Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > К границам Ирака перебрасываются тысячи поваров и строителей
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Михаил
Дата: 24.01.2003 18:17
Помимо десятков тысяч военнослужащих, перебрасываемых в район Персидского залива, тужа же прибывают тысячи гражданских сотрудников: повара, водители, строители, техники, сообщает информационное агентство Associated Press.
-----------------------------------------------------------------
Блин, а чем же солдаты тогда занимаются? В СА по воспоминаниям строительство всякой всячины и наряды по кухне занимали очень немаленькое место в службе...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 24.01.2003 18:28
Ну повара-то понятно зачем - кормить голодных иракцев, которые будут тысячами сдаваться в плен. И строители пригодятся - надо же пленных где-то размещать?
Автор: Старшина
Дата: 24.01.2003 18:54
> to Жидобюрократ
Ну повара-то понятно зачем - кормить голодных иракцев, которые будут тысячами сдаваться в плен. И строители пригодятся - надо же пленных где-то размещать?
----------------------------------------------------
А ты думаешь иракцы не будут огызаться?
Автор: Beaver
Дата: 24.01.2003 18:56
> to Старшина
А ты думаешь иракцы не будут огызаться?
----------------------------------------------------
Вот на поваров и будут!
Автор: Старшина
Дата: 24.01.2003 19:19
> to Beaver
> to Старшина
----------------------------------------------------
Вот на поваров и будут!
----------------------------------------------------
Да нет, я серьезно. Грызаться они будут или нет.
Юги вон, хоть как-то борьбу имитировали. А тут как будет? Хотя если по югославскому сценарию все будет разворачиваться, то это будет война с тенью. А если не серьезно, то самый неудачный противник в мире это Китай, если они все сразу в плен сдадутся, то абсолютно неясно кто победил. ;-)
Автор: Питерский банкир
Дата: 24.01.2003 22:07
Оригинал можно прочитать здесь: http://www.time.com/time/covers/1101030127/nmicro.html

"Во время каждой войны применяется какое-либо секретное оружие. В Афганистане это был беспилотный самолет Predator, незаметно летавший над полем боя, а потом совершенно неожиданно для противника выпускающий ракету Hellfire по вражескому объекту. Во время войны в Персидском заливе прошли испытания высокоточного оружия. Во Вьетнаме началась эпоха вертолетов. Вторая мировая война принесла с собой ужас ядерного оружия. Во время Первой мировой появились танки. Во время второй войны в Персидском заливе могут пройти испытания электронного оружия высокой мощности (HPM).

HPM - это электронные устройства, доставляемые к цели на крылатых ракетах. Возможно, именно это оружие будет применяться для уничтожения запасов биологического и химического оружия Саддама Хусейна. Электронное оружие уничтожает компьютеры и электронные системы, обеспечивающие производство, охрану, хранение и доставку подобных вооружений. Мощные электромагнитные импульсы способны проникать в подземные бункеры через вентиляционные шахты, антенны, трубопроводы. В отличие от обычной взрывчатки HPM не выбрасывают в воздух опасные агенты, которые могут отравить граждан Ирака или солдат США.

Разработка микроволнового оружия засекречена, и Пентагон не хочет сообщать никаких подробностей. Некоторые высокопоставленные представители министерства обороны говорили о том, что в Ираке может быть применено новое секретное оружие. Однако информация об HPM, первые испытания которого прошли в 1999 г., просачивается в СМИ. "Высокомощная электронная технология скоро будет включена в арсенал вооруженных сил США, - указал три года назад полковник ВВС Эйлин Уоллинг в редком незасекреченном докладе. - Есть признаки, что электронное оружие принципиально изменит характер военных действий, в первую очередь потому, что оно выводит из строя не людей, а технику".

HPM генерирует электрический импульс мощностью в 2 млрд ватт. Такое количество электроэнергии электростанция The Hoover Dam производит за 24 часа. Конденсаторы, расположенные на борту ракеты, создают электромагнитный импульс, который движется со скоростью света в направлении объекта. Оружие работает в любых погодных условиях. Импульс вызывает короткое замыкание во внутренних электрических сетях, тем самым уничтожая компьютерную память, разрушая материнские платы и электронные компоненты, не способные выдержать такое высокое напряжение. Подобное может произойти с вашим компьютером или телевизором, если поблизости от них ударит молния.

