Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 19-10-1811: "Лицейская... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Trout
Дата: 19.10.2004 03:06
День 19-10-1811: "Лицейская...
“Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)

----------------------------------------------------
Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
Автор: ДЛБ
Дата: 19.10.2004 07:02
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Можно подумать, после революции бедный дворянин мог позволить себе службу в гвардии...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 19.10.2004 15:43
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Trout
> “Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)
>
> ----------------------------------------------------
> Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
============================================
До революции это сохранилось разве что в кавалергардском, конногвардейском, да, может в том самом лейб-гусарском полках. Вся остальная гвардия, а это полноценный корпус, плюс кавалерийская дивизия стали в отношении "блеска" ничуть не лучше, чем армия. К этому моменту процентов 90% даже гвардейских офицеров не только не были помещиками, но и не имели никакой собственности вообще - жили на зарплату.
Автор: Trout
Дата: 19.10.2004 15:49
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Uncle Fedor
> > to Trout
> > “Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)
> >
> > ----------------------------------------------------
> > Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
> ============================================
> До революции это сохранилось разве что в кавалергардском, конногвардейском, да, может в том самом лейб-гусарском полках. Вся остальная гвардия, а это полноценный корпус, плюс кавалерийская дивизия стали в отношении "блеска" ничуть не лучше, чем армия. К этому моменту процентов 90% даже гвардейских офицеров не только не были помещиками, но и не имели никакой собственности вообще - жили на зарплату.
----------------------------------------------------
ок, до 1913 года
Автор: Uncle Fedor
Дата: 19.10.2004 16:12
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Trout
> > to Uncle Fedor
> > > to Trout
> > > “Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)
> > >
> > > ----------------------------------------------------
> > > Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
> > ============================================
> > До революции это сохранилось разве что в кавалергардском, конногвардейском, да, может в том самом лейб-гусарском полках. Вся остальная гвардия, а это полноценный корпус, плюс кавалерийская дивизия стали в отношении "блеска" ничуть не лучше, чем армия. К этому моменту процентов 90% даже гвардейских офицеров не только не были помещиками, но и не имели никакой собственности вообще - жили на зарплату.
> ----------------------------------------------------
> ок, до 1913 года
==========================
Да нет же, такое положение начало складываться после милютинской реформы в 70-х г.г. XIX века и к началу века ХХ все уже выглядело так как я описывал. Есть такая книга "Русский офицерский корпус", к сожалению не помню автора. Она, несмотря на относительно небольшой объем, содержит чудовищное количество информации. Там и об этом тоже написано - таблицы сословного и имущественного состава офцерского корпуса по годам и т.п.
Так что "блестящий" дворянско-помешичий гвардейский офицерский корпус тихо ушел в прошлое еще в 80-х годах позапрошлого века.
Кстати, книгу всячески рекомендую - сейчас, наверное, её можно найти только у букинистов, но она стоит ЛЮБЫХ денег, которые за нее могут запросить, если конечно вопрос интересен.
Автор: Пан Новичек
Дата: 19.10.2004 16:45
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
С.В. Волков
Автор: GREG
Дата: 19.10.2004 19:06
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Trout
> > to Uncle Fedor
> > > to Trout
> > > “Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)
> > >
> > > ----------------------------------------------------
> > > Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
> > ============================================
> > До революции это сохранилось разве что в кавалергардском, конногвардейском, да, может в том самом лейб-гусарском полках. Вся остальная гвардия, а это полноценный корпус, плюс кавалерийская дивизия стали в отношении "блеска" ничуть не лучше, чем армия. К этому моменту процентов 90% даже гвардейских офицеров не только не были помещиками, но и не имели никакой собственности вообще - жили на зарплату.
> ----------------------------------------------------
> ок, до 1913 года
----------------------------------------------------
Dobav'te k etomu "Petrovskuyu brigadu" - Preobrazhenskiy y Semenovsky polki, oba gvardeyskih kazach'ih polka - Atamanskiy i Leyb-Kazachiy i sobstvenny ego velichestva kovoy. Lyobopytno pochitat' :http://militera.lib.ru/memo/russian/makarov_uv/index.html - vospominaniya ofitsera semenovskogo polka.
K stati Kirasirskiy ee velichestva i Leyb-Kirasirskiy polki (sootvetstvenno sinie i zheltye kirasiry) tozhe trebovali bleska. Sm. Golitsyn "Vospominaniya kirasira". "Nashe nasledie" za 1990 god v seti ne vstrechal
Автор: Trout
Дата: 20.10.2004 06:17
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to GREG
K stati Kirasirskiy ee velichestva i Leyb-Kirasirskiy polki (sootvetstvenno sinie i zheltye kirasiry) tozhe trebovali bleska. Sm. Golitsyn "Vospominaniya kirasira". "Nashe nasledie" za 1990 god v seti ne vstrechal
----------------------------------------------------
Встречал. Только не "Воспоминания кирасира", а "Записки кирасира", и не Голицин, в Трубецкой :-))http://militera.lib.ru/memo/russian/trubetskoy_vs/index.html
Автор: pehtura seraya
Дата: 18.10.2006 23:05
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Uncle Fedor
> > to Trout
> > “Лицейская годовщина” - начало занятий в Царскосельском лицее. (Лицеист ПУШКИН имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались “на свой кошт”. Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше. - М.)
> >
> > ----------------------------------------------------
> > Уточню, что вопрос был не только в обмундировании и экипировке, которые офицеры приобретали за свой счет, но и в определенном уровне жизни, который ОБЯЗАНЫ были поддерживать гвардейские офицеры. Бедный дворянин просто не мог позволдитьс себе службу в гвардии. И это все сохравнилось вплоть до революции.
> ============================================
> До революции это сохранилось разве что в кавалергардском, конногвардейском, да, может в том самом лейб-гусарском полках. Вся остальная гвардия, а это полноценный корпус, плюс кавалерийская дивизия стали в отношении "блеска" ничуть не лучше, чем армия. К этому моменту процентов 90% даже гвардейских офицеров не только не были помещиками, но и не имели никакой собственности вообще - жили на зарплату.
----------------------------------------------------

