------------------------
Трудом праведным но он должен тогда хорошо оплачиваться - потому и утопия :((
-------------------------------------------------------
Ты трудов Ленина начитался что ли? ;)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 12:38
> to Beaver
> > to КомДив
> > За 2 купил, за 10 продал - вот на эти-то 8%...:-)
> ----------------------------------------------------
> Тихо спNздил и пошел - называется "нашел"! :)
> ===========================================
>
> Igal
> > Так если перестать воровать - на что жить-то? :)
> ----------------------------------------------------
> Трудом праведным но он должен тогда хорошо оплачиваться - потому и утопия :((
> -------------------------------------------------------
> Ты трудов Ленина начитался что ли? ;)
----------------------------------------------------
А то в школе был председателем совета отряда. :))
Автор: Рулон Обоев
Дата: 12.09.2003 12:55
А теперь вопрос уважаемым знатокам от полковника ФСБ П......:
- Уважаемые знатоки, что находится на объекте N9?
Знатоки советуются, пыхтят, пузырятся...:
- Не знаем!
- Правильный ответ, уважаемые знатоки. Вам и не положено знать, что находится на объекте N9!
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 13:27
> to Igal
> > Ты трудов Ленина начитался что ли? ;)
> ----------------------------------------------------
> А то в школе был председателем совета отряда. :))
----------------------------------------------------
Удивил - я в пионерском лагере два раза был председателем совета отряда, и три раза знаменосцем, но о зарабатывании нормальных денег в России праведным трудом даже не заикаюсь! :)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 13:48
> to Beaver
> > to Igal
> > > Ты трудов Ленина начитался что ли? ;)
> > ----------------------------------------------------
> > А то в школе был председателем совета отряда. :))
> ----------------------------------------------------
> Удивил - я в пионерском лагере два раза был председателем совета отряда, и три раза знаменосцем, но о зарабатывании нормальных денег в России праведным трудом даже не заикаюсь! :)
----------------------------------------------------
Ну это так мечта детства и вообсче пережиток прошлого. :)
Как я замаскировался?
Автор: dazan
Дата: 12.09.2003 14:12
> to Igal
> > to Beaver
> > > to Igal
> > > > Ты трудов Ленина начитался что ли? ;)
> > > ----------------------------------------------------
> > > А то в школе был председателем совета отряда. :))
> > ----------------------------------------------------
> > Удивил - я в пионерском лагере два раза был председателем совета отряда, и три раза знаменосцем, но о зарабатывании нормальных денег в России праведным трудом даже не заикаюсь! :)
> ----------------------------------------------------
> Ну это так мечта детства и вообсче пережиток прошлого. :)
> Как я замаскировался?
----------------------------------------------------

Ага, повылазили, партаппаратчики! А я вот всего лишь горнистом был...
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 14:15
> to dazan
> Ага, повылазили, партаппаратчики! А я вот всего лишь горнистом был...
----------------------------------------------------
А-а-а, знаем-знаем - это те, которые из горла пьют! :)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 14:47
Голосом кота Матроскина: А я еще и на барабане играть умею! :))
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 15:28
> to Igal
А я еще и на барабане играть умею! :))
----------------------------------------------------
Я тоже - в карты! :)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 15:30
> to Beaver
> > to Igal
> А я еще и на барабане играть умею! :))
> ----------------------------------------------------
> Я тоже - в карты! :)
----------------------------------------------------
Нууу... тогда я и на пианино сиграть смогу! :)
Автор: Александр
Дата: 12.09.2003 15:39
> to Igal
> > to Beaver
> > > to Igal
> > А я еще и на барабане играть умею! :))
> > ----------------------------------------------------
> > Я тоже - в карты! :)
> ----------------------------------------------------
> Нууу... тогда я и на пианино сиграть смогу! :)
----------------------------------------------------
На пианино неудобно, скользко.
Автор: grb
Дата: 12.09.2003 15:51
> to Александр

> ----------------------------------------------------
> На пианино неудобно, скользко.
----------------------------------------------------
Неудобно на скрипке, она маленькая и покатая.
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 16:15
> to Igal
> Нууу... тогда я и на пианино сиграть смогу! :)
----------------------------------------------------
А вот на пианино я профессионально играл и не в карты (и не в нарды)! :)
Автор: Александр
Дата: 12.09.2003 17:12
> to Beaver

> А вот на пианино я профессионально играл и не в карты (и не в нарды)! :)
----------------------------------------------------
У нас в школе было два мальчика, которые хорошо играли. Один на гитаре, а другой на фортепиано. Но уважали почему то только первого, т.к. пианино было очень трудно выносить в подворотню :-)
Автор: Igal
Дата: 12.09.2003 17:22
> to Beaver
> > to Igal
> > Нууу... тогда я и на пианино сиграть смогу! :)
> ----------------------------------------------------
> А вот на пианино я профессионально играл и не в карты (и не в нарды)! :)
----------------------------------------------------
Да ну!! Никак в чапаева? :)
Автор: Beaver
Дата: 12.09.2003 17:41
> to Александр
> У нас в школе было два мальчика, которые хорошо играли. Один на гитаре, а другой на фортепиано. Но уважали почему то только первого, т.к. пианино было очень трудно выносить в подворотню :-)
----------------------------------------------------
Отлично! +2 :)

Я оценил пианино, когда услышал в музыкальной школе следующую сентенцию от одного юноши, разговаривавшего с другом:
- Вот ты, как дурак, на скрипке учишься, а я - на пианино. В следующем году мы переезжаем на новую квартиру и отец сказал, что эту дуру он перевозить не собирается, так что - я последний год музыкой занимаюсь! :)
============================================

Igal

> А вот на пианино я профессионально играл и не в карты (и не в нарды)! :)
----------------------------------------------------
Да ну!! Никак в чапаева? :)
--------------------------------------------------------
Угу - тренировался в долговременном пребывании под водой без акваланга! :)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Высококачественные садовые фигуры спецпредложения
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100