Работа над созданием электронной бомбы идет на базе ВВС Кертлэнд в городе Альбукерке, Нью-Мексико. Лаборатория управляемой энергии разрабатывает способы доставки контролируемых электромагнитных импульсов различной силы, чтобы добиваться разрушений различного уровня. На языке Пентагона задачи могут быть следующими: "отключить", "вывести из строя", "нанести ущерб", "уничтожить". Однако могут возникнуть непредвиденные проблемы. HPM может вывести из строя электрокардиостимуляторы и другие электронные системы жизнеобеспечения в больницах и на самолетах (именно поэтому оружие размещается на борту крылатых ракет). Примитивные виды микроволнового оружия, так называемые мягкие бомбы, применялись США во время войны в Югославии и во время первой войны в Персидском заливе. Крылатые ракеты сбрасывали на электростанции огромное количество углеродного волокна, таким способом выводя из строя источники электроэнергии.

Пентагон не любит испытывать экспериментальное оружие в боевых условиях, но "время от времени ситуация в мире влияет на этот процесс, - сказал министр обороны Дональд Рамсфельд. - В этом случае мы можем применить то, что еще находится на стадии разработки".
Автор: Логопед
Дата: 24.01.2003 22:17
> to Питерский банкир

Во класс! Кто это писал???????

Углеволоконные бомбы - микроволновое оружие??? Лихо!! Полный бред. Кстати, там, в Югославии эффект, по НЕЗАВИСИМЫМ оценкам куда скромнее заявленному. Короче, "реклама - двигатель торговли".

А что до основного текста - тут то же, что и с боевыми лазерами. Как только студент второго курса какого-нть тех вуза берет калькулятор, и начинает считать реальный энергобаланс ЭМ-, лазерного- и прочих высокоэнергетических "оружий", то быстренько приходит к выводу, что для накачки нужен - таки ядерный взрыв, ну никуда без него, увы.... А тогда спрашивается, нафига огород городить?? - сначала ваш комп поражает ЭМ волна, не трогая вас - ура, хуманизьм! А через секунды достигает и ударная волна от заряда накачки - и всё - велкам, Хирошима!
Автор: Т-34
Дата: 24.01.2003 23:13
...бомба продолжает прыгать...
Автор: Питерский банкир
Дата: 24.01.2003 23:41
> to Логопед
Во класс! Кто это писал???????

Углеволоконные бомбы - микроволновое оружие??? Лихо!! Полный бред. Кстати, там, в Югославии эффект, по НЕЗАВИСИМЫМ оценкам куда скромнее заявленному. Короче, "реклама - двигатель торговли".
----------------------------------------------------
Не знаю, журналисты, как всегда, п@#$дят, хотя фиг его знает. Я знаю, что в период долбанной холодной войны противостояние "инженерной мысли" иногда выглядело так:
1) военные ставили задачу,
2) инженеры говорили - ни хрена не получится, против законов природы не попрешь,
3) военные сливали "дезу": а у супостата, мол, уже опытные образцы испытываются,
4) инженеры, почесав затылки, говорили: "ну в принципе, ежли эту загогулину вставить не туды, а сюды, да и сделать ее не загогулиной, а кривулиной, то может быть и бахнет"... :)
Автор: AntonTs
Дата: 24.01.2003 23:49
Автор: Питерский банкир

хреновые значит анженеры. Только и способные что по проторенным тропам строем маршировать. Пока не пнешь - не полетят. А уж вестись на бред типа этого, про микроволновые углеволоконные бомбы и путаницу между мощностью и энергией (6 класс средней школы, физика, учебник Кикоина...) позор даже для заборостроительного инженера.

Anton
Автор: Питерский банкир
Дата: 24.01.2003 23:56
> to AntonTs
Автор: Питерский банкир

хреновые значит анженеры. Только и способные что по проторенным тропам строем маршировать. Пока не пнешь - не полетят. А уж вестись на бред типа этого, про микроволновые углеволоконные бомбы и путаницу между мощностью и энергией (6 класс средней школы, физика, учебник Кикоина...) позор даже для заборостроительного инженера.

