Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Как крадут секреты компаний
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Реактор
Дата: 10.03.2006 17:03
Вот такую статейку подогнали:

***

Во многих организациях руководство полагает, что раз денег на защиту данных выделяется немало, то и защищены данные качественно, то есть для их взлома нужно нанимать хакеров редкой квалификации, платить им немалые суммы, идти на контакт с криминалом и вообще быть гораздо умнее конкурентов (потенциальных заказчиков кражи). Кроме того, принято считать, что хакерской атаки можно не опасаться, ибо хакеров мало. Олигарху еще есть какой-то смысл бояться, что их наймут конкуренты, а среднему и малому бизнесу - нет. Эти стереотипы не соответствуют действительности. Ниже мы опишем несколько реальных заказов на аудит компьютерной безопасности...

***

Читать тут: http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?;act=ST;f=31;t=1893;st=0;&#entry1662 5
Автор: Viktorm
Дата: 10.03.2006 17:26
> to Реактор
> Вот такую статейку подогнали:
>
> Читать тут: http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?;act=ST;f=31;t=1893;st=0;&#entry1662 5
----------------------------------------------------
Интересно... Хотя спецы может чего и порубают..
Там ниже ссылка на Кевин Митник "Искусство обмана".
Автор: AntonTs
Дата: 10.03.2006 17:49
ну и шо? давно известно, самое слабое место во всей компутерной системе - юзер. Ибо идиот. Пользуется компутером вообще не понимая что именно он делает, как делает, что могут делать другие персонажи. А если дать четкую инструкцию шаг влево шаг вправо то вообще работать перестает.
Автор: Unrg
Дата: 10.03.2006 19:40
Классика жанра - "заказная зверюшка" (написанный на заказ и не засветившийся в базах троян) на ноутбуке начальника. Таскает пароли и документы отбираемые по ключевым словам.
Автор: KKK
Дата: 10.03.2006 22:37
> to AntonTs
> ну и шо? давно известно, самое слабое место во всей компутерной системе - юзер. Ибо идиот. Пользуется компутером вообще не понимая что именно он делает, как делает, что могут делать другие персонажи. А если дать четкую инструкцию шаг влево шаг вправо то вообще работать перестает.
----------------------------------------------------
Понимаешь Антоша. Когда работа - это махать перфоратором получая денег в 100 раз больше чем простой работяга (при этом как ты и сам писал 1 зарплата работяги платится за саму работу, а 99 зарплат за то что ТЫ знаешь как ее сделать), все заебись. Т.е. тебе можно конечно засунуть паяльник в ж.. и ты сам все раскажешь, другое дело, что сделать они это без тебя все равно не смогут :)
А теперь представь, что ты работаешь с документами представляющими комерческую тайну, твои документы как обычно гениальны, но поскольку написаны, повторить их или получить задел себе может любой, кто у тебя их украдет. Плюс у тебя вагон разьездов, коласальная нагрузка (а усталось расслабляет бдительность). И ты чего думаешь спиздить их у тебя будет невозможно? Думаю как обычно вопрос только денег.

В Москве есть организации, способные осуществить такую атаку. (с)
Автор: Наблюдатель
Дата: 10.03.2006 23:18
Ну что сказать, статейка призывает к бдительности и это хорошо. В остальном, видимо, проплачено фирмой, которая борется с "существующими в Москве организациями". Поиск грузина, до судорог интересующегося Мексикой вызывает сомнения. А МАС-адрес можно изменить (в ХР) нажатием пары кнопок - а это ставит под сомнение профессионализм пишушего.
Автор: avms
Дата: 10.03.2006 23:35
вручались сидюки "a special Valentine's Day promotion" на сидюках были написаны все стандартные предупреждения про недопустимость запуска всякой нехорошей фигни, ну а сама программа просто регистрировалась на своем сайте с сообщением что вот нашелся еще один идиот. Нашлось их много.
Автор: benevolent
Дата: 11.03.2006 00:38
Статья весьма немолода и оригинал имеет в http://offline.computerra.ru/2005/607/230671.
Автор: kuch
Дата: 11.03.2006 02:50
> to KKK