Est razniza mezhdu staroi i molodoi gvardiei. V staroi vse konechno dorozhe. Mozhno pochitat vospominaniya grafa Ignatieva "50 let v stroiu". Takzhe i malo istoricheski Pikul v "chest imeiu" vskolz pisal ob etom.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.10.2006 23:20
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to pehtura seraya

Перестаньте писать транслитом. Это неуважение к другим посетителям, вынужденным ломать глаза о Ваши посты.
Неужели трудно ознакомиться с правилами транслитерации и поставить галку в квадратике?
Транслит буду удалять.
Автор: pehtura seraya
Дата: 18.10.2006 23:29
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> > то пехтура серая
>
> Перестаньте писать транслитом. Это неуважение к другим посетителям, вынужденным ломать глаза о Ваши посты.
> Неужели трудно ознакомиться с правилами транслитерации и поставить галку в квадратике?
> Транслит буду удалять.
----------------------------------------------------
увы мне увы. обешаиу исправитсиа
Автор: Boris
Дата: 19.10.2006 00:53
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to pehtura seraya
> [C транслита]
> > то Кадет Биглер
> > Транслит буду удалять.
> ----------------------------------------------------
> увы мне увы. обешаиу исправитсиа
----------------------------------------------------
если неудобно пользоваться транслитом попробуйте виртуальную клавиатуру Павла Городнянского:

http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm
или
Klava.RusWin.net

Очень удачное решение если надо немножко попечатать кириллицей, а система не русифицирована.
Можно даже сохранить страничку на диск и использовать в оффлайне

> > то Кадет Биглер
Автор: pehtura seraya
Дата: 19.10.2006 08:52
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Boris
> > to pehtura seraya
> > [C транслита]
> > > то Кадет Биглер
> > > Транслит буду удалять.
> > ----------------------------------------------------
> > увы мне увы. обешаиу исправитсиа
> ----------------------------------------------------
> если неудобно пользоваться транслитом попробуйте виртуальную клавиатуру Павла Городнянского:
>
> http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm
> или
> Klava.RusWin.net
>
> Очень удачное решение если надо немножко попечатать кириллицей, а система не русифицирована.
> Можно даже сохранить страничку на диск и использовать в оффлайне
>
> > > то Кадет Биглер
---------------------------------------------------

Спасибо большое. Обязательно воспользуюсь.
Автор: Бывший Мент
Дата: 19.10.2006 09:10
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Был на этих выходных в Михайловском, имении Пушкиных. Небогато, весьма небогато.
Автор: Алекс
Дата: 19.10.2006 09:20
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Бывший Мент
> Был на этих выходных в Михайловском, имении Пушкиных. Небогато, весьма небогато.
----------------------------------------------------

Дык, поди, небогато стало после твоего приезда. А до него?;)
Автор: AntonTs
Дата: 19.10.2006 09:24
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Алекс
> Дык, поди, небогато стало после твоего приезда. А до него?;)

