Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Иран охренел окончательно... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.05.2006 21:54
Иранские власти обязали иудеев, христиан и представителей всех других конфессий носить специальные метки на одежде. Соответствующие поправки к "закону о национальной одежде", принял иранский парламент, сообщает Yedioth Ahronot.

Все иудеи должны будут ходить с желтой полосой на одежде, христиане - с красной, а зороастрийцы - синей лентой, прикрепленной к национальным хиджабам. Исламские правила ношения одежды должны будут соблюдать все немусульмане, проживающие в Иране. В Иране сейчас проживает около 25 тысяч иудеев, десятки тысяч христиан и представителей других конфессий.
===================

http://www.newsru.com/world/19may2006/finish.html



О как......
Автор: alpolo
Дата: 19.05.2006 21:58
а че с полосой? надо звезду Давида сразу, 15 см. че там мелочиться... хрестьяне крест пускай носят... а началось все так красиво, от реактора на тяжелую воду который им был очень, очень нужен...
Автор: Grrr
Дата: 19.05.2006 22:03
Интересно, касается ли это российских рабочих. И как должны украшать себя коммунисты - ведь красный цвет уже занят?
Автор: alpolo
Дата: 19.05.2006 22:10
> to Grrr
> Интересно, касается ли это российских рабочих. И как должны украшать себя коммунисты - ведь красный цвет уже занят?
----------------------------------------------------
ввести буквы как в концлагерях было в добавку к полоскам.. например в лагерях была фиолетовая полоска для читателей Библии и гомосексуалистов и буква с национальностью... черная полоса-криминалист, красная полоса-коммунист... немцы все давно придумали..а вот вопрос, а что будут делать с теми кто опткажеться носить знаки различия?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.05.2006 22:10
> to Grrr
> Интересно, касается ли это российских рабочих. И как должны украшать себя коммунисты - ведь красный цвет уже занят?
----------------------------------------------------
Красный и АЛЫЙ - это таки разные цвета... :))))))))))))))))))))))) А есть еще КУМАЧОВЫЙ цвет...
Автор: Otto Katz, polni kurat
Дата: 19.05.2006 22:27
2 Grrr
Интересно, касается ли это российских рабочих. И как должны украшать себя коммунисты - ведь красный цвет уже занят?
===============
Это все Кадет Биглер изобрел. У него и спроси.
Интересно другое, а с Москвой решение согласовано?
Автор: Processor
Дата: 19.05.2006 22:43
> to Otto Katz, polni kurat
> Интересно другое, а с Москвой решение согласовано?
----------------------------------------------------
Есть визы обоих канцелярий.
Автор: Grrr
Дата: 19.05.2006 22:50
> to Ветеран СГВ
> Красный и АЛЫЙ - это таки разные цвета... :))))))))))))))))))))))) А есть еще КУМАЧОВЫЙ цвет...

"ночью все кошки серы" (С)

Пока что ясно одно - в случае вторжения американским войскам придется нашивать на форму ленточки соответствующих цветов...

> to Otto Katz, polni kurat
> Это все Кадет Биглер изобрел. У него и спроси.

Не думаю. Наш Кадет придумал бы что-нибудь поостроумнее (прогиб защитан?)
Автор: бг
Дата: 19.05.2006 22:50
Пора "вы знаете чего". И на сей раз пусть любезние защитники национальних суверенитетов типа Ширака не болтали.
Автор: Grrr
Дата: 19.05.2006 23:01
> to бг
> Пора "вы знаете чего". И на сей раз пусть любезние защитники национальних суверенитетов типа Ширака не болтали.

Тут дела поинтереснее. Иран играет ва-банк, совершенно осознано и открыто совершая один "невозможный" шаг за другим. Игра, в общем-то, беспроигрышная, возможны два варианта.

1. Никаких реальных мер супротив него принято не будет - из-за противодействия России и Китая. Тогда Иран протискивается в клуб мировых сверхдержав и отстаивает свои геополитические интересы там и так, где и как сочтет нужным.

2. Иран подвергается агрессии "неверных крестоносцев" - несущественно, будет ли это войска ООН или только США. В ответ тысячи, десятки и сотни тысяч шахидов наносят ответный удар по тылам крестоносцев. С хорошими шансами на победу.

При любом раскладе достигается идеологическая цель - Всемирный Халифат.