> А теперь представь, что ты работаешь с документами представляющими комерческую тайну, твои документы как обычно гениальны, но поскольку написаны, повторить их или получить задел себе может любой, кто у тебя их украдет. Плюс у тебя вагон разьездов, коласальная нагрузка (а усталось расслабляет бдительность). И ты чего думаешь спиздить их у тебя будет невозможно? Думаю как обычно вопрос только денег.
----------------------------------------------------
Все-то оно так, но в большинстве случаев виноват имнно юзер. Когда на стене перед ним висит бумажка формата А4, на которой большими красным буковками написано - почту от неизвестных отправителей и неизвестными темами УДАЛЯТЬ НЕ ОТКРЫВАЯ, а он высунув язык, пытается открыть прикрепленный к посланию "Хочешь любви?" файлик pornogirl.jpg или pivo.txt, а через полчаса "валится" вся сетка, несмотря на антивирь - то это можно объяснить усталостью юзеря? А у меня в практике бывали такие случаи.
Поэтому у меня компьютеры босса и человечка, работающего с важными бумагами не в сети и без тырнета..
Автор: Григорий
Дата: 11.03.2006 03:26
> to kuch
> > to KKK
>

> Поэтому у меня компьютеры босса и человечка, работающего с важными бумагами не в сети и без тырнета..
----------------------------------------------------
А как же босс шляется по порносайтам?:-))

Или у тебя босс - женщина?
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 11.03.2006 05:05
> to kuch
> Поэтому у меня компьютеры босса и человечка, работающего с важными бумагами не в сети и без тырнета..
----------------------------------------------------
В одном банке видел, у них по 2 системника, и переключатель монитора и вроде клавы с мышь (не помню точно, или только мотнка и по 2 клавы, мыши), в общем один с тырнетом и одной сетью, а второй в ВИП-сетке, куда мало народу пускают. Сетки независимые.



> to Наблюдатель
А МАС-адрес можно изменить (в ХР) нажатием пары кнопок - а это ставит под сомнение профессионализм пишушего.
----------------------------------------------------
А можно подробнее
Автор: TOPMO3
Дата: 11.03.2006 05:13
> to Реактор
> Вот такую статейку подогнали:
>
> ***
>
> Во многих организациях руководство полагает, что раз денег на защиту данных выделяется немало, то и защищены данные качественно, то есть для их взлома нужно нанимать хакеров редкой квалификации, платить им немалые суммы, идти на контакт с криминалом и вообще быть гораздо умнее конкурентов (потенциальных заказчиков кражи). Кроме того, принято считать, что хакерской атаки можно не опасаться, ибо хакеров мало. Олигарху еще есть какой-то смысл бояться, что их наймут конкуренты, а среднему и малому бизнесу - нет. Эти стереотипы не соответствуют действительности. Ниже мы опишем несколько реальных заказов на аудит компьютерной безопасности...
==============================================

Читать в любой нормальной книге по безопасности компьютерных сетей, 95-99% проблем возникают по инсайдерским причинам. Хакерские взломы серьезных сетей с целью кражи информации весьма незначительны.
Автор: КKK
Дата: 11.03.2006 07:03
> to kuch
> Все-то оно так, но в большинстве случаев виноват имнно юзер. Когда на стене перед ним висит бумажка формата А4, на которой большими красным буковками написано - почту от неизвестных отправителей и неизвестными темами УДАЛЯТЬ НЕ ОТКРЫВАЯ, а он высунув язык, пытается открыть прикрепленный к посланию "Хочешь любви?" файлик pornogirl.jpg или pivo.txt, а через полчаса "валится" вся сетка, несмотря на антивирь - то это можно объяснить усталостью юзеря? А у меня в практике бывали такие случаи.
> Поэтому у меня компьютеры босса и человечка, работающего с важными бумагами не в сети и без тырнета..
=================================================
Куч, ты знаешь, я это все понимаю - сам в IT не первый год. Неверное это. Ну т.е. это из серии, что типа может и права всем разные давать не надо. А чего, в конторе из одних Антонов может всем рутов дават? А чего человеческая ошибка ни у кого не бывает, что ли? Бывает, можешь случайно и на аттачмент кликнуть. Все бывает. Грамотно настроенная система проблем % на 95 позволит ьэтого избежать.

