Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 25-10-1922: В четыре часа дня части... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sambusak
Дата: 25.10.2004 11:07
[C транслита]
В четыре часа дня части Народно-революционной армии Дальневосточной республики под командованием И. П. УБОРЕВИЧА вошли во Владивосток. Суда с остатками японских и белогвардейских войск покинули Владивосток за два часа до вступления в город его освободителей. Последние интервенты покинули Советскую Россию, в стране завершилась гражданская война. Через три недели Дальний Восток стал составной частью Советской республики. "И на Тихом океане свой закончили поход."
----------------------------------------------------
Ну да, сначала части регулярной армии ( РККА ) проникают на территорию признаного сопредельного государства ДРВ. Изображают из себя партизанов. Валят законно избранное правительство. И - дискотека! Назад в Рассию. В чем чем, а в таких кидаловах Дедушка с Иудушкой были доки. С Польшей и Финляндией, правда, не сработало.
Автор: Замполит
Дата: 25.10.2004 11:51
Мда... Ну у тебя и каша... Тряпицын и иже с ним - регулярные части РККА? И когда это свалили правительство ДВР?
Автор: BIG_SPY
Дата: 25.10.2004 17:59
Ну да!
Закончили гражданскую войну "на Тихом океане" и, черт знает сколько времени, "лучшими людьми" были всякие партайгеноссен, а господ офицеров (кто не успел или не захотел "делать ноги") топили в море или ставили к стенке, либо принимали на службу, а потом, все равно, ставили к стенке.
Откровенно говоря, печальная дата. Есть повод подумать о бренности бытия. А также о том, чтобы подобный бардак не повторялся.
Автор: Циник
Дата: 25.10.2007 10:04
Автору заметки - все понимаю, но "... в стране завершилась гражданская война..."?! Извините, за сравнение, но это все равно что Бухенвальд исправительно-трудовым лагерем назвать. Настолько же неверно.
Автор: третий
Дата: 25.10.2009 11:53
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Пора уже закончить гражданскую войну, белые,красные - все сражались за свою правду, за свое Отечество, как они его понимали, у всех были достаточные причины считать себя правыми, при этом победили, наверное, более правые, поскольку победа в гражданской войне это такой-же акт народного волеизъявления как выборы или рефрендум, только круче. От такого развития истории моя Родина многое потеряла но многое и приобрела. Белые, красные-они все НАШИ, светлая память всем.
Автор: Ramzes
Дата: 25.10.2009 14:08
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Пора уже закончить гражданскую войну, белые,красные - все сражались за свою правду, за свое Отечество, как они его понимали, у всех были достаточные причины считать себя правыми, при этом победили, наверное, более правые, поскольку победа в гражданской войне это такой-же акт народного волеизъявления как выборы или рефрендум, только круче. От такого развития истории моя Родина многое потеряла но многое и приобрела. Белые, красные-они все НАШИ, светлая память всем.
Правду говоришь... вон мои деды - все сплошь офицеры Красной Армии...
А вот прадед - офицер царской армии... ну а дед жены - так вообще басмачем был в Узбекистане! :)))

Смутное время было и каждый понимал Правду по своему...

Единственно кого я так и не понимаю - палачей из ЧК... Столько народу просто так положили...
Автор: hiursa
Дата: 25.10.2009 14:30
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Белые, красные-они все НАШИ, светлая память всем.
Чего-то не поворачивается язык Краснова своим назвать...
Да, если честно, то и Тухачевского, к примеру, тоже...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2009 14:36
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Чего-то не поворачивается язык Краснова своим назвать...
Да, если честно, то и Тухачевского, к примеру, тоже...
И Деникина, и Слащева, и Шкуро, и Мамонтова...
Автор: hiursa
Дата: 25.10.2009 14:38
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И Деникина, и Слащева, и Шкуро, и Мамонтова...
Ага. Может и была у них их правда, но вот своими...
Автор: Ramzes
Дата: 25.10.2009 14:58
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И Деникина, и Слащева, и Шкуро, и Мамонтова...
а Слащев то чем провинился то?
Автор: dazan
Дата: 25.10.2009 15:06
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Ramzes >>>
а Слащев то чем провинился то?
тем, что проиграл...
Автор: Ramzes
Дата: 25.10.2009 15:17
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от dazan >>>
тем, что проиграл...
Вроде как толковый был командир... ну кокаином немного баловался... но самолично в терроре вроде замечен не был...