Единственное, что может спутать им карты - это ясно высказанная угроза того, что первый удар по Ирану будет и последним, с превращением Ианского Нагорья и сопутсвющих регионов в стеклянное озеро. Но Аятоллы всегда могут переехать куда-нибудь во Францию и этого не бояться.
Автор: бг
Дата: 19.05.2006 23:36
Верно. Если подумаем, какови будут геополитические интереси Ирана? Територии соседей? Скорее всего распространение екстремизма, да и в самим невероятним образом и направлениям. Аятоласы по моему уже во Франции не поедут, но так как политика твердой руки не очень-то возможна /времена слабости теперь госпподствуют на западе/, то бомба будет и даже и ядерний тероризм может иметь место. Очень даже может быть. Жаль древной Персии и неплохого иранского народа. Сделали из них зомби.
Автор: бг
Дата: 19.05.2006 23:41
> to Grrr
тысячи, десятки и сотни тысяч шахидов наносят ответный удар по тылам крестоносцев. С хорошими шансами на победу.
>
> ----------------------------------------------------

А если посмотрим повнимательнее - может ущерб шахидов не будет так велик в глобальном плане. Убиют там несколько сотен или тысяч, прости Господи, людей, радикализируют запад и тем самим подпишут своих смертний приговор.
Автор: TollerPartizan
Дата: 20.05.2006 07:34
> to alpolo
> а че с полосой? надо звезду Давида сразу, 15 см. че там мелочиться... хрестьяне крест пускай носят...
----------------------------------------------------
Деревянный, метров этак 4-5...
Автор: Viktorm
Дата: 20.05.2006 08:50
Дааа. Это от души...
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 09:30
Мощщна. Только если это правда. Ни CNN/ BBC/ FOX, никто другой кроме ньюсру и каких то там правозащитников ничего не сообщает. Ждём-с.
Автор: alpolo
Дата: 20.05.2006 09:44
> to Котофеич
> Мощщна. Только если это правда. Ни CNN/ BBC/ FOX, никто другой кроме ньюсру и каких то там правозащитников ничего не сообщает. Ждём-с.
----------------------------------------------------
тоже смотрел CNN ничего такого не было...
Автор: Интересующийся
Дата: 20.05.2006 12:26
Ага, ага, конечно. А ещё в Иране оружие массового поражения делают и планируют нанести ядерный удар по лондону-парижу-вашингтону российскими зенитными комплексами. Ну про такие мелочи, как развертывание концлагерей для немусульман, я и не говорю - это каждая собака, тьфу, правозаshitник знает.
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 13:09
> to Интересующийся
> Ага, ага, конечно. А ещё в Иране оружие массового поражения делают и планируют нанести ядерный удар по лондону-парижу-вашингтону российскими зенитными комплексами. Ну про такие мелочи, как развертывание концлагерей для немусульман, я и не говорю - это каждая собака, тьфу, правозаshitник знает.
----------------------------------------------------
Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
Автор: Интересующийся
Дата: 20.05.2006 13:41
> to Котофеич
> Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
----------------------------------------------------
Ну-ну. Это враньё уже опровергли, если вы не знаете. И вообще, если вы внимательно перечитаете исходную статью, то обнаружите, что всё изложенное базируется на бреднях каких-то левых правозаshitников. НИКАКОЙ официальной информации не было; первое же официальное сообщение опровергло эту пропагандистскую выдумку. Грязная работа, вот что я скажу.

(см. также http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAN_DRESS_CODE?SITE=OHRAV&SECTION=HOME&TEMPLATE=D EFAULT)
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 15:45
> to Интересующийся
> > to Котофеич
> > Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
> ----------------------------------------------------
> Ну-ну. Это враньё уже опровергли, если вы не знаете. И вообще, если вы внимательно перечитаете исходную статью, то обнаружите, что всё изложенное базируется на бреднях каких-то левых правозаshitников. НИКАКОЙ официальной информации не было; первое же официальное сообщение опровергло эту пропагандистскую выдумку. Грязная работа, вот что я скажу.
>
> (см. также http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAN_DRESS_CODE?SITE=OHRAV&SECTION=HOME&TEMPLATE=D EFAULT)
----------------------------------------------------
Меня ОЧЕНЬ впечатлили слова ирпнских длжностных лиц. Очень. В Германии население тоже не верило в Холокост, в лагеря, пока их туда носом не ткнули. Впрочем- если и в самом деле "дым без огня", тогда вопросы к канадской фракции.
Автор: dazan
Дата: 20.05.2006 16:04
интересно, а дипломатам тоже полоски нашивать придется?
Автор: Григорий
Дата: 20.05.2006 16:09
> to Интересующийся
> > to Котофеич
> > Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
> ----------------------------------------------------
> Ну-ну. Это враньё уже опровергли, если вы не знаете. И вообще, если вы внимательно перечитаете исходную статью, то обнаружите, что всё изложенное базируется на бреднях каких-то левых правозаshitников. НИКАКОЙ официальной информации не было; первое же официальное сообщение опровергло эту пропагандистскую выдумку. Грязная работа, вот что я скажу.
>
> (см. также http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAN_DRESS_CODE?SITE=OHRAV&SECTION=HOME&TEMPLATE=D EFAULT)
----------------------------------------------------