Да отменить аттачменты извне мы не можем, но с одной стороны помним что на работе сострудники должны работать (а не по smtp/pop3 портам шарится), а с другой что часто бизнес процесс извне мы НЕ устнавливаем, и письма с аттачментами извне могут запросто быть, делаем гейт где проверяем аттачмент, в конце концов раззиповываем его, проверям если подозрительный, то не шлем юзеру, а усповно кладем на шэру, а а юзеру высылаем письмо аршинными буквами, что вирус. Конфигуриеруем машины юзером через доменные полиси что бы автозапуска не было, что бы автоматом не открывалось письмо - ну есть же мильен способов. Блин, порты позакрывать ненужные. Сам же знаешь милэн способов есть.
Автор: AntonTs
Дата: 11.03.2006 08:48
> to KKK
. Плюс у тебя вагон разьездов, коласальная нагрузка (а усталось расслабляет бдительность). И ты чего думаешь спиздить их у тебя будет невозможно? Думаю как обычно вопрос только денег.

невозможность обеспечить невозможно. Но прикрыть хотя бы дыры размером с железнодорожный тоннель которые сами юзеры тщательно и трудолюбиво прокапывают - можно. Не совать секретный носитель куда ни попадя - это так сложно? Не торчать в интернет голой жопой в смысле виндой без всех положенных паков и при этом на той же машине держать информацию? и тп и тд.
Автор: Наблюдатель
Дата: 11.03.2006 11:09
> to Пиджак в запасе

> > to Наблюдатель
> А МАС-адрес можно изменить (в ХР) нажатием пары кнопок - а это ставит под сомнение профессионализм пишушего.
> ----------------------------------------------------
> А можно подробнее
----------------------------------------------------
запросто. Следи за моим движением.
вызываем DOS и набираем команду
ipconfig /all
кроме всего прочего эта фигня показывает и МАС (у меня он называется физический адрес)
Идем в свойствия карты, там нажимаем кнопку конфигурация, в полученной маске выбираем регистр "дополнительно". В левом столбце ищем NetworkAddress, маркируем и ставим радиобатон на "иметь значение". Пишем нужное нам значение, соблюдая синтакс и пунктуацию.
Снова вызываем ipconfig /all и убеждаемся. ОС у меня немецко-англ, потому возможны некоторые несоответствия в названиях.
Обычно, если замыкаются на МАС, то сначала спрашивают "а какой он у вас?" и затем присылают файлик, который играет с ним. Насколько мне известно, заигрывание с МАСом не самая надежная штука. Хотя полной надежности не может предоставить никто.
Автор: kuch
Дата: 11.03.2006 11:31
> to Григорий
> ----------------------------------------------------
> А как же босс шляется по порносайтам?:-))
>
> Или у тебя босс - женщина?
----------------------------------------------------
Мой САМЫЙ БОЛЬШОЙ БОСС не шляется по порносайтам - он старой закалки товарищ. А вот его непосредственный зам - тот дааа... тот ууууу!
Кстати, поскольку я просматривал все сайты, посещаемые нашими работниками, чтобы занести урлы в черный лист, то видел кто куда шарится. И угадай, кто больше всех лазает по порносайтам? Именно. Они. Женщины.
Видимо, педерастов слишком много развелось - некому всех женщин удовлетворить, а я один не справляюсь! (((
Автор: kuch
Дата: 11.03.2006 11:43
> to КKK
> =================================================
А чего человеческая ошибка ни у кого не бывает, что ли? Бывает, можешь случайно и на аттачмент кликнуть. Все бывает. Грамотно настроенная система проблем % на 95 позволит этого избежать.