Про него как-то читал - неплохой вроде тактик был...
Автор: третий
Дата: 25.10.2009 15:44
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
ну мудаков хватало со всех сторон, речь не об этом, речь о том что противостяние в мозгах сейчас среди русских ( русских - в широком смысле) по этому поводу смысла не имеет. А что до Краснова со Шкуро, то они могли рассматриваться наряду со всеми до момента, пока не снюхались с нацистами-силой, принципиально и открыто относящейся к их народу как к объекту уничтожения или порабощения. Осиновый кол в их могилу. Что до ЧК-там тоже все по разному было, как и ссответствующих структурах их противников.
Автор: Ramzes
Дата: 25.10.2009 16:14
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
ну мудаков хватало со всех сторон, речь не об этом, речь о том что противостяние в мозгах сейчас среди русских ( русских - в широком смысле) по этому поводу смысла не имеет. А что до Краснова со Шкуро, то они могли рассматриваться наряду со всеми до момента, пока не снюхались с нацистами-силой, принципиально и открыто относящейся к их народу как к объекту уничтожения или порабощения. Осиновый кол в их могилу. Что до ЧК-там тоже все по разному было, как и ссответствующих структурах их противников.
Я прочитав вас пост... подумал, а чем мой прадед то занимался? Если просто воевал - то это одно... а если нонкомбатов убивал - это другое...

Он командовал отрядом конницы - был зарублен в бою... Но опять же непонятно... старики молчат - "алашординец" все-таки...
Интересно - ведь были же какие-то архивы по части награждений и повышений во званиях в царской России? Есть ли хоть какие-нибудь ссылки?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2009 17:34
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Ramzes >>>
Вроде как толковый был командир... ну кокаином немного баловался... но самолично в терроре вроде замечен не был...