Это замечательно, если такая новость оказалась уткой.
Я очень рад за иранцев!
А теперь спросим себя - так ли уж далеко от установления (законом!) что носить женщинам, до пришивания бирок или полосок на одежду христиан или евреев?
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 16:14
> to Григорий
> > to Интересующийся
> > > to Котофеич
> > > Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
> > ----------------------------------------------------
> > Ну-ну. Это враньё уже опровергли, если вы не знаете. И вообще, если вы внимательно перечитаете исходную статью, то обнаружите, что всё изложенное базируется на бреднях каких-то левых правозаshitников. НИКАКОЙ официальной информации не было; первое же официальное сообщение опровергло эту пропагандистскую выдумку. Грязная работа, вот что я скажу.
> >
> > (см. также http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAN_DRESS_CODE?SITE=OHRAV&SECTION=HOME&TEMPLATE=D EFAULT)
> ----------------------------------------------------
>
> Это замечательно, если такая новость оказалась уткой.
> Я очень рад за иранцев!
> А теперь спросим себя - так ли уж далеко от установления (законом!) что носить женщинам, до пришивания бирок или полосок на одежду христиан или евреев?
----------------------------------------------------
не дальше, чем самые демократические демократии внедряют биометрию, отпечатки пальцев на пересечнии границы, тотальные базы данных. это вещи строго одного плана, и полоски на одежде - гуманнее.
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 16:57
> to alex (2)
> > to Григорий
> > > to Интересующийся
> > > > to Котофеич
> > > > Ты сначала темой поинтересуйся а потом сарказничай. Про ОМП в Иране- а что они такого делают, если не Бомбу?
> > > ----------------------------------------------------
> > > Ну-ну. Это враньё уже опровергли, если вы не знаете. И вообще, если вы внимательно перечитаете исходную статью, то обнаружите, что всё изложенное базируется на бреднях каких-то левых правозаshitников. НИКАКОЙ официальной информации не было; первое же официальное сообщение опровергло эту пропагандистскую выдумку. Грязная работа, вот что я скажу.
> > >
> > > (см. также http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAN_DRESS_CODE?SITE=OHRAV&SECTION=HOME&TEMPLATE=D EFAULT)
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Это замечательно, если такая новость оказалась уткой.
> > Я очень рад за иранцев!
> > А теперь спросим себя - так ли уж далеко от установления (законом!) что носить женщинам, до пришивания бирок или полосок на одежду христиан или евреев?
> ----------------------------------------------------
> не дальше, чем самые демократические демократии внедряют биометрию, отпечатки пальцев на пересечнии границы, тотальные базы данных. это вещи строго одного плана, и полоски на одежде - гуманнее.
----------------------------------------------------
А почему бы Вам, уважаемый не сбежать от ужасов западного тоталитаризма в Иран, а? Не кажется ли Вам, что между "продвинутой" идетнификацией личности и законодательно регулируемой одеждой есть некоторая разница.
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 17:17
> to Котофеич
> > ----------------------------------------------------
> > не дальше, чем самые демократические демократии внедряют биометрию, отпечатки пальцев на пересечнии границы, тотальные базы данных. это вещи строго одного плана, и полоски на одежде - гуманнее.
> ----------------------------------------------------
> А почему бы Вам, уважаемый не сбежать от ужасов западного тоталитаризма в Иран, а? Не кажется ли Вам, что между "продвинутой" идетнификацией личности и законодательно регулируемой одеждой есть некоторая разница.
----------------------------------------------------
даа... часть вторая, патетическая (с)

объясните, плиз, принципиальную разницу. очевидно, что идентификация продвинутая для личности хуже - дает больше информации правительству.

ну млин почему такое лицемерие, сразу, чуть что, или в Иран или М16 в руки и Иран завоевывать.