Написано перед юзерем - НЕ ОТКРЫВАТЬ! Значит что? Правильно - не открывать.
>
> делаем гейт где проверяем аттачмент, в конце концов раззиповываем его, проверям если подозрительный, то не шлем юзеру, а усповно кладем на шэру, а а юзеру высылаем письмо аршинными буквами, что вирус.
----------------------------------------------------
Ага. Тот вирус, Nimda/e, про который я вел рассказ тогде НЕ был известен никому, даже Жене Касперскому. И представлял собой маленький текстовый файлик, вложенный в письмо. И кто ж сообщит юзерю, что это вирус, а?
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 12:14
> to kuch
> ----------------------------------------------------
> Ага. Тот вирус, Nimda/e, про который я вел рассказ тогде НЕ был известен никому, даже Жене Касперскому. И представлял собой маленький текстовый файлик, вложенный в письмо. И кто ж сообщит юзерю, что это вирус, а?
----------------------------------------------------
.txt вирус????


народ, а разве аська хранит историю сообщений на серваках? она же только локально вроде сохраняется. а в статье пишут что пароль аськи узнали и сообщения прочитали?
Автор: kuch
Дата: 11.03.2006 12:18
> to Starik
> ----------------------------------------------------
> .txt вирус????
----------------------------------------------------
Тебя это удивляет?! Неужели никогда не сталкивался с вирусами, пересылаемыми как .txt файлы?
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 12:25
> to kuch
> > to Starik
> > ----------------------------------------------------
> > .txt вирус????
> ----------------------------------------------------
> Тебя это удивляет?! Неужели никогда не сталкивался с вирусами, пересылаемыми как .txt файлы?
----------------------------------------------------
нет. а как он на исполнение вызывается?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.03.2006 12:27
> to kuch
> > to Starik
> > ----------------------------------------------------
> > .txt вирус????
> ----------------------------------------------------
> Тебя это удивляет?! Неужели никогда не сталкивался с вирусами, пересылаемыми как .txt файлы?
----------------------------------------------------
Не сталкивался. У меня всякое говно, пересылаемое мне по почте, если оно даже через файервол пробирается, сразу уходит фтоппку - если я не жду пысма от данного конкретного человека :))


А вот такой вопрос: сейчас активно и повсеместно появляются открытые сети Wi-Fi. Подключайся без проблем, лазий в инет, качай почту..
Каков смысл? И какова опасность? Меня тут стращали, мол, скрадут у меня с ноута все секреты.... Да нету у меня там секретов-то особых...
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 12:33
> to Starik
> > to kuch
> > > to Starik
> > > ----------------------------------------------------
> > > .txt вирус????
> > ----------------------------------------------------
> > Тебя это удивляет?! Неужели никогда не сталкивался с вирусами, пересылаемыми как .txt файлы?
> ----------------------------------------------------
> нет. а как он на исполнение вызывается?
----------------------------------------------------

порылся в инет, ты про это?:
"Для проникновения в систему может использовать(с версии .Q) уязвимость Internet Explorer, позволяющую вирусу активизироваться при просмотре писем. Запускающий скрипт представляет собой HTML код, который, автоматически загружает копию вируса от ссылки, скрытой в теле сообщения электронной почты. Для закрытия этой уязвимости следует установить обновление "
?
Автор: Реактор
Дата: 11.03.2006 12:46
> to kuch
>
> Кстати, поскольку я просматривал все сайты, посещаемые нашими работниками, чтобы занести урлы в черный лист, то видел кто куда шарится.
----------------------------------------------------
А мой сисадмин сказал, что у нас рекордсмен по посещаемости, причем с бааальшим отрывом - сайт проекта "Дом-2". Чудны дела твои, Господи...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.03.2006 12:54
> to Реактор
> > to kuch
> >
> > Кстати, поскольку я просматривал все сайты, посещаемые нашими работниками, чтобы занести урлы в черный лист, то видел кто куда шарится.
> ----------------------------------------------------
> А мой сисадмин сказал, что у нас рекордсмен по посещаемости, причем с бааальшим отрывом - сайт проекта "Дом-2". Чудны дела твои, Господи...
----------------------------------------------------
Надо всем поставить автоматическую переадресацию на bigler.ru и все...
Автор: kuch
Дата: 11.03.2006 13:01
> to Starik

