Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Средства защиты ЛА от ПЗРК (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 14:44
Средства защиты ЛА от ПЗРК
Для КБ

ссылки

тыц

тыц

тыц
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 14:59
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Для КБ

ссылки

тыц

тыц

тыц
Спасибо. Станция по второй ссылке - практически точная копия нашей старенькой "Липы", сравни, вот "Липа":
http://www.radiozvezda.ru/UserFiles/...699af93662.jpg
Автор: Питерский банкир
Дата: 11.09.2012 15:09
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Спасибо. Станция по второй ссылке - практически точная копия нашей старенькой "Липы", сравни, вот "Липа":
http://www.radiozvezda.ru/UserFiles/...699af93662.jpg
точная копия, говорите... а кто у кого спионерил? или у умных людей мысли сходятся?
Автор: Beaver
Дата: 11.09.2012 15:12
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
точная копия, говорите... а кто у кого спионерил? или у умных людей мысли сходятся?
Принцип наведения ПЗРК одинаковый, соответственно принципы противодействия тоже не могут сильно отличаться.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 15:17
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
точная копия, говорите... а кто у кого спионерил? или у умных людей мысли сходятся?
Это очень старая станция, у нас она давно рассекречена и снята с вооружения.
Кто у кого, сказать не берусь. У амеров она появилась в 80 году, у нас ЕМНИП тогда же, в Афгане ее ставили на Ми-24.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 11.09.2012 15:33
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Перспективные разработки не "светят" во все стороны, а лупят ракете лазерами прямо в голову. Вот, например: http://www.aviationtoday.com/av/issu...res_71251.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 15:47
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Перспективные разработки не "светят" во все стороны, а лупят ракете лазерами прямо в голову. Вот, например: http://www.aviationtoday.com/av/issu...res_71251.html
Точнее, излучают помеху в телесном угле догона. Это понятно.
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 15:48
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Перспективные разработки не "светят" во все стороны, а лупят ракете лазерами прямо в голову. Вот, например: http://www.aviationtoday.com/av/issu...res_71251.html
а чего это ЛАИРКМ то я не вставил.. Чудно..

тыц
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 15:58
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
а чего это ЛАИРКМ то я не вставил.. Чудно..

тыц
Мощные у них, видать, генераторы на вертолетах. У нас, когда "Липу" включали, на противообледенительную систему уже ресурсов не хватало. А у них аж два излучателя стоят.
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 16:05
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мощные у них, видать, генераторы на вертолетах. У нас, когда "Липу" включали, на противообледенительную систему уже ресурсов не хватало. А у них аж два излучателя стоят.
скорее технологии шагают вперёд. лазеры более эффективные. Электроника меньше жрёт
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 16:37
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
скорее технологии шагают вперёд. лазеры более эффективные. Электроника меньше жрёт
AN/ALQ-144 - это не лазер, там мощная ИК-лампа и механический модулятор.
Автор: YuryD
Дата: 11.09.2012 16:46
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
скорее технологии шагают вперёд. лазеры более эффективные. Электроника меньше жрёт
КПД промышленных лазеров на со2 как-то не впечатляет, судя по системе охлаждения, чего я видел... А полупроводниковые может и меньше жрут, но мощности не те... Хотя и там тоже не все гладко. Оптоконвертор на 20 км комплектуется штатным БП 5В2А, и все это в тепло уходит...
Автор: йп-БР
Дата: 11.09.2012 16:51
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
AN/ALQ-144 - это не лазер, там мощная ИК-лампа и механический модулятор.
я про это AN/AAQ-24
Автор: Джабба Хатт
Дата: 11.09.2012 19:32
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Точнее, излучают помеху в телесном угле догона. Это понятно.
Нет-нет, речь именно об оптической локации ракеты с последующей лазерной (т.е. узконаправленной) засветкой ГСМ. Они же это на вертолеты ставят, там с любой стороны прилететь может.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 11.09.2012 19:42
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
КПД промышленных лазеров на со2 как-то не впечатляет, судя по системе охлаждения, чего я видел... А полупроводниковые может и меньше жрут, но мощности не те... Хотя и там тоже не все гладко. Оптоконвертор на 20 км комплектуется штатным БП 5В2А, и все это в тепло уходит...
Там твердотельные с диодной накачкой (DPSS). КПД, правда, у них на порядок хуже, чем у промышленных углекислотных лазеров, так ведь и задачи другие.

