 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
mnbmnb
Дата: 28.12.2004 05:23 |
|
[C транслита] После шестидневного штурма войска Бату-хана (Батыя) взяли Рязань. ---------------------------------------------------- иванов и рабинович |
|
[C транслита] > то мнбмнб > [Ц транслита] > После шестидневного штурма войска Бату-хана (Батыя) взяли Рязань. > ---------------------------------------------------- > иванов и рабинович ---------------------------------------------------- Не понял? Это состав войск Бату-хана? А который из них сам Бату-хан? |
|
[C транслита] > то матхематицус > ---------------------------------------------------- > Не понял? Это состав войск Бату-хана? А который из них сам Бату-хан? ---------------------------------------------------- Батый вообще не был землянином. он был экзархом. |
|
Монголо-татарское войско Бату-хана после 6-дневной осады овладело Рязанью. Почти все жители города были вырезаны. Мстя за гибель города, рязанец Евпатий Коловрат с 1700 воинов устремился вслед за монголами, настиг и быстрым ударом смял арьергард. Враги окружили смельчаков, которые долго сражались в неравной битве. Евпатий Коловрат погиб, оставшихся в живых пятерых рязанцев хан Батый велел освободить. www.mil.ru ---------------------------------------------------- Вот сюжет для фильмы....Чумовое кино можно снять! И почему никого не торкает,а? Неполиткорректно? |
|
> to Ветеран СГВ > Вот сюжет для фильмы....Чумовое кино можно снять! > И почему никого не торкает,а? Неполиткорректно? ---------------------------------------------------- http://www.animator.ru/db/?p=show_film&fid=3274 |
|
> to Кадет Биглер > > to Ветеран СГВ > > > Вот сюжет для фильмы....Чумовое кино можно снять! > > И почему никого не торкает,а? Неполиткорректно? > ---------------------------------------------------- > http://www.animator.ru/db/?p=show_film&fid=3274 ---------------------------------------------------- Это я видел. Я имею в виду - крутое эпохальное кино, в стиле "Храброго сердца" или того же "Ночного дозора". Что, сил не хватит? Хватит. Беда в том, что политкорректностью замучают. Я уже рассказывал ака-то про госзаказ на фильм "Дмитрий Донской". Что выделены были большие баппки, наняты лучшие студии спецэффектов - но так и не сумели придумать, как снять так, чтоб в кадре не было ТАТАР. В т.ч. и куликовскую битву - бьются с кем-то, но упаси боже с татарами, ибо нельзя, Шаймиев обидится и в оппозицию уйдет. Передаю со слов режиссера фильма. Фильм сдох, не начавшись. А жаль. Я видел "нарисованные" развалины старой Рязани с вылезающими из земли костями, обгорелыми остатками крепостных стен... Круто ребята нарисовали... Хогвардс отдыхает. |
|
> to Ветеран СГВ > Беда в том, что политкорректностью замучают. > Я уже рассказывал ака-то про госзаказ на фильм "Дмитрий Донской". Что выделены были большие баппки, наняты лучшие студии спецэффектов - но так и не сумели придумать, как снять так, чтоб в кадре не было ТАТАР. В т.ч. и куликовскую битву - бьются с кем-то, но упаси боже с татарами, ибо нельзя, Шаймиев обидится и в оппозицию уйдет. > Передаю со слов режиссера фильма. Фильм сдох, не начавшись. А жаль. Я видел "нарисованные" развалины старой Рязани с вылезающими из земли костями, обгорелыми остатками крепостных стен... Круто ребята нарисовали... Хогвардс отдыхает. ---------------------------------------------------- Ну что ж, ради межнационального спокойствия, может, стоит и пожертвовать хорошим фильмом... |
|
> to Кадет Биглер > > to Ветеран СГВ > > > Беда в том, что политкорректностью замучают. > > Я уже рассказывал ака-то про госзаказ на фильм "Дмитрий Донской". Что выделены были большие баппки, наняты лучшие студии спецэффектов - но так и не сумели придумать, как снять так, чтоб в кадре не было ТАТАР. В т.ч. и куликовскую битву - бьются с кем-то, но упаси боже с татарами, ибо нельзя, Шаймиев обидится и в оппозицию уйдет. > > Передаю со слов режиссера фильма. Фильм сдох, не начавшись. А жаль. Я видел "нарисованные" развалины старой Рязани с вылезающими из земли костями, обгорелыми остатками крепостных стен... Круто ребята нарисовали... Хогвардс отдыхает. > ---------------------------------------------------- > Ну что ж, ради межнационального спокойствия, может, стоит и пожертвовать хорошим фильмом... ---------------------------------------------------- После эпического полотна в здании Госсовета Республики Татарстан "Героическая оборона Казани от войск царя Ивана Грозного" - сумлеваюсь.... Точут они ножики вострые за спиной. ой точут.... |
