 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Aldonix
Дата: 07.08.2004 00:47 День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
Родился Александр Евгеньевич Голованов (ск. 1975), военачальник, главный маршал авиации (1944). Сын речника. Образование получил в летной школе Осоавиахима (1932) и Военной академии Генштаба(1950). В 1919 вступил в Красную армию. С 1924 служил в органах ОГПУ. В 1929 вступил в ВК.П(б). В 1933-41 работал в системе гражданского воздушного флота. Участник военных действий при Халхин-Голе (1939) и советско-финской войны. С февраля 1941 командир 212-го дальнебомбардировочного авиационного полка. С авг. 1941 командир 81-й авиационной дивизии дальнего действия. С февраля 1942 командующий авиацией Дальнего действия при Ставке Верховного главнокомандования. С дек. 1941 командующий 18-й воздушной армией, в которую была сведена авиация Дальнего действия. Части под командованием Голованова бомбили Берлин, Кенигсберг, Данциг. После войны с апреля 1946 командовал Дальней авиацией. В 1948 попал в опалу и снят с должности. В 1952 назначен командиром воздушно-десантного корпуса, а в сентябре 1953 уволен в запас. ---------------------------------------------------- Чего-то у Кадета с годами рождения летчиков не то. Уже был 12-летний ас, теперь 53-летний курсант Осоавиахима. Aldonix |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 01:24 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
....... снят с должности. В 1952 назначен командиром воздушно-десантного корпуса, а в сентябре 1953 уволен в запас. > ---------------------------------------------------- > Чего-то у Кадета с годами рождения летчиков не то. > Уже был 12-летний ас, теперь 53-летний курсант Осоавиахима. > > Aldonix ---------------------------------------------------- Хм...да вроде порядок с датами. Кстати, кажется с Голованова предатель-разведчик Резун (Суворов) вывел своего Холованова в опусе "Контроль". Или нет? |
|
Автор:
Aldonix
Дата: 07.08.2004 04:22 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > > ....... снят с должности. В 1952 назначен командиром воздушно-десантного корпуса, а в сентябре 1953 уволен в запас. > ---------------------------------------------------- 1953-1879=74 В 74 года увольняют не в запас, а на ГЛУБОКУЮ пенсию. Вот если он в действительности родился лет на 25-30 позже (году эдак 1909-1914), то тогда действительно все выглядит логично. |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 05:03 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
Упс... Чет я нихуя не понял... Он ведь вроде в 1904 году родился... А я на дату и не глянул. На год рождения. Да, КБ тут немножко прокололся вроде... Впрочем это не особо важно. Главное был такой маршал авиаци и мужиком он был наверное действительно достойным. |
|
>>Хм...да вроде порядок с датами. Кстати, кажется с Голованова предатель-разведчик Резун (Суворов) вывел своего Холованова в опусе "Контроль". Или нет? Да, с него. Во только личным пилотом Сталина он вроде бы не был |
|
> to Aldonix > Чего-то у Кадета с годами рождения летчиков не то. > Уже был 12-летний ас, теперь 53-летний курсант Осоавиахима. > Aldonix ---------------------------------------------------- Действительно, ошибся. Делал предыдущий пост и позабыл сменить дату рождения. Голованое родился в 1904 г. Спасибо за внимательность. |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 07.08.2004 13:55 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> Кстати, кажется с Голованова предатель-разведчик Резун (Суворов) вывел своего Холованова в опусе "Контроль". Или нет? ---------------------------------------------------- Предатель... Враг Родины и Всего Прогрессивного Человечества, Идущего Верным Путём к Победе Коммунизьма Красная сволочь уже вроде (формально) не у власти, а вы, уважаемый, по прежнему думаете ИХ штампами. Резун ( Суворов) от НИХ ушел. А путать понятие родина и власть( режим) в России не последнее дело. Вобщем- ничего не меняется. |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 14:26 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Котофеич > > Кстати, кажется с Голованова предатель-разведчик Резун (Суворов) вывел своего Холованова в опусе "Контроль". Или нет? > ---------------------------------------------------- > Предатель... Враг Родины и Всего Прогрессивного Человечества, Идущего Верным Путём к Победе Коммунизьма Красная сволочь уже вроде (формально) не у власти, а вы, уважаемый, по прежнему думаете ИХ штампами. Резун ( Суворов) от НИХ ушел. А путать понятие родина и власть( режим) в России не последнее дело. Вобщем- ничего не меняется. ---------------------------------------------------- Котфеич, you o`k ? |