Anton
----------------------------------------------------
Это, конечно, парадокс, но человеческая мысль начинает работать по-другому, если тебе говорят, что ты НЕ СМОГ, а тот СМОГ. Профессиональное честолюбие - тоже сильнейший двигатель прогресса (не только лень :-)

А что касается Кикоина, то журналист Time Magazine его, скорее всего, не читал. Интересно, а Дональд Рамсфелд читал? :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2003 15:40
"А ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Возможности России по отражению агрессии обычными средствами ненамного превосходят иракские"

Статья в "Независимом военном обозрении". Рекомендую.

http://nvo.ng.ru/wars/2003-01-24/2_war.html
Автор: Григорий
Дата: 25.01.2003 18:00
> to Кадет Биглер
"А ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Возможности России по отражению агрессии обычными средствами ненамного превосходят иракские"

Статья в "Независимом военном обозрении". Рекомендую.

http://nvo.ng.ru/wars/2003-01-24/2_war.html
----------------------------------------------------
Самое интересное здесь - не сама статья(ничего нового я там не нашел), а обсуждение ее.
Автор: Сильвер
Дата: 25.01.2003 19:15
> to AntonTs
А уж вестись на бред типа этого, про микроволновые углеволоконные бомбы и путаницу между мощностью и энергией (6 класс средней школы, физика, учебник Кикоина...) позор даже для заборостроительного инженера.
----------------------------------------------------
Как энергетик энергетику скажу - похоже, что курс физики шестого класса (на тему взаимосвязи мощности и энергии) помнит не более 2% людей с высшим образованием. Остальные путаются, пока не напомнишь... :-((

Что уж говорить о журналистах!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2003 21:21
> to Григорий
> to Кадет Биглер
"А ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Возможности России по отражению агрессии обычными средствами ненамного превосходят иракские"

Статья в "Независимом военном обозрении". Рекомендую.

http://nvo.ng.ru/wars/2003-01-24/2_war.html
----------------------------------------------------
Самое интересное здесь - не сама статья(ничего нового я там не нашел), а обсуждение ее.
----------------------------------------------------
Да? Вы аналитик ЦРУ?
Автор: Grigori
Дата: 25.01.2003 22:30
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> то Григорий
> то Кадет Биглер
"А ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Возможности России по отражению агрессии обычными средствами ненамного превосходят иракские"

Статья в "Независимом военном обозрении". Рекомендую.

хттп://нво.нг.ру/wарс/2003-01-24/2_wар.хтмл
----------------------------------------------------
Самое интересное здесь - не сама статья(ничего нового я там не нашел), а обсуждение ее.
----------------------------------------------------
Да? Вы аналитик ЦРУ?
----------------------------------------------------
Увы, или скорее, к Щастьиу, - нет!

читая отзывы на статьиу, едЩе раз убеждаешься, как туго входит в российские головы(причем не самые глупые!), мысль о том, что економика всегда первична, а уж военная моЩь - вторична(в долгосрочном разрезе, конечно). На блитзкриг ресурсы наскрести можно, а вот на длительное и разумное строительство ВС - нет.
Автор: Питерский банкир
Дата: 26.01.2003 00:55
> to Grigori

----------------------------------------------------
Да? Вы аналитик ЦРУ?
----------------------------------------------------
Увы, или скорее, к Щастьиу, - нет!
----------------------------------------------------

Ну нам-то можно открыться! Мы, чес слово, никому не скажем!!! :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.01.2003 01:01
> to Grigori

читая отзывы на статьиу, едЩе раз убеждаешься, как туго входит в российские головы(причем не самые глупые!), мысль о том, что економика всегда первична, а уж военная моЩь - вторична(в долгосрочном разрезе, конечно). На блитзкриг ресурсы наскрести можно, а вот на длительное и разумное строительство ВС - нет.
----------------------------------------------------
Эй-эй, господин хороший, вы ента, со словами-то непонятными, полегше - "економика, блитзкриг", а то ведь и валенок на пульт бросить можна... Случайна... От, тады и поглядим, что первично, а шо, обратно, вторично! А ПРО ищщо развернуть не успели...
Автор: Григорий
Дата: 26.01.2003 01:08
> to Питерский банкир
> КБ

----------------------------------------------------
Да? Вы аналитик ЦРУ?
----------------------------------------------------
Увы, или скорее, к Щастьиу, - нет!
----------------------------------------------------

Ну нам-то можно открыться! Мы, чес слово, никому не скажем!!! :)
----------------------------------------------------
He-e, в частном секторе платют больше!

Кадет, а что Вы-то об этой статье думаете?
Давеча Вы давали иракской армии совсем другую оценку...
Автор: AntonTs
Дата: 26.01.2003 01:36
Кадет Биглер

Эй-эй, господин хороший, вы ента, со словами-то непонятными, полегше - "економика, блитзкриг", а то ведь и валенок на пульт бросить можна... Случайна...