|
Автор:
Григорий
Дата: 28.12.2005 00:18 |
|
[C транслита] > то Ветеран СГВ > ---------------------------------------------------- > После эпического полотна в здании Госсовета Республики Татарстан "Героическая оборона Казани от войск царя Ивана Грозного" - сумлеваюсь.... > Точут они ножики вострые за спиной. ой точут.... ---------------------------------------------------- Неужели правда? Где там Боец НФ? |
|
> to Григорий > [C транслита] > > то Ветеран СГВ > > ---------------------------------------------------- > > После эпического полотна в здании Госсовета Республики Татарстан "Героическая оборона Казани от войск царя Ивана Грозного" - сумлеваюсь.... > > Точут они ножики вострые за спиной. ой точут.... > ---------------------------------------------------- > Неужели правда? > Где там Боец НФ? ---------------------------------------------------- Полотно - сам видел. В 1997 г. И Боец подтвердил. Про ножики - а этого он не скажет, он же лояльный госслужащий :)) |
|
Автор:
Otto Katz, polni kurat
Дата: 28.12.2005 01:08 |
|
2: Кадет Биглер > Передаю со слов режиссера фильма. Фильм сдох, не начавшись. А жаль. Я видел "нарисованные" развалины старой Рязани с вылезающими из земли костями, обгорелыми остатками крепостных стен... Круто ребята нарисовали... Хогвардс отдыхает. ---------------------------------------------------- Ну что ж, ради межнационального спокойствия, может, стоит и пожертвовать хорошим фильмом... ==================== В смысле, что опять историю подретушировать манехо? Чай не впервой, я понимаю. Только забываем одно неотъемлемое свойство печеночного паштета, а? |
|
> to Otto Katz, polni kurat > В смысле, что опять историю подретушировать манехо? Чай не впервой, я понимаю. Только забываем одно неотъемлемое свойство печеночного паштета, а? ---------------------------------------------------- Зачем же ретушировать? Но есть темы, которые лучше оставить специалистам -из-за их взрывоопасности, по крайней мере, на некоторое время. Вот сняли на Украине фильм про Петра и Мазепу - сильно это способствовало историческому просвещению народа и укреплению межгосударственных отношений? |
|
Автор:
Otto Katz, polni kurat
Дата: 28.12.2005 05:44 |
|
2: Кадет Биглер Зачем же ретушировать? Но есть темы, которые лучше оставить специалистам -из-за их взрывоопасности, по крайней мере, на некоторое время. Вот сняли на Украине фильм про Петра и Мазепу - сильно это способствовало историческому просвещению народа и укреплению межгосударственных отношений? ============== Специалист подобен флюсу (с). |
|
Автор:
KDS
Дата: 28.12.2005 07:03 |
| тут дело, скорее, не в татарах. А в русских. Впрочем, если извернуть сюжет так, что недочеловеки-русские яростно гибли за светлую идею защитить Европу от недочеловеков-татар? "Хрен с ней, с Рязанью - главное, чтобы Париж остался цел". Что, нереальный сюжет? Очень даже реальный. См. х/ф "Личный номер", например :) |
|
> to Кадет Биглер ... есть темы, которые лучше оставить специалистам -из-за их взрывоопасности, по крайней мере, на некоторое время. Вот сняли на Украине фильм про Петра и Мазепу - сильно это способствовало историческому просвещению народа и укреплению межгосударственных отношений? ---------------------------------------------------- Оставленные без присмотра маленькие дети очень скоро становятся маленькими родителями. Это, конечно, шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки. Тако же и с "некоторыми темами". Оставленные "на некоторое время" они, как правило, поднимаются теми, кому на политкорректность - положить с прибором, плюнуть и растереть. И получаются "творения" наподобие того же украинского фильма, или трилогии Сенкевича о "Пане Володыевском". И это только единичные примеры. Кстати, поляки историю "освобождения Украины" воспринимают как правило именно по, кстати - весьма талантливому, произведению пана Генрика. И кто остаётся в накладе? Опять же посмотрите, чего добились американцы с европейцами своей политкорректностью. Что было в париже месяц назад напомнить? |