|
> to Котофеич > > Кстати, кажется с Голованова предатель-разведчик Резун (Суворов) вывел своего Холованова в опусе "Контроль". Или нет? > ---------------------------------------------------- > Предатель... Враг Родины и Всего Прогрессивного Человечества, Идущего Верным Путём к Победе Коммунизьма Красная сволочь уже вроде (формально) не у власти, а вы, уважаемый, по прежнему думаете ИХ штампами. Резун ( Суворов) от НИХ ушел. А путать понятие родина и власть( режим) в России не последнее дело. Вобщем- ничего не меняется. ---------------------------------------------------- Резун - предатель, и предал он не режим, а Родину. И лучшее место для него - стенка. Кирпичная, выщербленая. |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 16:03 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
Котофеич, а вот скажите, чем для Вас, праведника этакого, определяется понятие "Родина" ? Для Вас, для русского? Вы можете мне ответ дать? Понятия Родина и "предатель" всегда, на любом языке, в любой стране, были несовместимыми. Независимо, какой режим на родине этой. И потом, что это за определения "ИХ", "НИХ"? Судя по тому, как Вы, вполне правильно излагаете русскую речь, Вы вправе говорить "нас", "у нас". А предателей убивали, убивают и убивать будут, какими бы штампами люди не думали, и, даже, если они идут |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 07.08.2004 16:40 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > Котофеич, а вот скажите, чем для Вас, праведника этакого, определяется понятие "Родина" ? Для Вас, для русского? Вы можете мне ответ дать? Понятия Родина и "предатель" всегда, на любом языке, в любой стране, были несовместимыми. Независимо, какой режим на родине этой. И потом, что это за определения "ИХ", "НИХ"? Судя по тому, как Вы, вполне правильно излагаете русскую речь, Вы вправе говорить "нас", "у нас". А предателей убивали, убивают и убивать будут, какими бы штампами люди не думали, и, даже, если они идут |
|
Автор:
Григорий
Дата: 07.08.2004 16:48 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > Котофеич, а вот скажите, чем для Вас, праведника этакого, определяется понятие "Родина" ? Для Вас, для русского? Вы можете мне ответ дать? Понятия Родина и "предатель" всегда, на любом языке, в любой стране, были несовместимыми. Независимо, какой режим на родине этой. И потом, что это за определения "ИХ", "НИХ"? Судя по тому, как Вы, вполне правильно излагаете русскую речь, Вы вправе говорить "нас", "у нас". А предателей убивали, убивают и убивать будут, какими бы штампами люди не думали, и, даже, если они идут |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 16:54 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Григорий > > to Колонель > > > Котофеич, а вот скажите, чем для Вас, праведника этакого, определяется понятие "Родина" ? Для Вас, для русского? Вы можете мне ответ дать? Понятия Родина и "предатель" всегда, на любом языке, в любой стране, были несовместимыми. Независимо, какой режим на родине этой. И потом, что это за определения "ИХ", "НИХ"? Судя по тому, как Вы, вполне правильно излагаете русскую речь, Вы вправе говорить "нас", "у нас". А предателей убивали, убивают и убивать будут, какими бы штампами люди не думали, и, даже, если они идут |
|
Автор:
Григорий
