Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Junker-s
Дата: 27.08.2010 09:57
ЛОХ в банке?
http://top.rbc.ru/incidents/25/08/2010/455539.shtml

Новые подробности приходят о трагическом инциденте в подмосковном Подольске.

Как сообщили РБК в СУ СКП по Мособласти, спасателям пока не удается попасть в некоторые помещения банка, в которых сработала система газового пожаротушения. Система автоматически заблокировала двери. В этих помещениях могут находиться люди.

Позднее в МЧС опровергли заявления СКП и заявили, что все люди из здания эвакуированы.

Напомним, ЧП произошло сегодня утром в подмосковном городе Подольске в расчетно-кассовом центре Московского главного территориального управления Банка России на Ленинградской улице, 25. По непонятным причинам в отделении банка сработала автоматическая газовая система пожаротушения.

В результате аварии погибла сотрудница центра, 13 человек госпитализированы. По данным врачей, 5 пострадавших находятся в крайне тяжелом состоянии.
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 10:19
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
В результате аварии погибла сотрудница центра, 13 человек госпитализированы. По данным врачей, 5 пострадавших находятся в крайне тяжелом состоянии.
ну если там шваркнули аккумуляторы газа для сбивания пламени, то ничего удивительного. видел я итоги работы такой штуки. керамическая плитка со стен поотлетала нах.
правда тому пожарному инспектору, который разрешил их устанавливать в помещениях с людьми, надо башку открутить против резьбы.
Автор: kuch
Дата: 27.08.2010 10:22
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Напомним, ЧП произошло сегодня утром...
Минуточку...
Это что, ещё один банк? И тоже погибла одна сотрудница?
Позавчера был такой же случай...
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 10:23
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Минуточку...
Это что, ещё один банк? И тоже погибла одна сотрудница?
Позавчера был такой же случай...
думаешь по всей стране началось?
Автор: Junker-s
Дата: 27.08.2010 10:29
Re: ЛОХ в банке?
Это позавчера и было.

Судя по "двери заблокированы" - вряд ли аккумуляторы газа для сбивания пламени, скорее именно объемная система.

Я другого не пойму - как ее можно ставить в гражданский учреждениях? Одно дело на лодке, где всегда под рукой ИДА, и личный состав постоянно натаскивают тренировками а тут - в банке.

Уверен, что большая часть сотрудников об этой системе вообще не знали, не говоря уже об ИДА. И тут сюрприз - двери блокируются, в помещение подается газ. "Обитель зла" часть первая.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 10:32
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Минуточку...
Это что, ещё один банк? И тоже погибла одна сотрудница?
Позавчера был такой же случай...
Первое сообщение 25-го числа прошло.
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 10:37
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Судя по "двери заблокированы" - вряд ли аккумуляторы газа для сбивания пламени, скорее именно объемная система.
это практически одно и то же. используется в закрытых помещениях без доступа народонаселения. в банках это денежное хранилище, подвальные помещения. включаются обычно на ночь. днем работает штатная система ОПС. более слабомощные могут ставить хоть в подкапотное пространство машины. удобно то, что маленькая и никаких порошков и прочего говна - отмывать нечего.
разок видел как такая банка отработала по загоревшемуся движку. у пламени шансов не было, но и крышка капота тоже поиграла в "кленовый лист", улетев со штатных креплений.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 10:38
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Это позавчера и было.

Судя по "двери заблокированы" - вряд ли аккумуляторы газа для сбивания пламени, скорее именно объемная система.

Я другого не пойму - как ее можно ставить в гражданский учреждениях? Одно дело на лодке, где всегда под рукой ИДА, и личный состав постоянно натаскивают тренировками а тут - в банке.

Уверен, что большая часть сотрудников об этой системе вообще не знали, не говоря уже об ИДА. И тут сюрприз - двери блокируются, в помещение подается газ. "Обитель зла" часть первая.
Не могу представить, где кроме стерверной и деньгохранилища может применяться система газотушения, а там народу если должно быть, то по минимуму. Опять-же даже не слышал про фреон в качестве средства пожаротушения в таких помещениях. Только СО2 или что-нибудь инертное, что совсем не исключает смерти от удушья.(((
Автор: Мимоход
Дата: 27.08.2010 10:41
Re: ЛОХ в банке?
В серверных серьезных стоят такие системы. Табло - "осторожно газ" и изолирующие противогазы для дежурной смены. Дышать там при возгорании не рекомендуется.
Автор: Grey
Дата: 27.08.2010 10:44
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Я другого не пойму - как ее можно ставить в гражданский учреждениях? Одно дело на лодке, где всегда под рукой ИДА, и личный состав постоянно натаскивают тренировками а тут - в банке.
Да какой ЛОХ? Обычная углекислотная
Автор: Junker-s
Дата: 27.08.2010 10:48
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
это практически одно и то же. используется в закрытых помещениях без доступа народонаселения. в банках это денежное хранилище, подвальные помещения. включаются обычно на ночь. днем работает штатная система ОПС.
Если штатно система включается только на ночь - зачем автоматическая блокировка дверей, которые ночью и так закрыты?