А что с мощностями не так? Им же не дырки прожигать надо, а ГСМ с толку сбить. Расстояния умеренные, расходимость луча неплохая, так что даже при 2% КПД вполне можно жить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 21:19
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Нет-нет, речь именно об оптической локации ракеты с последующей лазерной (т.е. узконаправленной) засветкой ГСМ. Они же это на вертолеты ставят, там с любой стороны прилететь может.
Слабо себе представляю, как это может быть технически реализовано. А если ночью или в облаках или в тумане? По движку? Ну так это ровно до того момента, как на ракете ПЗРК появятся ЛТЦ.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 11.09.2012 22:23
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Слабо себе представляю, как это может быть технически реализовано. А если ночью или в облаках или в тумане? По движку? Ну так это ровно до того момента, как на ракете ПЗРК появятся ЛТЦ.
Да, факел в ИК и/или УФ диапазоне. Вот, что пишут в статье, на которую я ссылался:
Цитата:
The infrared seeker in production for the AIM-9X air-to-air missile is designed to detect fast-moving targets in high-G engagements and meets military reliability requirements. “A shoulder-fired missile coming at you is a pretty easy thing for that technology to see,” said Mike Booen, Raytheon vice president of Advanced Security and Directed Energy Systems.
То есть, приспособили современную сайдвиндеровскую ГСМ, для которой "увидеть" ракету ПЗРК - плевое дело. Так что ограничения по применению те же, что и для собственно ПЗРК (только менее жесткие - аппаратура может быть крупнее и массивнее, а цель намного заметнее). Да и стандартные системы предупреждения определяют направление на ракету с точностью до пары градусов. Тут йп уже упоминал AAQ-24 (там лампа была только в первых вариантах, сейчас тоже лазер), так вот там используются вполне обычные AAR-54, вот фирменный буклетик: http://www.es.northropgrumman.com/so...sets/AAQ24.pdf.

А ЛТЦ на ПЗРК - наверное, в принципе возможно (это не ТРД/ГДТ, тут спектр можно сымитировать достаточно точно), но для маленькой ракеты уж очень накладно, да и селектировать их бортовой аппаратуре намного проще (собственно, выделение ракет на фоне теплового "мусора", которого может быть полно на поле боя - стандартная функциональность вполне серийных систем предупреждения).
Автор: Джабба Хатт
Дата: 11.09.2012 22:27
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
А что с мощностями не так? Им же не дырки прожигать надо, а ГСМ с толку сбить. Расстояния умеренные, расходимость луча неплохая, так что даже при 2% КПД вполне можно жить.
Отвечая КБ, нашел и про мощность (тут: http://www.es.northropgrumman.com/so...sets/AAQ24.pdf): до 2 кВт (но это ненадолго, полсекунды где-то).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 22:44
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Да, факел в ИК и/или УФ диапазоне. Вот, что пишут в статье, на которую я ссылался:
Относительно легко парируется введением специальных присадок в топливо ракеты ПЗРК.
Цитата:
То есть, приспособили современную сайдвиндеровскую ГСМ, для которой "увидеть" ракету ПЗРК - плевое дело.
Не всё так шоколадно. Проблема в том, что голова старенькой AIM-9 может работать только на фоне неба, тогда как здесь ситуация обратная: придется ловить цель на фоне земли, что на порядок сложнее.
К примеру, наш теплопеленгатор "Мак-УТ" с Су-24М уверенно берет ракеты класса В-В, но только на фоне неба.
Цитата:
А ЛТЦ на ПЗРК - наверное, в принципе возможно (это не ТРД/ГДТ, тут спектр можно сымитировать достаточно точно), но для маленькой ракеты уж очень накладно
А чего накладного? Ракета летит с проворотом, можно заложить стандартные ПИКСы. Вот они веером и полетят...
Цитата:
да и селектировать их бортовой аппаратуре намного проще (собственно, выделение ракет на фоне теплового "мусора", которого может быть полно на поле боя - стандартная функциональность вполне серийных систем предупреждения).
Ага, мне бы Ваш оптимизм. Я более-менее представляю себе, во что превращается реальное селектирование этого теплового мусора.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 22:46
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Отвечая КБ, нашел и про мощность (тут: http://www.es.northropgrumman.com/so...sets/AAQ24.pdf): до 2 кВт (но это ненадолго, полсекунды где-то).
Для лазера полсекунды - это много. Он, видимо, импульсный и бьет пачкой?
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 22:49
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
К примеру, наш теплопеленгатор "Мак-УТ" с Су-24М уверенно берет ракеты класса В-В, но только на фоне неба.
со времени создания Су-24 теплопеленгаторы далеко шагнули вперёд.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 22:52
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
со времени создания Су-24 теплопеленгаторы далеко шагнули вперёд.
Дело тут вовсе не в теплопеленгаторе. Теплопеленгатор - это всего лишь датчик. Дело в методах обработки. Обычные методы тут не работают, нужны технологии ИИ, а они медленные и небезошибочные.
Обычными же электронными схемотехническими методами задача не решается, поскольку схема не может понять, где сигнал, где шум, а где помеха, если они имеют соизмеримые уровни. Человек визуально эту задачу решает легко, а электроника не может. В принципе.
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 22:57
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
кстати.. в тему защиты гражданских ЛА