Дата: 07.08.2004 17:03 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > to Григорий > > > > to Колонель > > > > Котофеич, а вот скажите, чем для Вас, праведника этакого, определяется понятие "Родина" ? Для Вас, для русского? Вы можете мне ответ дать? Понятия Родина и "предатель" всегда, на любом языке, в любой стране, были несовместимыми. Независимо, какой режим на родине этой. И потом, что это за определения "ИХ", "НИХ"? Судя по тому, как Вы, вполне правильно излагаете русскую речь, Вы вправе говорить "нас", "у нас". А предателей убивали, убивают и убивать будут, какими бы штампами люди не думали, и, даже, если они идут |
|
> to Григорий > Нельзя перед военным ставить словные моральные дилеммы - стрелять, или не стрелять. Он тогда воевать не сможет. ---------------------------------------------------- Это верно, ибо слабые на голову военные способны понять только дилемму "стрелять-не стрелять". Прочее - гнилая интеллигентщина. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 07.08.2004 17:18 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Кадет Биглер > > to Григорий > > > Нельзя перед военным ставить словные моральные дилеммы - стрелять, или не стрелять. Он тогда воевать не сможет. > ---------------------------------------------------- > Это верно, ибо слабые на голову военные способны понять только дилемму "стрелять-не стрелять". Прочее - гнилая интеллигентщина. ---------------------------------------------------- A eсли стрелять, то в кого?:-) |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 17:41 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Котофеич > ---------------------------------------------------- > 1. Я не праведник. 2. Родина не есть власть и люди ей правящие. 3. Могут найтись люди, которые с удовольствием поставят и Вас, полковник, и КБ к выщербленной стенке. Почему? А работаете на тех, кто формально сверг красных. И исходя из системы ценностей тех, для кого Резун- предатель Родины, то и вы, уважаемые- тоже. ---------------------------------------------------- Котофеич, не забывайте, что ни я, ни КБ по нескольку раз присягу не принимали. В отличии от некоторых. Раз уж начали служить при Советском Союзе, значит суждено нам под присягой советской подохнуть. Лично для меня Резун всегда будет предателем. Хотя его произведения читать интересно. Этого у него не отнять. А к стенке...К стенке любая власть поставит... |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 07.08.2004 17:53 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > to Котофеич > > > ---------------------------------------------------- > > 1. Я не праведник. 2. Родина не есть власть и люди ей правящие. 3. Могут найтись люди, которые с удовольствием поставят и Вас, полковник, и КБ к выщербленной стенке. Почему? А работаете на тех, кто формально сверг красных. И исходя из системы ценностей тех, для кого Резун- предатель Родины, то и вы, уважаемые- тоже. > ---------------------------------------------------- > Котофеич, не забывайте, что ни я, ни КБ по нескольку раз присягу не принимали. В отличии от некоторых. Раз уж начали служить при Советском Союзе, значит суждено нам под присягой советской подохнуть. Лично для меня Резун всегда будет предателем. Хотя его произведения читать интересно. Этого у него не отнять. > А к стенке...К стенке любая власть поставит... ---------------------------------------------------- Это значит, что бСССР должен был пройти нечто вроде денацификации послевоенной Германии. Сделано не было. Кстати, не напомните мне- где в данное время находится "советский" народ, которому присягали? И чьи интересы охраняет армия в России? Ведь присягу то не принимали новую. А раз так, то почему армия не свернёт шею узурпаторам ( с её, армии точки зрения?) власти- ВВП да собственно командованию. Ведь приказы АНТИСОВЕТСКИЕ. Поскольку исходят не от той власти, которой Вы, уважаемый, присягали. А приказам этим вы подчинялись, следовательно, с вашей точки зрения ( на мой взгляд) вы сами согласно присяге(!!!) должны являться предателем. И должно вас постичь... что там по присяге - "презрение .... товарищей"? |
|
Автор:
Колонель