В серверной при наличии ИДА для дежурной смены, обученной с ними обращаться - согласен.

Но одна погибшая и 13 госпитализированных для серверной многовато.
Автор: Рядовой
Дата: 27.08.2010 10:52
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Не могу представить, где кроме стерверной и деньгохранилища
В зависимости от банка. У них есть типовые проекты на свои отделения. мы такой строили у нас. И систему аналогичную монтировали. Так и есть. Хранилища и еще пару подвальных помещений. Там скорее всего не совсем правильно было настроено отсечение дверей. А может и правильно изначально, а уже потом начальство туда могло посадить людей типа помещений не хватает. А могли и кассира засадить в эту зону - типа самая охраняемая. Поэтому надо ждать выводов расследования. мы например делали по готовому проекту, который утверждал Головной БАнк а делала некая Контора на всю страну для этого Банка. Делали мы все согласно проекту. ЕСли там было что-то похожее, то ответ будут нести либо проетанты, либо эксплуатанты, либо банковский менеджмент либо никто.
Автор: Рядовой
Дата: 27.08.2010 10:54
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Если штатно система включается только на ночь - зачем автоматическая блокировка дверей, которые ночью и так закрыты?
То что монтировали мы работало круглые сутки. Так по проекту. В той зоне где это было смонтировано по проекту не было постоянных рабочих мест сотрудников банка, насколько я помню. Дело было года три назад.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 10:56
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ЕСли там было что-то похожее, то ответ будут нести либо проетанты, либо эксплуатанты, либо банковский менеджмент либо никто.
Скорей всего какая-то самодеятельность. Если в банке есть ответственное противопожарное лицо, а его не может не быть, то оно и будет назначено виновным...
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 10:57
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Не могу представить, где кроме стерверной и деньгохранилища может применяться система газотушения, а там народу если должно быть, то по минимуму. Опять-же даже не слышал про фреон в качестве средства пожаротушения в таких помещениях. Только СО2 или что-нибудь инертное, что совсем не исключает смерти от удушья.(((
склады, например, серверная комната, инженерные сооружения в крупном офисном или гостиничном здании. докуя мест. там где высокая пожарная нагрузка, но использовать воду или порошок нежелательно (книжный склад, склад тканей или алкоголя. нефтеналивная емкость в конце концов) и персоналу немного.
просто странно мне это с блокировкой - обычно дается сигнал "покиньте помещение. пущен газ" двери снимаются со стопоров (если они там были) и переводятся в закрытое положение. но всегда дается тайм-аут на эвакуацию. двери МОГУТ закрыться на замок (чтобы не распахнулись при повышениии внутр. давления), который легко открывается изнутри!

в общем там похоже не тока хлопнули генераторы, но и охранная система встала от неожиданности раком и все заблокировала.
проектанту и пожарному инспектору надо рвать жопы с громким треском...
Автор: Рядовой
Дата: 27.08.2010 10:58
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Скорей всего какая-то самодеятельность. Если в банке есть ответственное противопожарное лицо, а его не может не быть, то оно и будет назначено виновным...
Гм.. наверное да. Но по моему опыту это конечно будет стрелочник а натюрель. :(
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:00
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
В серверной при наличии ИДА для дежурной смены, обученной с ними обращаться - согласен.
Но одна погибшая и 13 госпитализированных для серверной многовато.
есть куча серверных, где нет персонала ваще! термостабилизированный бокс с оборудованием.

а госпитализация от распиздьяйства скорей всего. пардон май френч.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 11:02
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
склады, например, серверная комната, инженерные сооружения в крупном офисном или гостиничном здании. докуя мест. там где высокая пожарная нагрузка, но использовать воду или порошок нежелательно (книжный склад, склад тканей или алкоголя. нефтеналивная емкость в конце концов) и персоналу немного.
просто странно мне это с блокировкой - обычно дается сигнал "покиньте помещение. пущен газ" двери снимаются со стопоров (если они там были) и переводятся в закрытое положение. но всегда дается тайм-аут на эвакуацию. двери МОГУТ закрыться на замок (чтобы не распахнулись при повышениии внутр. давления), который легко открывается изнутри!

