 |
|
|
|
||||
|
| Кто может по-простому объяснить, что за благость снизайдет на Россию при вступлении во ВТО? |
|
> to Наблюдатель > Кто может по-простому объяснить, что за благость снизайдет на Россию при вступлении во ВТО? ---------------------------------------------------- Почти такая же как от Парижского клуба. |
|
> to Наблюдатель > Кто может по-простому объяснить, что за благость снизайдет на Россию при вступлении во ВТО? ---------------------------------------------------- Если коротко, то экономический проигрыш в краткосрочном плане, выигрыш в среднесрочном. Типа шоковой терапии - больной и слабый должен выздороветь или умереть. С политической точки зрения - станет меньше влияние политики на экономику. IMHO, конечно. |
|
> to Наблюдатель > Кто может по-простому объяснить, что за благость снизайдет на Россию при вступлении во ВТО? ---------------------------------------------------- Давно над этим думаю. И ни одного внятного ответа. В краткосрочной перспективе минусы превышают плюсы. ИМХО, конечно. В среднесрочной - приблизительно "так-на так". Основные плюсы этого периода - упразднение защитных пошлин от нас и повышение кредитного рейтинга (а значит, некоторое оживление инвестиций). а до долгосрочных последствий можно попросту не дожить. В России и политика и экономика ОЧЕНЬ переменчивы. Да и Европа со Штатами меняются на глазах. Так что КАКИМИ будут долгосрочные последствия сегодня никто не спрогнозирует достоверно. Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... |
|
> to Сильвер > Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... ---------------------------------------------------- А собсно чем плохо если боятся? |
|
> to тащторанга > > to Сильвер > > > Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... > ---------------------------------------------------- > А собсно чем плохо если боятся? ---------------------------------------------------- Хоть и не ко мне вопрос. Когда боятся сильного - это одно, это, скорее, хорошо. Когда боятся непредсказуемого - это другое, это плохо. |
|
> to Са-Ша > > to тащторанга > > > to Сильвер > > > > > Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... > > ---------------------------------------------------- > > А собсно чем плохо если боятся? > ---------------------------------------------------- > > Хоть и не ко мне вопрос. > Когда боятся сильного - это одно, это, скорее, хорошо. Когда боятся непредсказуемого - это другое, это плохо. ---------------------------------------------------- На боязне любого рода можно сыграть выгоднее, чем на небоязне. |
|
> to тащторанга > > to Са-Ша > > > to тащторанга > > > > to Сильвер > > > > > > > Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... > > > ---------------------------------------------------- > > > А собсно чем плохо если боятся? > > ---------------------------------------------------- > > > > Хоть и не ко мне вопрос. > > Когда боятся сильного - это одно, это, скорее, хорошо. Когда боятся непредсказуемого - это другое, это плохо. > ---------------------------------------------------- > На боязне любого рода можно сыграть выгоднее, чем на небоязне. ---------------------------------------------------- Я так не считаю. С психами не имеет смысла договариваться. |
|
> to Са-Ша > > Я так не считаю. С психами не имеет смысла договариваться. ---------------------------------------------------- А придется |
|
> to тащторанга > А собсно чем плохо если боятся? ---------------------------------------------------- Понимаешь, Вступления в ВТО и т.п. - против боязни ОБЫВАТЕЛЯ. А не реальных политиков. А боязнь обывателя - это топливо, на котором проводится, скажем мягко, "недружественная к России" политика. Т.е. снижая боязнь обывателей мы снижаем возможности антирусского лобби в полике. Несильно, но все же. Ну и плюсом - экономика. Вступив в ВТО мы тем самым снижаем для западных инвесторов и партнеров русских компаний риск введения защитных пошлин что нами, что от нас. Снижение рисков позволяет а) уже вошедшим в Россию инвесторам повысить свою доходность (т.е. им бонус за то, что они к нам пришли) и привлечь новых. Размещение иностранных облигаций теперь пойдет на чуть большие суммы и под меньший процент... В общем, всем, кому не хватало заемного бабла на проекты это дает возможности. Экспортерам российским и Газпрому с компанией, которые спят и видят "залезть" в западную инфраструктуру - тоже лишний шансик... А вот импортерам и внутренним производителям похудшеет. Больно уж жесткую конкуренцию им обеспечат... ну, жилья может станут строить чуть больше... Но рост цен при этом все равно продолжится. Особенно в Москве и Питере. :-( |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 17.07.2006 12:41 |
|
> to тащторанга > > to Са-Ша > > Хоть и не ко мне вопрос. > > Когда боятся сильного - это одно, это, скорее, хорошо. Когда боятся непредсказуемого - это другое, это плохо. > ---------------------------------------------------- > На боязне любого рода можно сыграть выгоднее, чем на небоязне. ---------------------------------------------------- Ну нафиг... Отморозка с автоматом тоже боятся. И в конце-концов его завалят при первом удобном случае. |