Дата: 07.08.2004 18:13 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Котофеич > > to Колонель > > > to Котофеич > > > > ---------------------------------------------------- > > > 1. Я не праведник. 2. Родина не есть власть и люди ей правящие. 3. Могут найтись люди, которые с удовольствием поставят и Вас, полковник, и КБ к выщербленной стенке. Почему? А работаете на тех, кто формально сверг красных. И исходя из системы ценностей тех, для кого Резун- предатель Родины, то и вы, уважаемые- тоже. > > ---------------------------------------------------- > > Котофеич, не забывайте, что ни я, ни КБ по нескольку раз присягу не принимали. В отличии от некоторых. Раз уж начали служить при Советском Союзе, значит суждено нам под присягой советской подохнуть. Лично для меня Резун всегда будет предателем. Хотя его произведения читать интересно. Этого у него не отнять. > > А к стенке...К стенке любая власть поставит... > ---------------------------------------------------- > Это значит, что бСССР должен был пройти нечто вроде денацификации послевоенной Германии. Сделано не было. Кстати, не напомните мне- где в данное время находится "советский" народ, которому присягали? И чьи интересы охраняет армия в России? Ведь присягу то не принимали новую. А раз так, то почему армия не свернёт шею узурпаторам ( с её, армии точки зрения?) власти- ВВП да собственно командованию. Ведь приказы АНТИСОВЕТСКИЕ. Поскольку исходят не от той власти, которой Вы, уважаемый, присягали. А приказам этим вы подчинялись, следовательно, с вашей точки зрения ( на мой взгляд) вы сами согласно присяге(!!!) должны являться предателем. И должно вас постичь... что там по присяге - "презрение .... товарищей"? ---------------------------------------------------- Ну что Вы, Котофеич, успокойтесь:) Все проходит и это пройдет :) Помните? Нынешняя армия и охраняет интересы России. По крайней мере пытается. Уже наверное процентов 60-70 офицеров служат приняв Российскую присягу. Монстров, типа меня, остается все меньше и меньше. А КБ вообще уволился уже давно :) Я конечно могу пополемезировать о том, что советский и русский народ понятия малоразделимые, и присяга старая целиком перекладывается на новую армию, ну... за исключением там всяких "кар и презрений" (кстати в обоих редакциях там присутствует еще и слово Родина"), только вот боюсь не поймете Вы меня и засыплете сайт всякими реакционно-анархическими мыслями:). Пойду я спать...Мне завтра на службу заступать, с Вашего позволения :) В наряд-с... Желаю здравствовать. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 07.08.2004 18:16 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
Хочу добавить интересный штришок по теме присяги: Когда во время Битвы за Англию в 1940 г. стали вербовать добровольцев в США, чтобы они становились летчиками истребителями в RAF, для них пришлось изменить текст присяги - американцы отказывались присягать на верность королю Георгу, опасаясь что за это их могут лишить американского гражданства. Вместо этого, вставили что-то вроде :"Обязуюсь выполнять приказы начальства" Для тех сосайтников и сосайтниц, кто еще не стал американским гражданином(кой):-)), поясняю: получая американское гражданство, надо отказаться от присяг любым иностранным правительствам и королям - так и записано с времен революции Поэтому, например, нынешний литовский президент должен был сначала отказаться от американского гражданства и принять литовское |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 07.08.2004 18:24 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Колонель > > to Котофеич > > > > to Колонель > > > > to Котофеич > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > 1. Я не праведник. 2. Родина не есть власть и люди ей правящие. 3. Могут найтись люди, которые с удовольствием поставят и Вас, полковник, и КБ к выщербленной стенке. Почему? А работаете на тех, кто формально сверг красных. И исходя из системы ценностей тех, для кого Резун- предатель Родины, то и вы, уважаемые- тоже. > > > ---------------------------------------------------- > > > Котофеич, не забывайте, что ни я, ни КБ по нескольку раз присягу не принимали. В отличии от некоторых. Раз уж начали служить при Советском Союзе, значит суждено нам под присягой советской подохнуть. Лично для меня Резун всегда будет предателем. Хотя его произведения читать интересно. Этого у него не отнять. > > > А к стенке...