|
> to Митяй > Опять же посмотрите, чего добились американцы с европейцами своей политкорректностью. Что было в париже месяц назад напомнить? ---------------------------------------------------- Не надо выплёскивать с водой ребёнка. Хорошенько подумать о последствиях не мешает. Пример - те же США с Европой - ещё в 50-х индеец был - злобная тварь, убивающая любого белого. Мсье Рейган за генерала Костнера (правильно написал?) получил ведро говна и вуаля - уже к 90-м (ну, "Маверик", например) нидейцы - вполне цивилизованные добродушные пейзане в Голливуде, а значит в гамбургерных мозгах тоже. А кто-нть припомнит послевоенные фильмы по тяжкой судьбе "европейского Карабаха" - франко-германских Сааре, Эльзасе и Лотарингии, о немцах Моравии, о Кёнигсберге? Нету таких. А значит нет проблемы. Метода одна - "кто прошлое помянет - тому глаз вон". При этом вторую часть присказки "- а кто забудет - тому оба!" лучше вообще опустить, и постораться не только не вспоминать вслух, но и забыть в голове. |
|
> to Григорий > [C транслита] > > то Ветеран СГВ > > ---------------------------------------------------- > > После эпического полотна в здании Госсовета Республики Татарстан "Героическая оборона Казани от войск царя Ивана Грозного" - сумлеваюсь.... > > Точут они ножики вострые за спиной. ой точут.... > ---------------------------------------------------- > Неужели правда? > Где там Боец НФ? ---------------------------------------------------- А в чем проблема-то? Была оборона? Была. Героическая? Ага. Сам Кул Шариф со своими учениками безоружными на царские войска бросались - и были перебиты все до одного. Чем это хуже подвига Евпатия Коловрата, собственно? |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 28.12.2005 08:56 |
|
> to Боец НФ . Чем это хуже подвига Евпатия Коловрата, собственно? разница исключительно в направлении перемещения дани (от оборонящихся или наоборот к обороняющимся). |
|
Автор:
Hund
Дата: 28.12.2005 09:14 |
|
2 Ветеран СГВ Беда в том, что политкорректностью замучают. Я уже рассказывал ака-то про госзаказ на фильм "Дмитрий Донской". Что выделены были большие баппки, наняты лучшие студии спецэффектов - но так и не сумели придумать, как снять так, чтоб в кадре не было ТАТАР. В т.ч. и куликовскую битву - бьются с кем-то, но упаси боже с татарами, ибо нельзя, Шаймиев обидится и в оппозицию уйдет. ------------------------------------------------------------------------------ Вот только не пойму причем тут казанские татары? Или Батый из Казани пришел? |
|
> to Logo-d > > to Митяй > > > Опять же посмотрите, чего добились американцы с европейцами своей политкорректностью. Что было в париже месяц назад напомнить? > ---------------------------------------------------- > Не надо выплёскивать с водой ребёнка. Хорошенько подумать о последствиях не мешает. > Пример - те же США с Европой - ещё в 50-х индеец был - злобная тварь, убивающая любого белого. Мсье Рейган за генерала Костнера (правильно написал?) получил ведро говна и вуаля - уже к 90-м (ну, "Маверик", например) нидейцы - вполне цивилизованные добродушные пейзане в Голливуде, а значит в гамбургерных мозгах тоже. > А кто-нть припомнит послевоенные фильмы по тяжкой судьбе "европейского Карабаха" - франко-германских Сааре, Эльзасе и Лотарингии, о немцах Моравии, о Кёнигсберге? Нету таких. А значит нет проблемы. > Метода одна - "кто прошлое помянет - тому глаз вон". При этом вторую часть присказки "- а кто забудет - тому оба!" лучше вообще опустить, и постораться не только не вспоминать вслух, но и забыть в голове. ---------------------------------------------------- Именно что дело в расставлении акцентов и угле зрения. Индейцы были зверьми в той же, ежели не в меньшей, степени, что и белые колонисты-пионеры. С объективной точки зрения Ермак - конкистадор. Иван Грозный оккупант. Орда - тоже. Пионеры дикого запада такого натворили в нынешнем Техасе, что даже Кортес отдыхает, не говоря уже о Ермаке. Это - объективно. Забудем? Тогда на те же грабли будем наступать каждый день по сто раз. Придраться же можно и к столбу. Не так давно "мусульмане" потребовали убрать из государственного герба России кресты, поскольку они оскобляют их религиозные чувства, а так же потребовали запретить показ кинофильма "9 рота", поскольку в нём мусульмане "показаны кровожадными зверями". Что, пойдем на поводу "политкорректности"? Или пошлём по всем известому адресу идиотов, ловящих рыбку в мутной воде? Я - за второе. |