я лично не в ЮСа ни в Иран сбегать не собираюсть, просто смешно смотреть как по сути однозначные тенденции пытаются противопоставлять. я постараюсь сохранить свою свободу, и от полосок и от биометриии.
ИМХО, повторюсь,в плане полосок - демократия западная НИЧЕМ не отличается от теократии иранской, разница только в технологии.
Автор: dazan
Дата: 20.05.2006 17:28
> to alex (2)

я постараюсь сохранить свою свободу, и от полосок и от биометриии.
----------------------------------------------------

каким образом?
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 17:34
> to dazan
> > to alex (2)
>
> я постараюсь сохранить свою свободу, и от полосок и от биометриии.
> ----------------------------------------------------
>
> каким образом?
----------------------------------------------------
это уже детали и тема отдельного топика.
давайте обсудим.

в частности я в ЮС в турпоездку не поеду например. если только не через мексиканскую границу :)

в РФ - по бизнесу обычно действую через номиналов....
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.05.2006 17:39
Ну уж не знаю, правозащитники или левозащитники, но эту херь уже комментируют Жириновский и Маргелов.
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 17:43
> to dazan
> > to alex (2)
>
> я постараюсь сохранить свою свободу, и от полосок и от биометриии.
> ----------------------------------------------------
>
> каким образом?
----------------------------------------------------
В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов. Ни паспортов там биометрических, ни интернета с IP, ни мобильной связи с опцией ( давным давно уже) моментального определения места клиента, ни банковских счетов, ни кредиток с возможностью отслеживания всех финансовых операций. Оно может быть и хорошо, оно может быть Большой Брат Оруэлла отдыхает, но здесь никто мне не говорит что и как я должен делать, одеваться и т.д. Плачу налоги- и нах. А вот в обществах типа КНДР, бСССР, и им подобных им надо чтобы их ещё и любили. Нате- http://botinok.co.il/node/19896 чувак пофотографировал КНДР.
Автор: Processor
Дата: 20.05.2006 17:48
А взяв отпечатки пальчев их заставляют прикреплять к верхней одежде? Вместе с базами данных? Ну то есть ксерокопия отпечатков и пакет с CD или винчестером, пришитые на грудь?..
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 17:50
> to Котофеич
> > to dazan
> > > to alex (2)
> >
> > я постараюсь сохранить свою свободу, и от полосок и от биометриии.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > каким образом?
> ----------------------------------------------------
> В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов. Ни паспортов там биометрических, ни интернета с IP, ни мобильной связи с опцией ( давным давно уже) моментального определения места клиента, ни банковских счетов, ни кредиток с возможностью отслеживания всех финансовых операций. Оно может быть и хорошо, оно может быть Большой Брат Оруэлла отдыхает, но здесь никто мне не говорит что и как я должен делать, одеваться и т.д. Плачу налоги- и нах. А вот в обществах типа КНДР, бСССР, и им подобных им надо чтобы их ещё и любили. Нате- http://botinok.co.il/node/19896 чувак пофотографировал КНДР.
----------------------------------------------------
ну дык и не говорит, пока все правильно делаешь. а вот когда подумаешь неправильно :) (в израиле пока вроде нормально имхо, а вот в ЮС хуже) - тогда узнгаешь где гуантанамо находится
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 17:51
Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
Автор: Борода
Дата: 20.05.2006 17:51
> to Processor
> А взяв отпечатки пальчев их заставляют прикреплять к верхней одежде? Вместе с базами данных? Ну то есть ксерокопия отпечатков и пакет с CD или винчестером, пришитые на грудь?..
----------------------------------------------------
Ни в коем случае! Винчестер у нас в недрогнувшей руке перед прищуреным глазом!
Автор: Processor
Дата: 20.05.2006 17:56
> to Борода
> > to Processor
> Ни в коем случае! Винчестер у нас в недрогнувшей руке перед прищуреным глазом!
----------------------------------------------------
Левым глазом в распечатку базы данных, правым в прицел - верю.
Недрогнувшая рука - это как? То есть, совсем не употребляем или по утрам винчестер в руки не берем?
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 18:03
> to Котофеич
> Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
----------------------------------------------------

ой, муслим\иудей\фашист\гопник\любой желающий и так найдет повод докопатся, форма одежды, лица, жестов и т.п.
Автор: Grrr
Дата: 20.05.2006 18:06
> to Котофеич
to alex (2)
> Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.

В старые времена бухарские евреи были обязаны подпоясывать свои халаты веревкой. Чтобы если правоверному мусульманину захочется такого еврея повесить, веревку не пришлось бы искать.