К стенке любая власть поставит... > > ---------------------------------------------------- > > Это значит, что бСССР должен был пройти нечто вроде денацификации послевоенной Германии. Сделано не было. Кстати, не напомните мне- где в данное время находится "советский" народ, которому присягали? И чьи интересы охраняет армия в России? Ведь присягу то не принимали новую. А раз так, то почему армия не свернёт шею узурпаторам ( с её, армии точки зрения?) власти- ВВП да собственно командованию. Ведь приказы АНТИСОВЕТСКИЕ. Поскольку исходят не от той власти, которой Вы, уважаемый, присягали. А приказам этим вы подчинялись, следовательно, с вашей точки зрения ( на мой взгляд) вы сами согласно присяге(!!!) должны являться предателем. И должно вас постичь... что там по присяге - "презрение .... товарищей"? > ---------------------------------------------------- > Ну что Вы, Котофеич, успокойтесь:) Все проходит и это пройдет :) Помните? Нынешняя армия и охраняет интересы России. По крайней мере пытается. Уже наверное процентов 60-70 офицеров служат приняв Российскую присягу. Монстров, типа меня, остается все меньше и меньше. А КБ вообще уволился уже давно :) Я конечно могу пополемезировать о том, что советский и русский народ понятия малоразделимые, и присяга старая целиком перекладывается на новую армию, ну... за исключением там всяких "кар и презрений" (кстати в обоих редакциях там присутствует еще и слово Родина"), только вот боюсь не поймете Вы меня и засыплете сайт всякими реакционно-анархическими мыслями:). > Пойду я спать...Мне завтра на службу заступать, с Вашего позволения :) В наряд-с... > > Желаю здравствовать. ---------------------------------------------------- Надеюсь наряд не внеочередной-с : ) ? |
|
[C транслита] Спор старый и важный. Позвольте привести мнение самого Резуна-Суворова: Прежде всего мне предстоит выбор: вернуться, сдаться, добровольно пойти на конвейер или... В самый последний момент, оказавшись один на один с системой, миллионы людей такой вопрос себе задавали. Мне совсем не интересно, что подумают обо мне другие сейчас и позже. Посторонние меня все равно осудят, как осудили миллионы моих предшественников. В самом деле, если люди шли под коммунистический топор, не протестуя, - то их сейчас осуждают: рабские души, не способные протестовать, туда вам и дорога. Но если люди не шли добровольно на убой, они должны были или убегать или драться. Этих тоже осуждают: изменники, предатели, пособники врага! Если я добровольно сдамся - дурак, холуй, раб. Если не сдамся - предатель. Считайте меня, братцы, преступником, холуем не считайте. Но и преступником меня считайте не очень большим. Все, кто окружал Ленина, оказались изменниками, предателями и шпионами иностранных разведок, включая Троцкого, Зиновьева, Каменева, Рыкова, Бухарина и прочих. Кто же тогда Ленин? Ленин - главарь шайки изменников, шпионов и террористов. Как же назвать всех тех, кто верой и правдой Ленину служил? Кто ему сейчас поклоняется? Со Сталиным то же самое получилось. И он был окружен врагами, шпионами, развратниками, антипартийцами. И сам оказался уркой. Как же назвать тех, кто выполнял приказы этого урки? Рано или поздно все наши лидеры войдут в число предателей, волюнтаристов, проходимцев, болтунов и развратников. Убежать от них - конечно, преступление. А оставаться и выполнять их приказы? .................................................. .................................. Я формулирую сам для себя вывод: я предатель и изменник. Я заслуживаю высшей меры за то, что самовольно покидаю систему. Я заслуживаю той же высшей меры за то, что не боролся против нее. Сейчас я спасаю свою шкуру, но, если я вывернусь из этого переплета, я начну борьбу против нее, рискуя спасенной шкурой. Если мне удастся бежать, я не буду сидеть молча. Я буду упорно работать. По многу часов в день. Если мне не удастся сделать что-либо серьезное, я хотя бы напишу несколько книг. По 15 часов в день буду писать. По одной книге в год. Но это второстепенное. Кроме этого я попытаюсь нанести им настоящий серьезный урон. Я знаю как. Они меня учили - как. Я буду смелым. Я буду рисковать. И шкурой своей я не очень дорожу. "Аквариум" (извините за длинную цитату) |