в общем там похоже не тока хлопнули генераторы, но и охранная система встала от неожиданности раком и все заблокировала.
проектанту и пожарному инспектору надо рвать жопы с громким треском...
Причём здесь большинство перечислен ого? Речь идёт об отделении банка в небольшом городе-спутнике, откуда там все эти радости. В общем надо ждать подробностей.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 11:02
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Гм.. наверное да. Но по моему опыту это конечно будет стрелочник а натюрель. :(
Натюрлих!
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:05
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Причём здесь большинство перечислен ого? Речь идёт об отделении банка в небольшом городе-спутнике, откуда там все эти радости. В общем надо ждать подробностей.
о том и речь. у банков для помещений используется утвержденная ЦБ своя норма ЕМНИП называется ВНП-001. там для обособленных помещений банка газовое пожаротушение упоминалось ТОЛЬКО для денежных хранилищ. хотя с тех пор, как я этим занимался, могли пройти изменения.
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 11:27
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
о том и речь. у банков для помещений используется утвержденная ЦБ своя норма ЕМНИП называется ВНП-001. там для обособленных помещений банка газовое пожаротушение упоминалось ТОЛЬКО для денежных хранилищ. хотя с тех пор, как я этим занимался, могли пройти изменения.
Только вот нахрена пожаротушение в денежных хранилищах ? бумажные деньги - это фикция, себестоимость печати невысока, поэтому списать по балансу скоко бумаги было и напечатать новые - не проблема вообще....
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:29
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Только вот нахрена пожаротушение в денежных хранилищах ? бумажные деньги - это фикция, себестоимость печати невысока, поэтому списать по балансу скоко бумаги было и напечатать новые - не проблема вообще....
что чудесно ведет к потенциальным злоупотреблениям.
кроме денег там могут храниться ценные бумаги и прочие векселя. а тут волшебный простор фантазии
Автор: Beaver
Дата: 27.08.2010 11:32
Re: ЛОХ в банке?
Ну нельзя же так темы называть! Я подумал, что опять какой-нибудь банковский клерк на большие миллионы сделки прощелкал! Ж8-О
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 11:37
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Ну нельзя же так темы называть! Я подумал, что опять какой-нибудь банковский клерк на большие миллионы сделки прощелкал! Ж8-О
Клерка заглавными буквами писать не будут, хучь он на миллиарды залетел... А так... Специфика сайта, сээррр! ))))))) Вообще-то многие темы звучат диковато, многосмысленно или просто не правильно. Но помятуя, опять-же, о специфике, не будем не это обращать строгое внимание.)))))
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 11:41
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
что чудесно ведет к потенциальным злоупотреблениям.
кроме денег там могут храниться ценные бумаги и прочие векселя. а тут волшебный простор фантазии
Ну есть же реестры этих ценных бамаг, вы меня удивляете....
Автор: zombie
Дата: 27.08.2010 11:43
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
о том и речь. у банков для помещений используется утвержденная ЦБ своя норма ЕМНИП называется ВНП-001. там для обособленных помещений банка газовое пожаротушение упоминалось ТОЛЬКО для денежных хранилищ. хотя с тех пор, как я этим занимался, могли пройти изменения.
Центры обработки данных, биллинговые системы оборудуются. Сегодня сказали что сработала нештатно(видимо рванул баллон с газом, либо нештатная сработка датчика) а кто-то с перепугу нажал тревожную кнопку, двери и того, ой. Вообще дается сначала "Газ уходи" и двери блокироваться должны на вход а не на выход. Но данной версии почему-то я верю.
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:45
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ну есть же реестры этих ценных бамаг, вы меня удивляете....
ви меня, таки, ставите в неловкое положение...
напомнить как чудесно появляются такие реестры? а слова "рейдерский захват" ничего не говорят? а тут еще и оригиналы как бы "сгорели", но не все, а лишь принадлежащие ЗАО "Укосина", но смелым третьекласником Петровым были спасены и переданы в руки ЗАО "Битюг", каковой, очень кстати вспомнил, что оные акции были им куплены ровно позавчера, зарегистрированы в реестре ООО "Кривозащитник" - вот и запись передаточная есть, а акции мы не отдавали и не горели они, а в сейфе лежали...
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 11:46
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ну есть же реестры этих ценных бамаг, вы меня удивляете....
Уничтожте хотя-бы свою зарплатную карточку, а потом удивляйтесь восстанавливая...
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 11:49
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Уничтожте хотя-бы свою зарплатную карточку, а потом удивляйтесь восстанавливая...
Не удивляюсь, уже менял два раза - когда криво эмитировали и когда старая протухла....
Анкеты зае.али, а так - чистописание, не более...
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:52
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от zombie >>>
Центры обработки данных, биллинговые системы оборудуются.
по сути серверные и есть
Цитата:
Сообщение от zombie >>>
Сегодня сказали что сработала нештатно(видимо рванул баллон с газом, либо нештатная сработка датчика) а кто-то с перепугу нажал тревожную кнопку, двери и того, ой. Вообще дается сначала "Газ уходи" и двери блокироваться должны на вход а не на выход. Но данной версии почему-то я верю.
распиZдяйство и долбо$бизм. каждый день встречаемся, но привыкнуть не могу... расстроен жутко.