|
> to Ветеран СГВ > Передаю со слов режиссера фильма. Фильм сдох, не начавшись. А жаль. Я видел "нарисованные" развалины старой Рязани с вылезающими из земли костями, обгорелыми остатками крепостных стен... Круто ребята нарисовали... Хогвардс отдыхает. ---------------------------------------------------- И это в фильме о Дмитрии Донском? |
|
Автор:
Snk
Дата: 28.12.2005 10:34 |
| А слабо не расставлять только черное и белое? Не показывать татар исключительно кровожадными зверьми? Или есть только "попкорновое" кино, где две стороны: наши и чужие, которых сразу на кол? |
|
Автор:
Mark II
Дата: 28.12.2005 11:10 |
|
Интересно, немцы до сих пор обижаюся на фильмы о Войне ? Или считают, что демонстрация 60-и летней давности нравов показывает современных немцев "кровожадными тварями" ? Или что эти фильмы как то иначе дискриминируют современных немцев ? Или подразумевается, что современные татары не дистанцируются от показанных (бы) в фильме ? Что точка зрения "ну было... ну подрались... очень давно..." им не доступна ? |
|
Насчет "Дмитрия Донского" - идиёты чистой воды. Во первых, московская рать выступала за восстановление законного хана против узурпатора-Мамая. Во вторых, драка была исключительно многонациональной - помимо русских и татар, в дело ввязались как минимум литвины, ясы, генуэзцы етс. В третьих, там не было противовстояния "русские против татар", ибо в рядах антимосковской коалиции были как минимум рязанцы и смоляне, а в рядах московского войска - служилые крещеные татары, равно как и полки братьев Ольгерда - Андрея и Дмитрия. Уж такую эпопею замутить можно было... тем паче, что книги Балашова - вот они. |
|
> to Mark II > Интересно, немцы до сих пор обижаюся на фильмы о Войне ? Или считают, что демонстрация 60-и летней давности нравов показывает современных немцев "кровожадными тварями" ? Или что эти фильмы как то иначе дискриминируют современных немцев ? > > Или подразумевается, что современные татары не дистанцируются от показанных (бы) в фильме ? Что точка зрения "ну было... ну подрались... очень давно..." им не доступна ? ---------------------------------------------------- Оченно даже доступна. Были же в советские времена такие фильмы. И при их просмотре мы с женой (она татарка) друг друга только подкалывали: "а вот наши твоих, а вот и мы от вас получили...". Я ж и говорю, что простому народу, кто хочет трудиться и жить, совершенно нас... фиолетово, кто кому четыреста лет назад задницу драл и кто на ком ездил. ------------------------------------------------------ >А слабо не расставлять только черное и белое? Не показывать татар >исключительно кровожадными зверьми? Или есть >только "попкорновое" кино, где две стороны: наши и чужие, которых >сразу на кол? ------------------------------------------------------- Черное и белое - это краски. В природе в чистом виде не существуют. Когда это пойму все "ревнители" - вот тогда и будет начинаться счастье. |
|
Автор:
***
Дата: 28.12.2005 13:40 |
|
> to Ветеран СГВ > После эпического полотна в здании Госсовета Республики Татарстан "Героическая оборона Казани от войск царя Ивана Грозного" - сумлеваюсь.... ---------------------------------------------------- А про героическую оборону свободного Великого Новгорода от этого же царя картину еще не написали? А то ведь форменный геноцид устроил - и татары, и гестапо отдыхают. |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 28.12.2005 13:42 |
|