|
Автор:
Aldonix
Дата: 07.08.2004 22:55 Re: День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич... |
|
> to Григорий > Хочу добавить интересный штришок по теме присяги: > > Когда во время Битвы за Англию в 1940 г. стали вербовать добровольцев в США, чтобы они становились летчиками истребителями в RAF, для них пришлось изменить текст присяги - американцы отказывались присягать на верность королю Георгу, опасаясь что за это их могут лишить американского гражданства. > Вместо этого, вставили что-то вроде :"Обязуюсь выполнять приказы начальства" > > Для тех сосайтников и сосайтниц, кто еще не стал американским гражданином(кой):-)), поясняю: > получая американское гражданство, надо отказаться от присяг любым иностранным правительствам и королям - так и записано с времен революции > > Поэтому, например, нынешний литовский президент должен был сначала отказаться от американского гражданства и принять литовское ---------------------------------------------------- Интересно, что у американцев существует список должностей, которые американские граждане не могут занимать без боязни потерять американское гражданство. Например, депутатами Гос Думы им быть нельзя, а премьер-министрами Израиля - можно (Нетаньяху - гражданин США). По-видимому, президентом Литвы тоже быть можно. Aldonix |
|
Автор:
Gigorij
Дата: 09.08.2004 16:09 |
|
[C транслита] > то Алдоних > а премьер-министрами Израиля - можно (Нетаньяху - гражданин США). По-видимому, президентом Литвы тоже быть можно. > > Алдоних ---------------------------------------------------- Ссылочку можно? Есть такое понятие - двойное гражданство. Некоторые страны его допускают, например, Канада. Лет 10 назад на пост президента Польши баллотировался кандидат(фамилию не помню), у которого было гражданство Перу и Канады. И его к выборам допустили!! В Шатах такое не разрешается. Другое дело, что есть довольно много людей которые фактически являются гражданами двух стран, но это скрывают. Например, есть довольно много эмигрантов, которые не стали отказываться от российского гражданства и получили американское, скрыв этот факт. Целью, прежде всего, является ездить в Россию без визы. Однако, такие храбрецы постоянно рискуют - вытащишь не тот паспорт на границе - можешь попасть под раздачу. Поэтому я и сомневаюсь в отношении Биби - такой факт так и просится на страницы газет - он весьма неудобен как для Израиля, так и для США. Израиль такое двойное гражданство допускает, но США - нет. Учился он в Америке - это факт |
|
2 Котофеич Красная сволочь уже вроде (формально) не у власти, а вы, уважаемый, по прежнему думаете ИХ штампами. Резун ( Суворов) от НИХ ушел. А путать понятие родина и власть( режим) в России не последнее дело. Вобщем- ничего не меняется. ---------------------------------------------------- Котофеич, а что ты сделал для хип-хопа в твои годы? В смысле, чем ускорил падение красной сволочи? :)) Резун ака Суворов: а) нарушил воинскую присягу, что само по себе преступление в любой стране мира; б) был офицером, а не призывником - т.е. службу в армии выбрал добровольно, а не в рамках "священной обязанности", что усугубляет; в) был офицером разведки, куда насильно не берут по определению. Т.е. к нему и счет втройне - одно дело, посидел человек в отказе, уехал и гражданство поменял, удрал с гастролей Большого театра или с соревнований, тут ни присяги, ни добровольного принятия на себя вполне определенной ответственности, нет. Почему, например, никто и никогда не обвинял в предательстве (слишком запальчивых агитпроповцев не берем, речь идет о юридической стороне дела) академика Сахарова. который был носителем секретов не меньшей, если не большей степени важности, чем Резун? А Сахаров Советской власти дал шороху уж явно побольше. чем Резун... |
|
Автор:
sinolog
Дата: 09.08.2004 16:59 |
|
> to Замполит > 2 Котофеич Мне кажется, что с точки зрения ущерба, нанесенного своей стране, Резун все-таки "формальный" предатель, в отличие от Калугина - предателя "фактического". А Вам? |