а до него Пушкин и сам неслабо в карты проигрывал. Исторический факт что (немалый) гонорар за Онегина был проигран еще до написания первой главы.
Автор: Бывший Мент
Дата: 19.10.2006 09:49
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Алекс
> > to Бывший Мент
> > Был на этих выходных в Михайловском, имении Пушкиных. Небогато, весьма небогато.
> ----------------------------------------------------
> Дык, поди, небогато стало после твоего приезда. А до него?;)
----------------------------------------------------
А до меня его сожгли дважды - в 1918-м (по призывам агитаторов-горланов-главарей) и во время войны.
Нет, правда, очень и очень скромно. 4 комнаты, сени. Баня и еще 2 деревянные избушки прислуги. Хочешь, фото вышлю?
Автор: Алекс
Дата: 19.10.2006 10:21
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Бывший Мент
> Нет, правда, очень и очень скромно. 4 комнаты, сени. Баня и еще 2 деревянные избушки прислуги. Хочешь, фото вышлю?
----------------------------------------------------
Да спасибо, я там сподобился пару раз побывать - первый раз еще в школе (помню, пили тогда много и ночью в Псков за пивом собирались), а потом уже в сознательном возрасте - в прошлом году. Многое понравилось (с) :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.10.2006 12:54
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to AntonTs
> > to Алекс
> > Дык, поди, небогато стало после твоего приезда. А до него?;)
>
> а до него Пушкин и сам неслабо в карты проигрывал. Исторический факт что (немалый) гонорар за Онегина был проигран еще до написания первой главы.
----------------------------------------------------
Не совсем так:

"Это было в Москве. Пушкин, как известно, любил играть в карты, преимущественно в штосс. Играя однажды с А М. Загряжским, Пушкин проиграл все бывшие у него деньги. Он предложил, в виде ставки, только что оконченную им пятую главу "Онегина". Ставка была принята, так как рукопись эта представляла собою тоже деньги, и очень большие (Пушкин получал по 25 руб. асс. за строку), - и Пушкин проиграл. Следующей ставкой была пара пистолетов, но здесь счастье перешло на сторону поэта: он отыграл и пистолеты, и рукопись, и ещё выиграл тысячи полторы..."
Автор: Пан Новичек
Дата: 19.10.2006 14:20
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
> to Кадет Биглер
>> "Это было в Москве. Пушкин, как известно, любил играть в карты, преимущественно в штосс. Играя однажды с А М. Загряжским, Пушкин проиграл все бывшие у него деньги. Он предложил, в виде ставки, только что оконченную им пятую главу "Онегина". Ставка была принята, так как рукопись эта представляла собою тоже деньги, и очень большие (Пушкин получал по 25 руб. асс. за строку), - и Пушкин проиграл. Следующей ставкой была пара пистолетов, но здесь счастье перешло на сторону поэта: он отыграл и пистолеты, и рукопись, и ещё выиграл тысячи полторы..."
----------------------------------------------------
Из сатиры Великопольского:

С твоим проказником соседним
Знаком с давнишней я поры,
Обязан другу он последним
Уроком ветреной поры!
Он очень помнит, как, сменяя
Былые рублики в кисе,
Глава "Онегина" вторая
Съезжала скромно на тузе...

И ответ А.С.:

Я не проигрывал 2-й главы, а ее экземплярами заплатил свой долг, так точно как вы заплатили мне свой родительскими алмазами и 35-ю томами Энциклопедии.
--------------------------------

Таки, однако, пятую главу проиграл, а не вторую...
Автор: Олег Борисов
Дата: 19.10.2012 11:38
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
"Лицейская годовщина" - начало занятий в Царскосельском лицее. Лицеист Пушкин имел намерение после выпуска поступить на службу в Лейб-Гвардии Гусарский полк, и офицеры полка уже смотрели на него как на будущего сослуживца. Но в то время офицеры обмундировывались и экипировались "на свой кошт". Если бы отец по своим финансам не попросил бы сына подыскать себе полк, пусть и гвардейский, но подешевле, в гусарах стало бы одним поэтом больше.
----------------------------------------------------
А жаль, может стрелять бы научился. Хотя, с его характером в гусарах мог и раньше погибнуть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.10.2012 12:24
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Олег Борисов >>>
А жаль, может стрелять бы научился. Хотя, с его характером в гусарах мог и раньше погибнуть.
Кстати, стрелял Пушкин весьма и весьма неплохо, любил это дело и часто тренировался. Был физически сильным человеком, для тренировки рук носил трость с залитым в нее свинцом, был хорошим наездником. То есть АСП не был светским дрищом.
Автор: Олег Борисов
Дата: 19.10.2012 13:00
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кстати, стрелял Пушкин весьма и весьма неплохо, любил это дело и часто тренировался. Был физически сильным человеком, для тренировки рук носил трость с залитым в нее свинцом, был хорошим наездником. То есть АСП не был светским дрищом.
______________________________________