> to Ветеран СГВ > > to Кадет Биглер > Беда в том, что политкорректностью замучают. > Я уже рассказывал ака-то про госзаказ на фильм "Дмитрий Донской". Что выделены были большие баппки, наняты лучшие студии спецэффектов - но так и не сумели придумать, как снять так, чтоб в кадре не было ТАТАР. В т.ч. и куликовскую битву - бьются с кем-то, но упаси боже с татарами, ибо нельзя, Шаймиев обидится и в оппозицию уйдет. ---------------------------------------------------- Посмотри тогда "Андрей Рублёв" что ли. И с исторической точки зрения всё верно. И с политкорректной. Русские против русских с помощью татар. А бывалочи и татары против татар с помощью русских. А бывало и вообще не поймёшь. > to Боец НФ > > to Григорий > А в чем ... ---------------------------------------------------- Руки, руки сначала покажь! Нож где?!! Где нож прячешь? Покажи нож, нам волнительно. |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 28.12.2005 14:00 |
|
> to Замполит > Насчет "Дмитрия Донского" - идиёты чистой воды. > Во первых, московская рать выступала за восстановление законного хана против узурпатора-Мамая. ... :) Это ты знаешь. А "пацаны-то не знают!" Это же представляешь, как кому-то надо напрячься, чтобы прочесть СТОЛЬКО букв и сложить в слова. А потом понять. ---------------------------------------------------- > to Боец НФ > > to Нивелировщик-геодезист > > Руки, руки сначала покажь! Нож где?!! Где нож прячешь? Покажи нож, нам волнительно. > ---------------------------------------------------- > Нет ножа, ну нет. Хошь, камень из-за пазухи покажу? ---------------------------------------------------- Так. Ищешь нож, показываешь его. Да. Нож наточен должен быть оч. хорошо. После этого продолжаем разговор. Камень не выбрасывай. Пригодится. Ладно. Давай дуй нож искать. Не задерживай, люди ждут. |
|
Автор:
PV
Дата: 28.12.2005 14:43 |
|
> to Замполит > Насчет "Дмитрия Донского" - идиёты чистой воды. > Во первых, московская рать выступала за восстановление законного хана против узурпатора-Мамая. ---------------------------------------------------- в общем, обычные феодальные разборки. по большому счёту, чем отличается татарский хан от соседского князя в плане возможности заключить с ним союзнический договор? да и взгляды на жизнь в те времена несколько иные были посравнению с нонегними |
|
Автор:
Феликс
Дата: 28.12.2006 18:44 |
|
> to Кадет Биглер > > to Ветеран СГВ > > > Вот сюжет для фильмы....Чумовое кино можно снять! > > И почему никого не торкает,а? Неполиткорректно? > ---------------------------------------------------- > http://www.animator.ru/db/?p=show_film&fid=3274 ---------------------------------------------------- К тому же Батый, половецкий хан, был православным! (Смотри Историю государства Российского. Карамзин) |
|
вообще-то, если не ошибаюсь, это был первый случай реального штурма русского города - с применением осадных орудий, блокады, прочими неприятностямии в таком масштабе. До Батыева нашествия русские не сталкивались с такими профессиональными осадами... |
|
> to Шурик > > to Ветеран СГВ > > До Батыева нашествия русские не сталкивались с такими профессиональными осадами... > ---------------------------------------------------- > А в междуусобных войнах осад городов разве не было? ---------------------------------------------------- Скока хошь:-)) Собственно князья только этим и занимались. От Твери до Византии. А всякие там Пински с Туровами чуть не каждый месяц :-))) |
| Ну, со столь серьёзной осадной техникой, видимо, наши предки столкнулись впервые. (Думается - именно это имел в виду Ветеран). У войск Бату было много технических "новинок," позаимствованных у поверженных китайцев, и обслуживаемых, собственно, китайскими "специалистами." Насколько я правильно понял - эти осадные "агрегаты" тумены Бату за собой не таскали - больно они были громоздкие и сильно затрудняли (замедляли) передвижение войск. Под руководством китайских спецов их просто каждый раз строили перед очередным городом. (Этакий прообраз инженерных войск). Тем паче, что в стройматериалах (лес) в Руси недостатка не испытывали. |
|
Автор:
кайсар
Дата: 27.12.2008 23:19 |
| и Батый далбень и Калаврат не умнее.стоко народу положили |
|
Автор:
Призрак фельдкурата Отто
Дата: 27.12.2008 23:29 |
|
Автор: Боец НФ Сам Кул Шариф со своими учениками безоружными на царские войска бросались - и были перебиты все до одного. Чем это хуже подвига Евпатия Коловрата, собственно? ==================== Не хуже, а лучше. Незваный гость лучше Кул Шарифа - как говорил Заратустра. |
|