Про него как-то читал - неплохой вроде тактик был...
Слащев - вешатель... Это про него. Послужил прототипом булгаковского Хлудова.
Автор: Новенький
Дата: 25.10.2011 17:34
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Циник >>>
Автору заметки - все понимаю, но "... в стране завершилась гражданская война..."?! Извините, за сравнение, но это все равно что Бухенвальд исправительно-трудовым лагерем назвать. Настолько же неверно.
Кстати (без ерничества и цинизма) он был исправительно-трудовым. За 12 лет существования - около 50 тыс смертей (смертность в пределах лагерей, казни тоже были), некоторые умудрялись по три ходки туда сделать. Информация из книги немецких (ГДР) историков по архивным документам. Названия не помню.
Автор: Спрут
Дата: 25.10.2011 17:52
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
*"Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи! Я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?" Молвит зеркальце в ответ: "Ты придурок, спору нЭт...
Автор: strigiformer
Дата: 25.10.2011 18:50
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Спрут >>>
*"Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи! Я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?" Молвит зеркальце в ответ: "Ты придурок, спору нЭт...
Чой-та он, а?
Автор: Спрут
Дата: 25.10.2011 19:20
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от strigiformer >>>
Чой-та он, а?
ну и напоследок...
знаете ли вы, что самое дорогое на земле???
каждый, наверное, сейчас представил себе свои десятибальные отметки по пятибальной шкале разным вещам, людям, явлениям... а вот и йух. Самое дорогое - это глупость.
Автор: strigiformer
Дата: 25.10.2011 20:46
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Спрут >>>
ну и напоследок...
знаете ли вы, что самое дорогое на земле???
каждый, наверное, сейчас представил себе свои десятибальные отметки по пятибальной шкале разным вещам, людям, явлениям... а вот и йух. Самое дорогое - это глупость.
Аааа... (понимающе) сознание... того - расширил, вот!
Автор: Спрут
Дата: 25.10.2011 20:59
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от strigiformer >>>
Аааа... (понимающе) сознание... того - расширил, вот!
Богат русский язык: зеленая зелень зеленит зеленую зелень - green green green green gree
:-)
Автор: Step
Дата: 25.10.2012 11:08
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Спрут >>>
Богат русский язык: зеленая зелень зеленит зеленую зелень - green green green green gree
:-)
Есть даже лучше: "Косил косой косой косой". Даже и не знаю как перевести :)
Автор: Koshiku
Дата: 25.10.2012 16:32
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Step >>>
Есть даже лучше: "Косил косой косой косой". Даже и не знаю как перевести :)
Тогда уж: пришел пьяный заяц с плохо наточенным сельскохозяйственным орудием, и с ним зайчиха с проблемами зрения с плохо заплетенными волосами. Или, если короче: пришел косой косой с косой косой с косой косой с косой косой...
Автор: Североморец
Дата: 24.10.2013 23:55
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Японцы, вообще-то, ещё на сутки задержались на о. Русском. А на Северном Сахалине на 3 года.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2013 00:09
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Японцы, вообще-то, ещё на сутки задержались на о. Русском. А на Северном Сахалине на 3 года.
Тем не менее, эта дата считается официальной датой окончания Гражданской войны.
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 09:29
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тем не менее, эта дата считается официальной датой окончания Гражданской войны.
Так всё логично, с японцами не может быть гражданской войны, только со своими. Со своими закончилось, значит и ГВ - тоже, с японцами - нет, но это уже не ГВ.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 09:38
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Pashka >>>
Так всё логично, с японцами не может быть гражданской войны, только со своими. Со своими закончилось, значит и ГВ - тоже, с японцами - нет, но это уже не ГВ.
Со "своими" закончилась? Ой ли, если иметь в виду бывших подданых РИ. А если прибавить и тех бывших подданых которые стали гражданами СССР после 39-40 годов?
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 09:40
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Со "своими" закончилась? Ой ли, если иметь в виду бывших подданых РИ.
Это о басмачах и лесных братьях? Это можно рассматривать как КТО.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 14:26
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Это бывшие граждане РИ которые были не согласны с новой властью и не принимали их идеи. Не знаю за басмачах,но в числе "лесных братьях" кроме нацистских служак были и те кто категорически не принимал Советскую власть. Принципиально, из идеологических соображений.
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 14:32
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Это бывшие граждане РИ которые были не согласны с новой властью
Тут надо определиться с терминологией. По мне так размах борьбы с братьями и пр., понятию Война не соответствует, скорее КТО на наши деньги или борьба с бандподпольем.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 14:45
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
А как назвать? Борьба с нац.подпольем? Местные боестолкновения?Спец.операции? В Литве например было очень сильное противостояние, басмачи? Как назвать применение армейских подразделений?
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 14:55
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А как назвать? Борьба с нац.подпольем? Местные боестолкновения?Спец.операции? В Литве например было очень сильное противостояние, басмачи? Как назвать применение армейских подразделений?
По мне так на войну не тянет. Масштаб не тот. ГВ, опять же ИМХО, это, когда население поделилось примерно на 2 равных по количеству лагеря.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 15:06
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Да? А сколько людей идейно поддерживали большевико в 1918 г? И масштаб это дело такое ....
Автор: Южанин
Дата: 25.10.2013 15:14
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Локальная гражданская война. Ограниченная по регионам сопротивления.
Оно же сепаратизм и соответственно борьба с ним.
Автор: yamuga
Дата: 25.10.2013 15:18
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А как назвать? Борьба с нац.подпольем? Местные боестолкновения?Спец.операции? В Литве например было очень сильное противостояние, басмачи? Как назвать применение армейских подразделений?
Ну а ежели формальную границе провести? Ну там взят уездный/волостной центр, установлена власть, вывешен флаг - гражданская война, чистая партизанщина - КТО?
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 15:20
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Да? А сколько людей идейно поддерживали большевиков в 1918 г?
С этим вопросом к Кадету. Но за "землю крестьянам" многие пошли.
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
И масштаб это дело такое ....
Какое такое? Тогда и разборки бандитские в 90-ые тоже войной назовем? А чё, граждане одной страны кладут друг-друга только в путь.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 15:33
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
В 90-е из за денег.А тогда из-за идеи. Ведь как бы там не было ,но были и идейные враги Советской Власти. И воевали они до последнего. Может тогда будем считать тех, кто из за идейных соображений воевал против СССР в 41-45 гг.? Не те кто вступал в формирования вермахта/СС из жедания выжить ( мне не их судить ) . А их таки было ...
Автор: Pashka
Дата: 25.10.2013 15:35
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А их таки было ...
Да при чем тут это? Я говорю о понятиях, что считать войной, а что, скажем, вооруженным конфликтом.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 15:37
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Ну а ежели формальную границе провести? Ну там взят уездный/волостной центр, установлена власть, вывешен флаг - гражданская война, чистая партизанщина - КТО?
Если провозглашена программа , не та как в !"Свадьба в Малиновке" - "Все мои хлопцы, как один стоят за свободную личность!" а например как у Антонова или Кронштадте - "За власть Советов без большевиков!" то вполне тянет на ГВ.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 25.10.2013 15:40
Re: День 25-10-1922: В четыре часа дня части...
Цитата:
Сообщение от Pashka >>>
Да при чем тут это? Я говорю о понятиях, что считать войной, а что, скажем, вооруженным конфликтом.
Скажем так - участие армии с применение оружия против граждан страны выступивших против правящей власти. Как такая формулировка?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 25-10-1922: В четыре часа дня части... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 08:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
пружинный матрас
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100