И в мыслях не было называть Пушкина дрищом. Примите за неудачную шутку. Я полагаю, это недоразумение - не повод для дуэли?
Автор: Замполит
Дата: 19.10.2012 15:43
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Стреллляцца!!! На пяти шагах!!! Через платок!!!
Автор: Проходящий
Дата: 19.10.2012 15:47
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Стреллляцца!!! На пяти шагах!!! Через платок!!!
Мясорубками...
Автор: Замполит
Дата: 19.10.2012 15:55
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Да легко. Регламент дуэли на мясорубках я разрабатывал для физика и химика, которые должны были сходиться у памятника Ломоносову.
Автор: Hund_1
Дата: 19.10.2012 16:00
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Да легко. Регламент дуэли на мясорубках я разрабатывал для физика и химика, которые должны были сходиться у памятника Ломоносову.
они стрелялись через памятник?
Автор: Проходящий
Дата: 19.10.2012 16:07
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
они стрелялись через памятник?
Если автором памятника был Шемякин, то - легко, даже без порчи памятника ;)))
Автор: Замполит
Дата: 19.10.2012 16:22
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Они должны были дуэлировать у подножья, потому как иного места для поединка студента физфака и студента химфака и придумать невозможно.
Автор: третий
Дата: 19.10.2012 16:27
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
для тренировки рук носил трость с залитым в нее свинцом
Ой,не для тренировки рук, ИМХО. Такой тростью по голове... Часто такая практика практиковалась после того, как дворяне шпаги перестали носить.
Автор: TOPMO3
Дата: 19.10.2012 16:49
Re: День 19-10-1811: “Лицейская...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ой,не для тренировки рук, ИМХО. Такой тростью по голове... Часто такая практика практиковалась после того, как дворяне шпаги перестали носить.
Для тренировок тож. В те времена фехтование было обязательной частью обучения дворян, а для этого нужна силенка в руках и особенно в кистях рук. Ношение тяжелой трости было нплохой тренировкой.
Автор: Олег Борисов
Дата: 19.10.2012 17:29
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Стреллляцца!!! На пяти шагах!!! Через платок!!!
__________________________
Да легко, я по ВУС пулеметчик
Автор: Baloo
Дата: 19.10.2012 17:39
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Олег Борисов >>>
Да легко, я по ВУС пулеметчик
С пулемётом против ОДАБ?
Автор: Олег Борисов
Дата: 19.10.2012 17:48
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
С пулемётом против ОДАБ?
Тогда пас, я с пулеметом только против буров выступал, да и то четверть века назад.
Автор: Проблесковый
Дата: 19.10.2012 18:47
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
В общем то Пушкин достаточно резкий человек был и бабник изрядный, и всегда был готов к дуэлям, к которым и готовился.
С сайта музея Болдино

"в жизни А. С. Пушкина было 29 состоявшихся и не состоявшихся дуэлей.
Поэт был отменным стрелком, попадал с 20 шагов пуля в пулю. Но во время дуэлей он ни разу не пролил кровь противника и в многочисленных поединках не стрелял первым.
Дуэли — это странная черта в Пушкине. Не злой по натуре человек, он вдруг, без видимых причин, начинал проявлять нелепую назойливую задиристость. Часто вел себя вызывающе. Были у прежней полиции такие особые списки, в которые включались люди, не совсем удобные для общественного спокойствия. В списках этих было и имя Александра Пушкина. И отнюдь не в вольнодумии и прочих высоких материях обвинялся он тут — был в этих списках на одном из почетных мест в качестве карточного понтера и дуэлянта."
Автор: Проблесковый
Дата: 19.10.2012 18:55
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Декабрист Басаргин написал о молодом Пушкине: "Знаком я с ним не был, но в обществе раза три встречал. Как человек он мне не понравился. Какое-то бретерство (так в тексте. - Ю.П.)... и желание осмеять, уколоть других. Тогда же многие из знавших его говорили, что рано или поздно, а умереть ему на дуэли.
Автор: mat-ed
Дата: 19.10.2012 21:09
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Олег Борисов >>>
я с пулеметом только против буров выступал, да и то четверть века назад.
Оппаньки, попаданец. Живой.
Товарищ, а в каком году в Вашем мире произошла англо-бурская война?
Автор: Проблесковый
Дата: 19.10.2012 21:52
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Ну в общем то русские в африке резались с участием буров не только во время этой войны, но и помогали странам, выбравшим социалистический путь развития. И как раз иногда ЮАРовские командос там встречались с кубинскими товарищами и не только.
Ну как вариант. По времени в целом сходится.
Автор: mat-ed
Дата: 19.10.2012 22:33
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
ЮАРовские командос там встречались с кубинскими товарищами и не только.
Логично.
А всё Злотников виноват!
И Сильвер!
Автор: Ваенга
Дата: 19.10.2012 22:40
Re: День 19-10-1811: "Лицейская...
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Оппаньки, попаданец. Живой.
Товарищ, а в каком году в Вашем мире произошла англо-бурская война?
Казалось бы - при чем тут Сесил Родс?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 19-10-1811: "Лицейская... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 23:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Флорапласт садовые фигуры акции
купить мягкую кровать
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100