Что касается биометрии - это, разумеется, нрушение свободы личности, не меньшее, чем паспорт с фотографией. Опять же, в раньшее время любой человек мог назваться любым именем. Чем иногда пользовались некоторые не совсем честные преступники. Расстояние между биометрией и паспортом с фотографией все же поменьше, чем между биометрией и цветовой дифференциацией штан. гм, хиджабов. Потому, что "бьют не по паспорту, а по морде".
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 18:07
> to alex (2)
> > to Котофеич
> > Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
> ----------------------------------------------------
>
> ой, муслим\иудей\фашист\гопник\любой желающий и так найдет повод докопатся, форма одежды, лица, жестов и т.п.
----------------------------------------------------
1- Подтверждения слух о "религиозных" нашивках пока не нашел.
2- Одно дело докопаться к кому нибудь на улице потому, что он не нравится и т.д. и совсем другое- принимай ислам, ссука зороастрийская, а то!
Повторяю- пока это разговор ни о чём.
Автор: Tintin
Дата: 20.05.2006 18:14
> to alex (2)
> > to Котофеич
> > Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
> ----------------------------------------------------
>
> ой, муслим\иудей\фашист\гопник\любой желающий и так найдет повод докопатся, форма одежды, лица, жестов и т.п.
----------------------------------------------------
Я тут внесу свои 3 цента. Насколько я знаю, этот закон (о ношении меток) в мусульманском мире возник в эпоху первых халифов. (Там были и другие пункты. Уступать дорогу правоверным, не стоять возле правоверных, запрет на должности и теде.) ИМХО, Иран позиционирует себя как продолжатель древних законов "пустынного" ислама и (соответственно) как ядро нового халифата. Правда в этом ему далеко до Саудовской Аравии...
Автор: alex (2)
Дата: 20.05.2006 18:23
> to Tintin
> > to alex (2)
> > > to Котофеич
> > > Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > ой, муслим\иудей\фашист\гопник\любой желающий и так найдет повод докопатся, форма одежды, лица, жестов и т.п.
> ----------------------------------------------------
> Я тут внесу свои 3 цента. Насколько я знаю, этот закон (о ношении меток) в мусульманском мире возник в эпоху первых халифов. (Там были и другие пункты. Уступать дорогу правоверным, не стоять возле правоверных, запрет на должности и теде.) ИМХО, Иран позиционирует себя как продолжатель древних законов "пустынного" ислама и (соответственно) как ядро нового халифата. Правда в этом ему далеко до Саудовской Аравии...
----------------------------------------------------
аналогичное впечатление.
только меток не было, муслимы носили грязный халат на немытое тело, до саудов конечно ирану далеко, ИМХО, игнорировать их надо а не обсуждать, и мочить когда они на нашу территорию экспансрируются, и не лезть к ним, пусть живут как хотят. а когда свои правила на нашей территории пытаются установить - мочить жестоко.
но к ним не лезть.
Автор: Котофеич
Дата: 20.05.2006 18:36
> to alex (2)
> > to Tintin
> > > to alex (2)
> > > > to Котофеич
> > > > Биометрические паспорта и прочее касается вобщем государства. А вот нашивки ( если есть) касаются свободы совести конкретного индивида. Опять же- чтобы правоверный знал, кого обижать можно.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > ой, муслим\иудей\фашист\гопник\любой желающий и так найдет повод докопатся, форма одежды, лица, жестов и т.п.
> > ----------------------------------------------------
> > Я тут внесу свои 3 цента. Насколько я знаю, этот закон (о ношении меток) в мусульманском мире возник в эпоху первых халифов. (Там были и другие пункты. Уступать дорогу правоверным, не стоять возле правоверных, запрет на должности и теде.) ИМХО, Иран позиционирует себя как продолжатель древних законов "пустынного" ислама и (соответственно) как ядро нового халифата. Правда в этом ему далеко до Саудовской Аравии...
> ----------------------------------------------------
> аналогичное впечатление.
> только меток не было, муслимы носили грязный халат на немытое тело, до саудов конечно ирану далеко, ИМХО, игнорировать их надо а не обсуждать, и мочить когда они на нашу территорию экспансрируются, и не лезть к ним, пусть живут как хотят. а когда свои правила на нашей территории пытаются установить - мочить жестоко.
> но к ним не лезть.
----------------------------------------------------
К НАМ они УЖЕ лезут. Надо, чтобы лезли они с Бомбой?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Иран охренел окончательно... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт декоративные бордюры (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100