|
> to тащторанга > А придется ---------------------------------------------------- ИМХО, гораздо эффективнее тактика "хороший следователь-плохой следователь". В смысле "псих и нормальный". "Псих" чуток попугивает, потом "нормальный" договаривается. Проблема в том, что "психи" наши уже наработали года на два вперед. Теперь настала пора и "нормальным" что-то сделать. А то ведь решат, что у нас все "психи" рулят. А это уже тактический проигрыш. |
|
> to Сильвер > Экспортерам российским и Газпрому с компанией, которые спят и видят "залезть" в западную инфраструктуру - тоже лишний шансик... > А вот импортерам и внутренним производителям похудшеет. Больно уж жесткую конкуренцию им обеспечат... ---------------------------------------------------- Боюсь, что выйдет как всегда "плюсы" не сыграют, а с минусами хлебнем по полной, а-ля Парижский клуб |
|
> to Са-Ша > > to тащторанга > > > to Са-Ша > > > > to тащторанга > > > > > to Сильвер > > > > > > > > > Так что впечатление создается, что вступление в ВТО делается для успокоения обывателей Запада. Мол видите, "страшные русские медведи" хотят быть как все. Вступают в ВТО, в Киото, и пр. Так что не волнуйтесь... > > > > ---------------------------------------------------- > > > > А собсно чем плохо если боятся? > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > Хоть и не ко мне вопрос. > > > Когда боятся сильного - это одно, это, скорее, хорошо. Когда боятся непредсказуемого - это другое, это плохо. > > ---------------------------------------------------- > > На боязне любого рода можно сыграть выгоднее, чем на небоязне. > ---------------------------------------------------- > > Я так не считаю. С психами не имеет смысла договариваться. ---------------------------------------------------- Добрым словом и пистолетом всегда можно добиться большего, чем просто добрым словом. |
|
> Ну и плюсом - экономика. Вступив в ВТО мы тем самым снижаем для западных инвесторов и партнеров русских компаний риск введения защитных пошлин что нами, что от нас. Снижение рисков позволяет а) уже вошедшим в Россию инвесторам повысить свою доходность (т.е. им бонус за то, что они к нам пришли) и привлечь новых. Ну не совсем. Скажем, уже запущенные проекты по сборке автомобилей из импортных комплектующих выколачивали таможенные льготы и надеялись иметь прибыль именно от льготной "инфильтрации" на закрытый рынок. Теперь их льготы существенно обесценятся. А вот если нас принудят загнобить торговлю контрафактом -- плюсы для внутренних производителей перевесят минусы для населения (в виде пропажи китайского барахла). В итоге в легкой промышленности гарантированы большие перемены :) Мое впечатление -- от вступления в ВТО будет небольшой вред, если не обставить этот процесс "подпорками" в виде новых двусторонних договоров о защите торговли и отмены старых подлянок типа Джексонов-с-Вениками. Тогда будет небольшой плюс. |
|
> to тащторанга > Боюсь, что выйдет как всегда "плюсы" не сыграют, а с минусами хлебнем по полной, а-ля Парижский клуб ---------------------------------------------------- Ну приблизительно то же самое я и говорю: Минусы сработают сразу и обязательно. А плюсы - под вопром и с отсрочкой. Только потому и сомнительно все это. Если б срабатывали одновременно и однозначно, то никто б и не сомневался, что плюсы перевесят. А так - сомневаюсь я. И сильно. Но именно сомневаюсь. а не "уверен, что вредно". ===================== > to Iv An > Мое впечатление -- от вступления в ВТО будет небольшой вред, если не обставить этот процесс "подпорками" в виде новых двусторонних договоров о защите торговли и отмены старых подлянок типа Джексонов-с-Вениками. Тогда будет небольшой плюс. ---------------------------------------------------- Понимаешь, все в жизни противоречиво. Да, они проиграют, утеряв монополию. Но зато они свои затраты уже частично отбили, да и затраты эти были меньше. А теперь они проведут реструктуризацию средств - дорогие займы погасят, взяв дешевые, выведут часть собственных средств. И получат доходность даже выше , чем раньше. Кто-то при этом проиграет, т.к. его больше интересует объем продаж. А кто-то и выиграет. Бизнес, блин! |
|