проектанта убивать. медленно. пожарных инспекторов, принявших ЭТО показательно вы@бать на главной площади при полном одобрении народа.
обидно то, что те и другие по большому счету стрелочники и есть. наверняка давила сверху большая шишка из головного офиса ЦБР плюс местные городские подпевалы... радетели, матьиху, за общую благость.
Автор: VSR
Дата: 27.08.2010 11:52
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Не удивляюсь, уже менял два раза - когда криво эмитировали и когда старая протухла....
Анкеты зае.али, а так - чистописание, не более...
Я-же сказал уничтожте карточку, потеряйте, сожгите. И не упорствуйте, сказав не по делу.:)
Автор: Рядовой
Дата: 27.08.2010 11:53
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Только вот нахрена пожаротушение в денежных хранилищах ? бумажные деньги - это фикция, себестоимость печати невысока, поэтому списать по балансу скоко бумаги было и напечатать новые - не проблема вообще....
Ага. И килобайты и мегабайты и даже как ни странно гигобайты трафика это тоже по сути фикция. Но почему то провайдеры упорно желают за них денег. Не знаете почему? :) А теперь представьте что такое ЧП средней рук для коммерческого банка. И как его будут иметь все кому не лень. Включая ЦБ. :) Мелочь. Фикция. :) Я уже молчу о том, что здание банка сдать в эксплуатацию очень непросто. А уж без таких систем и вовсе даже невозможно. :) Вы например знаете, что толщина бетонных стен подвала регламентируется? В случае с банком? :) Я тоже не знал. Пока не столкнулся.
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:55
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Я-же сказал уничтожте карточку, потеряйте, сожгите. И не упорствуйте, сказав не по делу.:)
(осуждающе) недобрый ты...

(ехидно) ваще то от банка зависит. и от личных отношений в нем... мне вот за 2 часа восстановили. пока я в кабинете вице-президента кофе пил... но в целом ты прав.
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 11:56
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Вы например знаете, что толщина бетонных стен подвала регламентируется? В случае с банком? :) Я тоже не знал. Пока не столкнулся.
(лениво) с денежным хранилищем по 7 классу защиты не сталкивался? щастливый...
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 11:58
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
(осуждающе) недобрый ты...

(ехидно) ваще то от банка зависит. и от личных отношений в нем... мне вот за 2 часа восстановили. пока я в кабинете вице-президента кофе пил... но в целом ты прав.
Ну или когда банк сам наш клиент :) Не вип-зала, но главный сисадмин знаком...
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 12:01
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Ага. И килобайты и мегабайты и даже как ни странно гигобайты трафика это тоже по сути фикция. Но почему то провайдеры упорно желают за них денег. Не знаете почему? :)
Знаю :) Електроны вон при переменном токе тоже никуда не движутся, только шарашатся вправо-влево , а распредсети за их колебания деньгу берут :)
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 12:01
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ну или когда банк сам наш клиент :) Не вип-зала, но главный сисадмин знаком...
не по теме, просто любопытно: у вас прямо в банке карты эмбоссируют?
Автор: ПВОшник
Дата: 27.08.2010 12:02
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Знаю :) Електроны вон при переменном токе тоже никуда не движутся, только шарашатся вправо-влево , а распредсети за их колебания деньгу берут :)
они не просто так колеблются, а в соотвествии с линией капитализации фирмы!
Автор: YuryD
Дата: 27.08.2010 12:05
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
не по теме, просто любопытно: у вас прямо в банке карты эмбоссируют?
Нет конечно, где-то далеко-далеко, поэтому приходится ждать до месяца
Автор: Рядовой
Дата: 27.08.2010 12:13
Re: ЛОХ в банке?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
(лениво) с денежным хранилищем по 7 классу защиты не сталкивался? щастливый...
Я? я не строитель. :) Я просто имел возможность слушать эту эпопею от генподрядчика. :)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с мягким изголовьем и подъемным
Все для дачи Floraplast.ru кустодержатели по оптимальным ценам
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100