|
Автор:
sinolog
Дата: 09.08.2004 17:12 |
|
> to Замполит > я вас умоляю... > Резун британским офицерам, надо полагать, военную историю преподавал? ---------------------------------------------------- Однако, арестов после его побега не последовало. Или я не прав? А рассказывать о теории контрразведывательного обеспечения и сдавать живых людей - это все-таки две больших разницы |
|
> to sinolog > > to Замполит > > я вас умоляю... > > Резун британским офицерам, надо полагать, военную историю преподавал? > ---------------------------------------------------- > Однако, арестов после его побега не последовало. Или я не прав? ================================================== === Вы не правы. Поэтому Резуна - к стенке. Кстати этого, как его... Калугина - тоже. Чтобы два раза не вставать. |
|
Автор:
Aldonix
Дата: 09.08.2004 19:25 |
|
> to Gigorij > [C транслита] > > то Алдоних > > > а премьер-министрами Израиля - можно (Нетаньяху - гражданин США). По-видимому, президентом Литвы тоже быть можно. > > > > Алдоних > ---------------------------------------------------- > Ссылочку можно? > Есть такое понятие - двойное гражданство. > Некоторые страны его допускают, например, Канада. > Лет 10 назад на пост президента Польши баллотировался кандидат(фамилию не помню), у которого было гражданство Перу и Канады. И его к выборам допустили!! > > В Шатах такое не разрешается. Другое дело, что есть довольно много людей которые фактически являются гражданами двух стран, но это скрывают. Например, есть довольно много эмигрантов, которые не стали отказываться от российского гражданства и получили американское, скрыв этот факт. > Целью, прежде всего, является ездить в Россию без визы. Однако, такие храбрецы постоянно рискуют - вытащишь не тот паспорт на границе - можешь попасть под раздачу. > Поэтому я и сомневаюсь в отношении Биби - такой факт так и просится на страницы газет - он весьма неудобен как для Израиля, так и для США. > Израиль такое двойное гражданство допускает, но США - нет. > > Учился он в Америке - это факт ---------------------------------------------------- США очень не любят "был гражданином США - добавил себе еще одно гражданство". В тоже время они закрывают глаза на ситуацию "был гражданином другой страны - получил американское гражданство - не сдал паспорт другой страны". Российские граждане могут получать гражданство других стран без ущерба для своего российского. Отсюда и ситуация, которую вы описали. Россия не признает двойное гражданство, но и не наказывает своих граждан за получение второго гражданства (двойное гражданство и наличие двух гражданств - это разные вещи). США тоже не признает двойного гражданства и пока закрывает глаза на несдачу паспорта предыдущей страны своими новыми гражданами (соответствующее решение Верховного Суда США) Что же касается Нетаньяху, то ситуация с ним довольно темная. Он попадает в категорию "гражданства Израиля - потом гражданство США". Так что американцем это по барабану. Не по барабану это израильтянам, которые требуют, чтобы их руководители были гражданами только Израиля. Сам Биби клянется и божится, что отказался от американского гражданства еще в 1982 году. Однако отказывается приводить какие-либо документальные докозательства этому. Подробности можно посмотреть здесь: http://www.zmag.org/ZMag/articles/sept96gordon.htm Aldonix |
|
Автор:
Григорий
Дата: 10.08.2004 03:35 |
|
> to Aldonix >Подробности можно посмотреть здесь: > http://www.zmag.org/ZMag/articles/sept96gordon.htm > > Aldonix ---------------------------------------------------- Спасибо. Статья, однако, не выглядит слишком убедительной. |
|
Автор:
Радист
Дата: 10.08.2004 10:06 |
|