> to Сильвер > Понимаешь, все в жизни противоречиво. Да, они проиграют, утеряв монополию. Но зато они свои затраты уже частично отбили, да и затраты эти были меньше. > > А теперь они проведут реструктуризацию средств - дорогие займы погасят, взяв дешевые, выведут часть собственных средств. И получат доходность даже выше , чем раньше. Кто-то при этом проиграет, т.к. его больше интересует объем продаж. А кто-то и выиграет. Бизнес, блин! ---------------------------------------------------- Когда-то один мужик изрек такое...если бы, на том свете было плохо, возвращались бы обратно...:))) Если бы из 170 членов ВТО кому-то было плохо, хоть один бы да вышел.Как Россия, так и Украина, прошляпили в свое время это вступление...теперь, обе, аж ногами сучат, так хотят... приблизительно, как я в туалет, после 10 литров пива...:((( но обе делают вид, что не очень то и хотели... та же хрень и с НАТО... если бы у России появились шансы, ох как бы народ заиграл бы сразу другую музыку...пока это невозможно-НАТО говно, и не годится, Украина продалась, ну и т.д.и т.п. Как сразу все стихло в Феодосии? И имущество насильников уплыло на российском корабле в Россию... а хер там стесняться...:((( что касается ВТО, тут проблема такая, кто первым, нехотя, вскочит на подножку вагона, сразу же начнет ногой сталкивать дружбана на шпалы...попадет первой Россия, не повезет Украине, и наоборот... У России еще проблема с штатами и Мишкой...Тот, падла, костьми ляжет...:))) моя думка, что он долго не продержится...зреют волнения, и плетутся интриги...осталось недолго до отьезда на родину жены. можно было бы вступить в ВТО и не кусаясь...но не в наших это правилах...выколю себе глаз, зато у моей тещи будет зять кривой...:((( Перспективы? Украина в 2007 году, Россия в 2008 ... правда, у нас никакие вопросы решать никто не будет до наступления стабильности, а уж это мы хер допустим. |
|
> to Киевлянин > правда, у нас никакие вопросы решать никто не будет до наступления > стабильности, а уж это мы хер допустим. ---------------------------------------------------- ну да как ""Польска сильна раздорами" |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 17.07.2006 18:18 |
|
на данный момент особо незачем. Плюс ВТО - можно продавать дешевые энергоемкие товары без пошлин (сталь, химия). Минус - окончательно развалятся неэффективные совковые и постсовковые местные производства ориентированные на внутренний рынок. Что больше - будет зависеть от цены нефти... > to Iv An > Ну не совсем. Скажем, уже запущенные проекты по сборке автомобилей из импортных комплектующих выколачивали таможенные льготы и надеялись иметь прибыль именно от льготной "инфильтрации" на закрытый рынок. Теперь их льготы существенно обесценятся. туда им и дорога. Меня тут порадовали отчеты о питерских достижениях - "у нас! 500 млн инвестиций в автозавод гм!"... и тут же рядом - десяток всяких торгово-распивочных центров с инвестициями по стольнику каждый. Это не автопромышленность, это именно способ продать глупым русским аффтомобиль обойдя конкурентов за счет того что они, конкуренты, бабло все-таки платят. Не форд дешевый а вольксфакен дорогой. > А вот если нас принудят загнобить торговлю контрафактом -- плюсы для внутренних производителей перевесят минусы для населения ровно наоборот. Контрафакт это сидюки прежде всего а не поддельные ливайсы. Ливайсы мгновенно становятся суньхуйвчаями и ничерта на этом не теряют в продажах, а вот с информационным и музыкальным рынком можно просто попрощаться. |
|
> to AntonTs > Минус - окончательно развалятся неэффективные совковые и постсовковые местные производства ориентированные на внутренний рынок. ---------------------------------------------------- почему минус? тебе охота содержать такие производства на свои налоги? |
|
> to dazan > > to AntonTs > > > Минус - окончательно развалятся неэффективные совковые и постсовковые местные производства ориентированные на внутренний рынок. > ---------------------------------------------------- > > почему минус? тебе охота содержать такие производства на свои налоги? ---------------------------------------------------- Не производства, так безработных оттуда. Что-то содержать всё равно придётся. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 17.07.2006 18:44 |
|
> to dazan > почему минус? тебе охота содержать такие производства на свои налоги? патамучта у нас сацияльное, бля, гасударство. Заботящееся о дагагом гассиянине. Эти дохлые заводы никуда не денутся только развалятся окончательно. Будут прожирать мои налоги на 100% оборота а не на 20%, вообще ничего не выпуская. Как зил. Вообще, в принципе, ВТО это всего лишь место на рынке, право на вход за забор. Если поциент мудак то наличие такого права ему ничего хорошего не принесет - он и с местом и без места никому нахер не нужен. |
|
Автор:
лпр
Дата: 17.07.2006 19:18 |
| . |
|
Автор:
Aldonix
Дата: 17.07.2006 20:19 |
|
> to тащторанга > > to Наблюдатель > > Кто может по-простому объяснить, что за благость снизайдет на Россию при вступлении во ВТО? > ---------------------------------------------------- > Почти такая же как от Парижского клуба. ---------------------------------------------------- Значит ли, что при вступлении в ВТО, я могу ввести машину из-за бугра и не платить драконовские пошлины? Если "да" - то обеими руками "за". Если "нет", то нах не нужно. |
|
Автор:
OLEG
Дата: 08.01.2007 02:11 |
| Здравствуйте! Загляните на этот сайт http://www.rusprav.org/videoteka.htm интересная лекция по поводу ВТО проф.Жданова "Механизмы глобализации" |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
ВТО - зачем России такое счастье?
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|