открою небольшую военную тайну - кидание валенка и даже чистка сапог на пульте с баааальшой вероятностью никак не скажется. Оно на испытаниях-то далеко не всегда летает, это с профилактической вздрючкой всего лс, проверкой, прочисткой и заменой всего чего можно и тп и тд (ну не мне рассказывать что такое классические армейские учебные стрельбы, а уж тем более изделиями), основная боевая ракета 80-х гг ("стилето" - сс19) в свое время на войсковых госиспытаниях и то умудрилась пролететь по полной (потом это дело поправили, как нам рассказывали - промышленники ездили по уже поставленным на бд дивизиям и исправляли...), а уж куда там валенку. Это как раз и есть экономика - стоимость офицера который на кнопку этим валенком нажимает не скрючиваясь от радикулита (в стандартном КП РД система вентиляции и кондиционирования дует прямо в задницу КДС), солдата который не будет рисовать на ракете "ДМБ-2002" с помощью подручного гвоздя, конструктора который решает задачу а не отбывает смену, прочая и прочая.

Вот если валенков много, а тем более если это не валенок а тот самый ботинок из ООН - тогда да, есть чего бояться. Даже если половина вовсе не взлетит, половина взорвется на старте, половина попадет куда-нибудь в Луну - оставшейся восьмой части хватит с запасом.

Anton
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.01.2003 01:52
AntonTs:

"открою небольшую военную тайну - кидание валенка и даже чистка сапог на пульте с баааальшой вероятностью никак не скажется"

Тайна за тайну- (со вздохом) - это была шутка. Моя первая военная специальность "Инженер по проверке систем управления оперативно-тактических ракет".

Григорий:

"Кадет, а что Вы-то об этой статье думаете?
Давеча Вы давали иракской армии совсем другую оценку..."

Я говорил о чисто военном аспекте дела. Но войны, как таковой, не будет. Я бы, на месте Саддама, на первой - воздушной - фазе операции постарался бы по максимуму сохранить боевой потенциал войск и, особенно, управление. Когда начнется наземная фаза операции, т.к. воздушная не достигнет поставленной цели - свержения режима - постарался бы любыми способами нанести противнику максимальные потери в живой силе, т.к. для Америки они наиболее чувствительны.

Полагаю, что США постарается организовать внутри Ирака мятеж с целью свержения Саддама, чтобы решить задачу с минимальными потерями.

Открытого боестолкновения армия Ирака, конечно, не вынесет, но это и не требуется. Например, маловысотные зенитные комплексы практически не давятся помехами, ну, и пр.

В любом случае, США, если начнет войну без санкции ООН, будет являться агрессором, в борьбе с которым хороши все средства. Полагаю, в Америке отдают себе в этом отчет.

Цена победы над Ираком может оказаться весьма высокой.
Автор: AntonTs
Дата: 26.01.2003 02:32
Я говорил о чисто военном аспекте дела. Но войны, как таковой, не будет. Я бы, на месте Саддама, на первой - воздушной - фазе операции постарался бы по максимуму сохранить боевой потенциал войск и, особенно, управление. Когда начнется наземная фаза операции, т.к. воздушная не достигнет поставленной цели - свержения режима - постарался бы любыми способами нанести противнику максимальные потери в живой силе,

"Вы - командир мс взвода. Занимаете позицию на вершине холма. На вас движется батальон противника поддержанный танками. Ваши действия? - Отступать! - НЕПРАВИЛЬНО! Уничтожив противника продолжать удерживать указанную командованием позицию, о отражении атаки - доложить!".

Нереально. У американцев тоже не совсем дубы в штабах сидят, а денег и ракет со снарядами на пять Ираков хватит. Так что сохранить какую-либо боеспособность именно войск в таких условиях просто нереально - любая активность, любая цель размером больше одиночного солдата немедленно будет вызывать вывал немалого количества разнообразных средств поражения, а любая радио активность - удар высокоточным оружием. Все что будет стоять на поверхности - будет снесено. Все что будет закопано глубоко в землю - будет снесено как только оттуда вылезет. Все что будет работать неавтономно, требовать какой-то связи и координации - будет неуправляемо. И тп и тд, первая буря в стакане уже все показала.