> to Боец НФ > А в чем проблема-то? Была оборона? Была. Героическая? Ага. Сам Кул Шариф со своими учениками безоружными на царские войска бросались - и были перебиты все до одного. Чем это хуже подвига Евпатия Коловрата, собственно? ---------------------------------------------------- Тимур, не хочется тебя разочаровывать, но Кул Шариф не погиб при взятии Казани. И учеников у него не было. Ибо, выражаясь современным языком, он был военным советником при дворе казанского хана Утямыша, представлял интересы своего господина - крымского хана. К ученикам можно, конечно, отнести отряд крымской конницы, прибывший вместе с ним. Да и звание имама Кул Шариф получил не за богословские труды, а за воинские подвиги. Так вот, в момент взятия Казани сам Кул Шариф вместе со всей имевшейся конницей находился в укрепленных лагерях в районе нынешней Высокой горы, откуда совершал рейды по тылам русского войска (о том, что оно на 80% состояло из татар говорить нужно?). Но уроки предыдущей попытки взятия Казани не прошли даром и старая тактика Кул Шарифа не проканала. Его конницу повыбили в ряде стычек и своей роли она не сыграла. А после взятия последней крепости на том берегу Волги русскими, он распустил свой отряд и с верными нукерами отправился домой, в Крым. Дальнейшая судьба неизвестна. Но, судя по всему, закончил жизнь он печально |
|
опять это: "Монголо-татарское войско Бату-хана"... сколько повторять уже - не было там никаких монголов!!! В-принципе как и Казанских татар... Надо бы поискать инете с англ.языка перевод книги "Войско Чингисхана" - тоже перевод с китайской переписи, там перечислены поименно рода, которые были в войске у хана... Самое, что интересно - перечислены рода Уйсуней, Найманов, Кипчаков, Аргынов, Керей, Конырат и т.д. - все эти рода (ру) входят в состав Казахов... И ни одного рода монголов не указано!!! В 90-х годах отец как-то приносил книгу - "Расселение казахов по родам" - год издания махровые 30-е, тираж всего 2000 экземпляров (библиотека ЦК КазССР - гриф "Секретно")... Так вот там наткнулся на информацию (там карт очень много), что практически в каждом районе есть рода ТОРЕ (прямые потомки Чингисхана), а вот вокруг них расселялся род ТОЛЕУНГУТ... Никогда у казахов не было такого рода, до Чингисхана, род ТОЛЕУНГУТ не входит ни в один Джуз (тоже изобретение Чингисхана). ТОЛЕУНГУТы - появился при Чингисхане - это была его элитная личная гвардия - набиралась она из лучших батыров-воинов, детей знати, сирот и т.д. Кстати, Батый и подарил полк своих гвардейцев (ТОЛЕУНГУТов) Александру Невскому - побратиму Сартака (сына Батыя), этот полк и прославился в истории Ледового Побоища - под названием Засадный Полк, который и решил исход сражения... А Дмитрий Донской, как тут уже правильно указали, просто восстанавливал справедливость, наказывая своенравного отступника Мамая - кстати, он ханом никогда не был - военачальник, ставший в оппозицию, который просто решил пограбить города входившие в Ордынский протекторат... Тогда ханом в Орде Тохтамыш был... А вся эта сказочка, про то, что Дмитрий Донской стал героем русским, "свергнувшим татаро-монгольское иго", началась еще при Иване Грозном, а потом недоумком Карамзиным озвучившим его на всю Европу, которая после и посмеялась над писакой-псевдоисториком!))) Китайские и сирийские то летописи тех дней до сих пор в сохранности... Про Великий Новгород и взятие его Батыем... Этот город просто бедолага какой-то - его за 2 года до осады Батыем полностью 8 раз разоряли и уничтожали сами же русские князья... Кстати Батый то его не уничтожил - торговля после похода хана как была так и осталась (опять таки сирийские источники, летописи купцов)... "Мстя за гибель города, рязанец Евпатий Коловрат с 1700 воинов устремился вслед за монголами, настиг и быстрым ударом смял арьергард." Арьергард?! Ой ли?!!! Обоз он пограбить просто решил, чем в-принципе многие полководцы грешили! ))) Вдумайтесь просто - 1700 всадников! Могут ли они, что нибудь сделать против целого войска то? Это теперь просто обеляют его - типа в состоянии аффекта, взял горстку воинов и отомстить хотел... дичь какая-то... До сих пор эти сказки в учебниках кочуют! |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 28-12-1237: Монголо-татарское войско...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|