Guardian(TM) Commercial Aircraft Protection
http://www.es.northropgrumman.com/countermanpads/
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 22:59
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычными же электронными схемотехническими методами задача не решается, поскольку схема не может понять, где сигнал, где шум, а где помеха, если они имеют соизмеримые уровни. Человек визуально эту задачу решает легко, а электроника не может. В принципе.
схемы сейчас всякие есть. Лица даже в толпе выделяют нужные. Причём в очках и иной раз в бороде-усах. Главное сигнал подать качественный.
Современные тепловизоры это делают хорошо. соответственно и схеме проще работать
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 23:01
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
кстати.. в тему защиты гражданских ЛА

Guardian(TM) Commercial Aircraft Protection
http://www.es.northropgrumman.com/countermanpads/
Стал качать презенташку - на 12 мегах плюнул. В жёппу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 23:02
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от йп >>>
схемы сейчас всякие есть. Лица даже в толпе выделяют нужные. Причём в очках и иной раз в бороде-усах. Главное сигнал подать качественный.
Современные тепловизоры это делают хорошо. соответственно и схеме проще работать
Так в том-то и проблема, что одинаково хорошо подается всё. Вопрос в селекции.
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 23:08
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стал качать презенташку - на 12 мегах плюнул. В жёппу.
зачем её качать то?
Автор: йп
Дата: 11.09.2012 23:09
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Так в том-то и проблема, что одинаково хорошо подается всё. Вопрос в селекции.
тут я пас
Автор: nils73
Дата: 11.09.2012 23:10
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дело тут вовсе не в теплопеленгаторе. Теплопеленгатор - это всего лишь датчик. Дело в методах обработки. Обычные методы тут не работают, нужны технологии ИИ, а они медленные и небезошибочные.
Обычными же электронными схемотехническими методами задача не решается, поскольку схема не может понять, где сигнал, где шум, а где помеха, если они имеют соизмеримые уровни. Человек визуально эту задачу решает легко, а электроника не может. В принципе.
Насколько я слышал :), там идет одновременная обработка сигнала с нескольких разнесенных в пространстве вертолетов президентской группы (они обмениваются данными с датчиков), это очень помогает использовать корреляционные методы обработки для распознования подозрительных сигналов на фоне шума.

Подобные алгоритмы используются сейчас, например, в пассивной сейсморазведке и, разумеется, в военной авиации, группа самолетов видит во всех диапазонах много лучше, чем отдельный самолет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 23:27
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Насколько я слышал :), там идет одновременная обработка сигнала с нескольких разнесенных в пространстве вертолетов президентской группы (они обмениваются данными с датчиков), это очень помогает использовать корреляционные методы обработки для распознования подозрительных сигналов на фоне шума.
А-а-а, вот оно что... Понятно. Да. Это должно сработать.

Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Подобные алгоритмы используются сейчас, например, в пассивной сейсморазведке и, разумеется, в военной авиации, группа самолетов видит во всех диапазонах много лучше, чем отдельный самолет.
Про группу самолетов: хи-хи-с.
Нет, то есть в теории все замечательно и даже все работает. На полигоне. В мирное время. Когда самолеты/вертолеты строго держат интервал/дистанцию.
Но уже в предбоевых порядках начинается интересное, а когда противник начинает противодействовать, все рушится.
Именно поэтому я считаю идею боевых групп F-22 и F-35 тупиковой и ошибочной. Для курощения черножопий такая сложная техника отнюдь не требуется, а если придется столкнуться с серьезным противником, это работать просто не будет. Скажем, если им будут противодействовать куда более маневренные машины класса Су-27, они просто разобьют боевые группы и посбивают тяжелые машины по одиночке.
Конечно, в мирное время для правительственных машин это все не имеет значения, там это сработает.
Автор: nils73
Дата: 11.09.2012 23:40
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Про группу самолетов: хи-хи-с.
Здесь как всегда, технологию лучше иметь, чем не иметь. Возможно будет польза сейчас, возможно пользы не будет, но будет получен опыт для совершенствования технологии. Группа Gripen при поиске погибшего C-130 так и работала.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 23:43
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Здесь как всегда, технологию лучше иметь, чем не иметь. Возможно будет польза сейчас, возможно пользы не будет, но будет получен опыт для совершенствования технологии. Группа Gripen при поиске погибшего C-130 так и работала.
Я придерживаюсь той идеи, что военная техника пошла в неправильном направлении, в сторону чрезвычайного и безудержного удорожания, тогда как в войне нужна массовая и относительно недорогая техника.
Для борьбы с гораздо более слабым противником супер-техника не нужна, а для борьбы с сильным она малополезна.
Это бессмысленная нагрузка на экономику.
Автор: nils73
Дата: 11.09.2012 23:49
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я придерживаюсь той идеи, что военная техника пошла в неправильном направлении, в сторону чрезвычайного и безудержного удорожания, тогда как в войне нужна массовая и относительно недорогая техника.
Для борьбы с гораздо более слабым противником супер-техника не нужна, а для борьбы с сильным она малополезна.
Это бессмысленная нагрузка на экономику.
Можно использовать военные технологии одновременно для мирных задач и наоборот, например, группа может одновременно разрабатывать алгоритмы для радио-технической разведки, гидро-акустические комплексов и для нефте-газо разведки. Там все очень близко, хотя на первый взгляд это совсем разные области. При этом деньги, которые приходят от заказов нефте-газовых компаний, частично компенсируют и расходы на исследований в военной области.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2012 23:55
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Можно использовать военные технологии одновременно для мирных задач и наоборот, например, группа может одновременно разрабатывать алгоритмы для радио-технической разведки, гидро-акустические комплексов и для нефте-газо разведки. Там все очень близко, хотя на первый взгляд это совсем разные области. При этом деньги, которые приходят от заказов нефте-газовых компаний, частично компенсируют и расходы на исследований в военной области.
Так было раньше, но сейчас это срабатывает далеко не всегда. Пример: технологии Стеллс, на которые ухнули море денег, но которые абсолютно не нужны в гражданской практике.
Да и вообще, не проще ли заниматься сразу гражданскими НИОКР, чем приспособливать к нуждам гражданских военные?
Все-таки Холодная война кончилась, времена меняются, глобальные войны уже никому не нужны.
Автор: nils73
Дата: 12.09.2012 00:01
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да и вообще, не проще ли заниматься сразу гражданскими НИОКР, чем приспособливать к нуждам гражданских военные?
Все-таки Холодная война кончилась, времена меняются, глобальные войны уже никому не нужны.
У нас денег меньше, чем у США, поэтому у нас исходно гражданские и военные технологии разрабатывались совместно. Это не приспособление военных технологий к гражданским, а именно параллельная разработка, где одно помогает развитию другого.
Автор: YuryD
Дата: 12.09.2012 04:38
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
А что с мощностями не так? Им же не дырки прожигать надо, а ГСМ с толку сбить. Расстояния умеренные, расходимость луча неплохая, так что даже при 2% КПД вполне можно жить.
Лучше бы выжечь сенсор ГСН, или засветить его на пяток секунд, и усё. А не вилять помеховым хвостом...
Автор: Джабба Хатт
Дата: 12.09.2012 08:29
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Относительно легко парируется введением специальных присадок в топливо ракеты ПЗРК.
"Мне бы Ваш оптимизм". Так работают вполне серийные и массовые системы предупреждения, если бы присадки были так эффективны, вряд ли в перспективных разработках держались бы за те же подходы.