Так что единственный возможный ответ Ирака - несимметричный. Войска распустить, танки и самолеты продать Ирану пока они еще целы, на вырученные деньги накупить всяких гранат, калашей, базук и пзрк разных систем, раздать все этим распущенным войскам и прочему населению и устроить полноценную автономную партизанскую войну после вхождения наземных войск без единого выстрела. Вот с этим никакими ракетами не справиться, проверено всем 20-м веком, только концлагерями и массовыми расстрелами и то не так-то просто. В качестве бонуса - стащить в одно место все имеющиеся скады и запустить их разом, по команде, по одной и той же цели (например базовому лагерю, классическая цель для тактической ракеты с точностью в 5 км) - на 20-30 боеголовок одновременно никаких патриотов не хватит. Ну и тд и тп - стратегия должна быть нацелена не на столкновение, не на какую-то классическую военную победу которая невозможна а на нанесение заметного ущерба, даже ценой превышения собственных потерь и затрат в разы и невозможности повторения ударов.

Anton

зы интересно - в программу военного обучения еще не внесены всякого рода стратегические компутерные игры? Очень познавательное занятие, хоть разумеется и упрощенное по самое не могу. Но на такие вот стратегические вопросы ответы дают однозначный.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.01.2003 03:32
AntonTs:

Вы меня извините, но Вам уже неоднократно указывали на манеру безаппеляционно рассуждать о том, в чем Вы не вполне компетентны.

Простой пример: ""Вы - командир мс взвода. Занимаете позицию на вершине холма." Это неграмотно. Позицию занимают либо перед холмом, либо на скате холма обращенном к противнику. И так во всем.

После окончания операции "Буря в пустыне" в академии Генштаба проводили научно-практическую конференцию с целью подведения итогов операции и извлечения уроков. Так вот, среди прочего отмечалось, что Ирак сумел превосходно выполнить маскировку своих сил и средств, например, парк ВВС практически не пострадал. Из-за устаревшей системы ПВО было нарушего управление, но сами ЗРК сохранились почти полностью. Как Вы думаете, откуда у Ирака ЗРК С-75 или С-125? Что, для них специально в России начали выпуск этой техники? Нет, все это в Ираке ОСТАЛОСЬ после войны.

То, о чем говорят американцы и что показывают по ТВ, не вполне соответствует действительности. Что-то янки, конечно, уничтожат, инспекторы ООН им, наверняка помогли разведать цели, но далеко не все.

Если у Саддама будет политическая воля к активным боевым действиям, то американцев ждет весьма много интеерсного. Повторяю, ЕСЛИ.
Остальное - политика, ее я не касаюсь.
Автор: Филипп Филиппыч
Дата: 26.01.2003 03:54
2 Кадет Биглер:

Тайна за тайну- (со вздохом) - это была шутка.
-------------------------------------------------------------
И она УДАЛАСь, но благодаря Антошиным комментариям получилось даже намного лучше!!!! Давно так не радовался!!!
+2!
Автор: AntonTs
Дата: 26.01.2003 04:08
Автор: Кадет Биглер

Вы меня извините, но Вам уже неоднократно указывали на манеру безаппеляционно рассуждать о том, в чем Вы не вполне компетентны.

Я уже кажется писал... Я хорошо знаю таблицу умножения. И очень хорошо умею выделять простые задачи из сложных, которые умею решать. То есть могу свести сложную задачу к мелким, которые и решить по отдельности - в сумме получится полное решение. Во многих случаях такой способ не срабатывает, например в шахматы я играть вовсе не могу, и даже минимальной группой юзеров руководить эффективно не получается, но обычно этого метода хватает с запасом. Результат достигается, работа такая... В данном случае задача же примитивная как грабли - "нанести противнику заметный ущерб вовсе не жалея свои ресурсы, все равно в могилу!". Даже не "существенный", достаточно всего лишь "заметного", на своей территории, при (вроде как) лояльным в доску населением. Типичная задача для партизан и прочей иррегулярщины. Наверное можно приложив гениальные стратегические таланты и как-то по-другому это решить, вот только за последнее время (когда не две сверхдержавы бодались где-то у туземцев, это особый случай) таких прецедентов не было. Сохранять же что-то на дальнее будущее, на после войны - совсем явный бред, США явно заявили что их задача свержение Саддама (лично его!) и соответственно будущего не будет. Так что только и остается нагадить чтоб навек запомнили и с деньгами на Багамы.