> нет. а как он на исполнение вызывается?
----------------------------------------------------
А ХЗ. По личному опыту - просто открывается какое-то сообщение на английском и ХЗ что там делается в это время. А потом - вуа ля и пипец.
Если поискать на сайте Кашмарского, то можно найти описания.
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 13:03
> to kuch
> > to Starik
>
> > нет. а как он на исполнение вызывается?
> ----------------------------------------------------
> А ХЗ. По личному опыту - просто открывается какое-то сообщение на английском и ХЗ что там делается в это время. А потом - вуа ля и пипец.
> Если поискать на сайте Кашмарского, то можно найти описания.
----------------------------------------------------
порылся в инет, ты про это?:
"Для проникновения в систему может использовать(с версии .Q) уязвимость Internet Explorer, позволяющую вирусу активизироваться при просмотре писем. Запускающий скрипт представляет собой HTML код, который, автоматически загружает копию вируса от ссылки, скрытой в теле сообщения электронной почты. Для закрытия этой уязвимости следует установить обновление "
Автор: Kest
Дата: 11.03.2006 13:40
> to Starik
>
>
> народ, а разве аська хранит историю сообщений на серваках? она же только локально вроде сохраняется. а в статье пишут что пароль аськи узнали и сообщения прочитали?
----------------------------------------------------
увели пароль оригинальным способом и продемострировали заказчику, что замкнув траффик icq на себя, могут подсадить заказчика на бабло, переадресовав поставки.

2 kuch
> to Starik
> ----------------------------------------------------
> .txt вирус????
----------------------------------------------------
Тебя это удивляет?! Неужели никогда не сталкивался с вирусами, пересылаемыми как .txt файлы?
==========
меня тоже удивляет.
имеется в виду именно текстовый (не содержащий, скажем, команд VBS) файл?
или все-таки реальный бинарник, с названием типа голая-баба-с-большими-сиськами.jpeg..................................... ................exe?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.03.2006 13:47
> to Реактор
> А мой сисадмин сказал, что у нас рекордсмен по посещаемости, причем с бааальшим отрывом - сайт проекта "Дом-2". Чудны дела твои, Господи...
----------------------------------------------------
Леша, гони их всех на хер:)))
С диагнозом "ментальная непригодность"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.03.2006 13:48
Упс.
Це я, Замполит, с командирского компа нахулиганил.
Предыдущее - мое.
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 13:55
> to Kest
> ==========
> меня тоже удивляет.
> имеется в виду именно текстовый (не содержащий, скажем, команд VBS) файл?
> или все-таки реальный бинарник, с названием типа голая-баба-с-большими-сиськами.jpeg..................................... ................exe?
----------------------------------------------------
да, такое я например тоже видел. а вот ТХТ?
Автор: Starik
Дата: 11.03.2006 13:59
НАРОД, помогите!
как восстановить "контакты" в MS Outlook'e? Всех их (контакты) выделил и удалил по ошибке :((
Автор: Реактор
Дата: 11.03.2006 14:07
> to Кадет Биглер
> > to Реактор
> > А мой сисадмин сказал, что у нас рекордсмен по посещаемости, причем с бааальшим отрывом - сайт проекта "Дом-2". Чудны дела твои, Господи...
> ----------------------------------------------------
> Леша, гони их всех на хер:)))
> С диагнозом "ментальная непригодность"
----------------------------------------------------
Ага, хрен. Я тут в присутствии произнес "когнитивный диссонанс" - дык мне что ответили? "Ааа, это несоответствие опыту знаний, получаемых посредством умственных процессов?" И при этом "Дом 2" смотрят! Чудны дела Твои...
Автор: alex (2)
Дата: 11.03.2006 16:00
> to Starik
> НАРОД, помогите!
> как восстановить "контакты" в MS Outlook'e? Всех их (контакты) выделил и удалил по ошибке :((
----------------------------------------------------
и из папки "удаленные" (в оутлуке) то же ? очистил ?

если да, то плохо, жми на резет срочно, переписывай .pst файл, где все данные оутглюка хранились, ищи спецов - если не сильно дергался, много почты в этот промежуток не получал - есть шанс что восстановят

если папку "удаленные" не очищал - просто зайди в нее и перетащи контакты обратно.
Автор: alex (2)
Дата: 11.03.2006 16:22
хорошая статейка, правда читал ее давно.