Кстати, что именно могут дать присадки?
Радикально снизить температуру факела? Так ведь сейчас присадки решают как раз обратную задачу (ну, почти: повышение калорийности топлива). Сколько же надо присадок и насколько пострадает энергетика ракеты?
Исказить спектр? Селекция еще упростится.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не всё так шоколадно. Проблема в том, что голова старенькой AIM-9 может работать только на фоне неба, тогда как здесь ситуация обратная: придется ловить цель на фоне земли, что на порядок сложнее.
К примеру, наш теплопеленгатор "Мак-УТ" с Су-24М уверенно берет ракеты класса В-В, но только на фоне неба.
Там речь про AIM-9X, это совсем другое поколение.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А чего накладного? Ракета летит с проворотом, можно заложить стандартные ПИКСы. Вот они веером и полетят...
Сколько они завесят? Насколько будут сбивать ракету с курса при отстреле? Это же маленькая ракета, там каждый грамм на счету. так что ПИКСы (даже специальные, а тем более стандартные) - это ухудшение досягаемости по дальности, высоте, параметру, а также снижение мощности БЧ. То есть, эффективность падает заметно.

Если думать о мерах противодействия, то, скорее в направлении комбинированного наведения (например, с пусковой по лучу лазера + ИК ГСН). Но это обычная история соревнования меча и щита: техника становится все изощреннее и дороже.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ага, мне бы Ваш оптимизм. Я более-менее представляю себе, во что превращается реальное селектирование этого теплового мусора.
Мой "оптимизм" основан на том, что это вполне серийные системы с накопленным опытом эксплуатации в очень разных условиях, то есть, с набитыми (и залеченными) шишками.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Для лазера полсекунды - это много. Он, видимо, импульсный и бьет пачкой?
Вероятно, да. Насколько я понял, там сложномодулированный сигнал, пачка импульсов - логичное предположение. Информации в открытых материалах немного (хотя всяко больше, чем по тому же "Сухогрузу").

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дело тут вовсе не в теплопеленгаторе. Теплопеленгатор - это всего лишь датчик. Дело в методах обработки. Обычные методы тут не работают, нужны технологии ИИ, а они медленные и небезошибочные.
Обычными же электронными схемотехническими методами задача не решается, поскольку схема не может понять, где сигнал, где шум, а где помеха, если они имеют соизмеримые уровни. Человек визуально эту задачу решает легко, а электроника не может. В принципе.
Насколько я видел, буржуи, как правило, не городят сложных трактов, а относительно быстро уходят в цифру и там дожимают софтом (вычислительные мощности позволяют им многое). Так что "медленные" - это не так актуально, а "небезошибочные" - так любые технологие такие, вопрос достижения приемлегого уровня.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 12.09.2012 08:32
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Лучше бы выжечь сенсор ГСН, или засветить его на пяток секунд, и усё. А не вилять помеховым хвостом...
Чем же лучше, если результат тот же (ракета не попадает в ЛА), а масса, габариты и потребление больше?
Автор: YuryD
Дата: 12.09.2012 09:09
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Чем же лучше, если результат тот же (ракета не попадает в ЛА), а масса, габариты и потребление больше?
А кстати, есть ли цифры эффективности тепловых ловушек, хотя бы по афгану ?
И как быть, если цель подсвечивается лазером с другого места, а ракета просто идет на сигнал ?
Автор: serwik б/п
Дата: 12.09.2012 09:16
Re: Средства защиты ЛА от ПЗРК
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Про группу самолетов: хи-хи-с.
Нет, то есть в теории все замечательно и даже все работает. На полигоне. В мирное время. Когда самолеты/вертолеты строго держат интервал/дистанцию.
Конечно, в мирное время для правительственных машин это все не имеет значения, там это сработает.
Ну и, ЯТД, на больших машинах (типа Б-747 с размахом в 65м) можно добиться похожих результатов разнесением датчиков. Уж если на ПАК-ФА декларируется подобные цели разнесения антенн...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Средства защиты ЛА от ПЗРК (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100