Простой пример: ""Вы - командир мс взвода. Занимаете позицию на

Это я по памяти писал, байку с общей тактики военной кафедры. На формулировки внимания разумеется не обращал. Но надеюсь что смысл был понятен? А тщательную формулировку задачи и решения оставляем читателю.

Так вот, среди прочего отмечалось, что Ирак сумел превосходно выполнить маскировку своих сил и средств, например, парк ВВС практически не пострадал.

Правильно - строго по написанному. Ничего не летает, все замаскировано и рассредоточено. Все что взлетело - уничтожено. Кое-что в упомянутый Иран улетело, вот не помню получили они их назад или шишь с маслом, отношения там до сих пор на ножах.

Из-за устаревшей системы ПВО было нарушего управление, но сами ЗРК сохранились почти полностью.

Аналогично - сидевшие себе тихо и не работавшие. Активные радары были разнесены.

Как Вы думаете, откуда у Ирака ЗРК С-75 или С-125? Что, для них специально в России начали выпуск этой техники? Нет, все это в Ираке ОСТАЛОСЬ после войны.

Так в том и все дело что войны как таковой не было. Не было сражений танковых армий или хотя бы массового отражения воздушных налетов силами ПВО, не было пехотных сражений с голыми пятками на танки, не было ничего. Так, по пустыне покатались. Да что там С75 - скады и то остались почти полностью, со всей их инфраструктурой, готовые к применению. Но сейчас такого не будет, планируется явная оккупация, танки в Багдаде, спрятаться негде.

То, о чем говорят американцы и что показывают по ТВ, не вполне соответствует действительности.

полностью соответствует - только надо не просто смотреть а понимать что показывают, что аккуратные ряды подбитых танков это не результат боя. И соответственно соображать что "сберегать силы и сохранять боеспособность" - как бы бред, все равно ничего не получится. Саддаму повезло что он это в самом начале понял. И наверное хватит мозгов повторить.

Если у Саддама будет политическая воля к активным боевым действиям, то американцев ждет весьма много интеерсного. Повторяю, ЕСЛИ.

Ничего. У Америки не горит, их ни время не поджимает ни ресурсы (если конечно не возникнет какая-то политическая необходимость). Возникает какое-то организованное концентрированное сопротивление которое не давится одной левой? откат назад и наваливание правой, беспилотной и тп. Дорогостоящей, конечно, но жертв ноль, только те кому не повезло попасть непосредственно в засаду. Уничтожили? Пррродолжаем победный марш. А вот с партизанской войной такими методами не сделать ничего, и это есть тот возможный ответ Ирака который действительно может дать что-то интересное.


Anton
Автор: Филипп Филиппыч
Дата: 26.01.2003 04:23
2 AntonTS:

Ничего. У Америки не горит, их ни время не поджимает ни ресурсы ...
=============================
А вот тут Вы не правы:

Горит и даже очень сильно. У Буша в ж... вата! Ему необходим успех. Срочно! По внутриполитическим причинам. Да так, чтобы это был явный, "ФАКТИЧЕСКИЙ" успех к началу -- середине предвыбoрной компании.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 26.01.2003 04:35
То Филлип Филлипыч

У Буша в ж... вата! Ему необходим успех.
==========

Обеспечим! Сегодня - запалим, завтра - потушим!
Автор: Григорий
Дата: 26.01.2003 04:39
> to Филипп Филиппыч
2 AntonTS:

Ничего. У Америки не горит, их ни время не поджимает ни ресурсы ...
=============================
А вот тут Вы не правы:

Горит и даже очень сильно. У Буша в ж... вата! Ему необходим успех. Срочно! По внутриполитическим причинам. Да так, чтобы это был явный, "ФАКТИЧЕСКИЙ" успех к началу -- середине предвыбoрной компании.
----------------------------------------------------
Самая главная причина, по-моему, - чисто военная:
Начнется лето, и воевать будет слишком жарко...
Поэтому не хочется откладывать на год...
Разве что пригласить Саддама в Австралию - там тоже пустыня есть:-)
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 26.01.2003 12:30
У Буша горит хотя бы потому, что далее приблизится "сезон песчаных бурь", военные действия станут фактически невозможными. Приятно, но факт: формулировки американцев кой-кого напоминают: "успеть закончить военные действия до такого-то времени года...."
Ау, Гитлер....
Автор: AntonTs
Дата: 26.01.2003 14:38

Автор: Филипп Филиппыч

Горит и даже очень сильно. У Буша в ж... вата! Ему необходим успех. Срочно! По внутриполитическим причинам. Да так, чтобы это был явный, "ФАКТИЧЕСКИЙ" успех к началу -- середине предвыбoрной компании.