ничего нового, но неплохо показаны практические случаи.

я и сам таким в детстве баловался :)

в начале 90-х, спокойно сидел на сервере единственного провайдера эл.почты Камчатки под рутом :)
и заметил письмо, адресованное одному банку, с предложением от московской фирмы на поставку партии компьютеров.
почту они забирали тогда по uucp, почта соответственно дожидалась в спуле.
долго не думал, увеличил предлагаемые цены раз так в несколько :)))
и наследующий день заглянул к ним с коммерческим предложением в котором был аналогичный перечень оборудования с ценами "чуть ниже московских" :) в результате заказ достался мне.
Автор: Tux
Дата: 11.03.2006 16:55
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> Упс.
> Це я, Замполит, с командирского компа нахулиганил.
> Предыдущее - мое.
----------------------------------------------------
Воот! Мы тут по поводу безопасности, Замполит тем временем под видом Командира орудует!

По поводу Wi-Fi -- фтоппку! К сожалению даже у закрытой сети защита очень хлипкая. Не так давно злобный хакер продемонстрировал что мощный лаптоп справляется даже со 128-бит в пределах часа-двух.
Автор: alex (2)
Дата: 11.03.2006 17:00
> to Tux

> По поводу Wi-Fi -- фтоппку! К сожалению даже у закрытой сети защита очень хлипкая. Не так давно злобный хакер продемонстрировал что мощный лаптоп справляется даже со 128-бит в пределах часа-двух.
----------------------------------------------------
надо просто vpn поверх пускать, и все будет ок.
Автор: dazan
Дата: 11.03.2006 17:37
[C транслита]
> то Тух

> По поводу Wи-Фи -- фтоппку! К сожалению даже у закрытой сети защита очень хлипкая. Не так давно злобный хакер продемонстрировал что мощный лаптоп справляется даже со 128-бит в пределах часа-двух.
----------------------------------------------------

и шо, все спецслужбы мира гоняются за содержимым твоего харддиска?
Автор: alex (2)
Дата: 11.03.2006 17:41
> to dazan
> [C транслита]
> > то Тух
>
> > По поводу Wи-Фи -- фтоппку! К сожалению даже у закрытой сети защита очень хлипкая. Не так давно злобный хакер продемонстрировал что мощный лаптоп справляется даже со 128-бит в пределах часа-двух.
> ----------------------------------------------------
>
> и шо, все спецслужбы мира гоняются за содержимым твоего харддиска?
----------------------------------------------------
нет, тем более так доступ к харддиску не получить (за исключением того, что в ноутах можно получить общую сетку и за счет других уязвимостей/халатности юзера получить доступ), но можно перехватывать траффик и получать халявный доступ (опять же если настройки не сделаны от дефолтных, что часто бывает)
Автор: Starik
Дата: 12.03.2006 11:06
> to alex (2)

> и из папки "удаленные" (в оутлуке) то же ? очистил ?
>
> если да, то плохо, жми на резет срочно, переписывай .pst файл, где все данные оутглюка хранились, ищи спецов - если не сильно дергался, много почты в этот промежуток не получал - есть шанс что восстановят
>
> если папку "удаленные" не очищал - просто зайди в нее и перетащи контакты обратно.
----------------------------------------------------
в "удаленных" тоже нету :(
почты не получал ( я только для синхронизации с телефоном оутлук пользую, а телефон сломался). к каким специалистам обращаться?
Автор: Starik
Дата: 12.03.2006 11:12
> to Starik
> > to alex (2)
> ----------------------------------------------------
> в "удаленных" тоже нету :(
> почты не получал ( я только для синхронизации с телефоном оутлук пользую, а телефон сломался). к каким специалистам обращаться?
----------------------------------------------------
скачал програмки "Outlook Recovery ToolBox" и "Address Book Recovery", но первая восстанавливает поврежденный файл pst (а он у меня не поврежденный), а вторая работает с WAB адр. книгами, которой у меня нету почему-то
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Как крадут секреты компаний



Часовой пояс GMT +2, время: 16:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь арки для дома
кожаные кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100