Э неееет. Нужен не фактический успех а явный. Типа американского флага над Багдадом, сбежавшего Саддама, демонстрации благодарных курдов и тп и тд - так это мгновенно достигается. Что же будет на самом деле - никого не волнует, главное отрапортовать. См Афган - террористический режим талибов пал, жители радостно приветствуют американских морпехов, щасте наступило, возмездие за WTC произошло - на остальное (опиумом полстраны засеяли, между собой дерутся, БенЛаден неизвестно где) плевать, это уже в телевизоре не показывают потому что не зрелищно. Да и вообще война кончилась, дальше можно туземными силами порядки наводить а не своей армией.

Anton
Автор: Григорий
Дата: 26.01.2003 17:29
> to Трактирщик Паливец
У Буша горит хотя бы потому, что далее приблизится "сезон песчаных бурь", военные действия станут фактически невозможными. Приятно, но факт: формулировки американцев кой-кого напоминают: "успеть закончить военные действия до такого-то времени года...."
Ау, Гитлер....
----------------------------------------------------
Извини, а что здесь приятного?
Что свою паранойю почесал?:-)
Не чеши - здоровее будет:-)


Что бы ты сделал на месте Буша - отправил солдат воевать в 50-градусную жару, чтобы отрапортовать к 4 Июля (Ау, Сталин - взятие Киева к 7 Ноября)?
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 26.01.2003 23:31
Чесать паранойю? оригинально...
На месте Буша я бы повесился.
Автор: Grigori
Дата: 26.01.2003 23:50
[C транслита]
> то Трактирщик Паливец
Чесать паранойю? оригинально...
На месте Буша я бы повесился.
----------------------------------------------------
Он признателен тебе за сочувствие:-)
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 27.01.2003 00:26
Я так и знал! Вы вхожи в высшие круги! Насколько я понял, Григорий и Grigori - одно лицо, то есть - на всех языках изъясняетесь... с Бушем общаетесь.. признайтесь, Вы- Чейни??

А про геополитику... вещь это мрачная, что поделать. Там позитивных эмоций нет. Только под алкоголь и надо дискутировать. В Трактире...
Автор: Grigori
Дата: 27.01.2003 00:30
[C транслита]
> то Трактирщик Паливец
Я так и знал! Вы вхожи в высшие круги! Насколько я понял, Григорий и Григори - одно лицо, то есть - на всех языках изъясняетесь... с Бушем общаетесь.. признайтесь, Вы- Чейни??

А про геополитику... вещь это мрачная, что поделать. Там позитивных эмоций нет. Только под алкоголь и надо дискутировать. В Трактире...
----------------------------------------------------
Реклама - двигатель торговли!

Напиши хоть как он называется, часы работы...
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 27.01.2003 00:34
Отдельный Комитет Геополитики Тайной Канцелярии Четвертого Рима..
Открыт круглосуточно.
Автор: Grigori
Дата: 27.01.2003 00:43
[C транслита]
> то Трактирщик Паливец
Отдельный Комитет Геополитики Тайной Канцелярии Четвертого Рима..
Открыт круглосуточно.
----------------------------------------------------
Четвертй Рим - это Санкт-Петербург?

Рим-Константинополь-Москва-?
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 27.01.2003 00:49
Бинго!!!
Вот видите, зрите в корень. Присоединяйтесь к нам - и уничтожайте супостата на его территории.
Автор: Grigori
Дата: 27.01.2003 01:07
[C транслита]
> то Трактирщик Паливец
Бинго!!!
Вот видите, зрите в корень. Присоединяйтесь к нам - и уничтожайте супостата на его территории.
----------------------------------------------------
Уничтожать я согласен только спиртное(вероятного противника). И только - посредством выпивания!
Автор: Трактирщик Паливец
Дата: 27.01.2003 01:12
Иххх. я ж забыл написать - "морально". Ну и не уничтожайте. С точки зрения геополитики само ваше присутствие на территории Иллинойса (я не ошибся?) и одновременно на сайте Биглера - это страшный удар в инфо-войне...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > К границам Ирака перебрасываются тысячи поваров и строителей



Часовой пояс GMT +2, время: 10:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Новая технология садовые фигуры доступная цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100