> to Григорий > Хочу добавить интересный штришок по теме присяги: > Поэтому, например, нынешний литовский президент должен был сначала отказаться от американского гражданства и принять литовское ---------------------------------------------------- Подтвержу. Думаю, что истинной мотивацией деда было именно это. Здесь бы американское гражданство президента проглотили безропотно. Многие, я уточню. Хотя подали эту идею литовскому народу несколько иначе...:-)) Кстати, не знаю, как сейчас, но во время первой каденции наша "леди намбер уан" - г-жа Адамкене так и продолжала быть гражданкой США и, говаривали, предпочитала большую часть времени проводить в своем домике в Чикаго (Григорий, ты не соседствуешь с ними, часом?) в ущерб резиденции в Турнишкес. |
|
> to Радист > > to Григорий > > Хочу добавить интересный штришок по теме присяги: > > > Поэтому, например, нынешний литовский президент должен был сначала отказаться от американского гражданства и принять литовское > ---------------------------------------------------- > Подтвержу. Думаю, что истинной мотивацией деда было именно это. Здесь бы американское гражданство президента проглотили безропотно. Многие, я уточню. Хотя подали эту идею литовскому народу несколько иначе...:-)) Кстати, не знаю, как сейчас, но во время первой каденции наша "леди намбер уан" - г-жа Адамкене так и продолжала быть гражданкой США и, говаривали, предпочитала большую часть времени проводить в своем домике в Чикаго (Григорий, ты не соседствуешь с ними, часом?) в ущерб резиденции в Турнишкес. ---------------------------------------------------- Мдя... в прежние времена это называлось губернатор колонии. Собственно, отрадно видеть, что не только российские чиновники прилагают все усилия, дабы оправдать все негативные стереотипы, которые складываются о них у соседей. |
|
Автор:
Радист
Дата: 10.08.2004 10:40 |
|
> to Uncle Fedor > Мдя... в прежние времена это называлось губернатор колонии. > Собственно, отрадно видеть, что не только российские чиновники прилагают все усилия, дабы оправдать все негативные стереотипы, которые складываются о них у соседей. ---------------------------------------------------- Совершенно согласен. Вообще, даже в нашей прессе периодически встречаются недоуменные статьи по поводу нашей внешней политики -все же у Евросоюза и США не все интересы совпадают, а мы, являясь членом первого, порой ведем себя так, словно на флаге последних пририсовали еще одну звездочку... |
|
> to Радист > > to Uncle Fedor > > > Мдя... в прежние времена это называлось губернатор колонии. > > Собственно, отрадно видеть, что не только российские чиновники прилагают все усилия, дабы оправдать все негативные стереотипы, которые складываются о них у соседей. > ---------------------------------------------------- > Совершенно согласен. Вообще, даже в нашей прессе периодически встречаются недоуменные статьи по поводу нашей внешней политики -все же у Евросоюза и США не все интересы совпадают, а мы, являясь членом первого, порой ведем себя так, словно на флаге последних пририсовали еще одну звездочку... ---------------------------------------------------- Надеюсь, что это отрыжка переходного периода. Бог даст, все исправится со временем - со стороны тоже кажется, что Прибалтика ближе Европе (не только географически), нежели Америке. Вот с Россией, как ни парадоксально, мне кажется, что все как раз наоборот... |
|
Автор:
Радист
Дата: 10.08.2004 10:55 |
|
> to Uncle Fedor > > to Радист > > > to Uncle Fedor > > > Надеюсь, что это отрыжка переходного периода. Бог даст, все исправится со временем - со стороны тоже кажется, что Прибалтика ближе Европе (не только географически), нежели Америке. > > Вот с Россией, как ни парадоксально, мне кажется, что все как раз наоборот... ---------------------------------------------------- Тут, наверное, даже не география, но история свою роль играет. Отсюда очень много народу эмигрировало в ХХ веке, и основная часть -именно в США. И там до сих пор существует очень сильная и сохранившая традиции диаспора. В советские годы среди народа формировалась устойчивое мнение, что "вот мы тут живем под пятой оккупантов, но есть за океаном волшебная страна, в которой живут наши более удачливые родственники, ну там реки молочные, берега кисельные...все мудрые и богатые". И этот комплекс зашит у многих на генетическом практически уровне - "если выберем американца-президента - станет у нас тотчас жизнь, как в Америке..." Может, когда молодежь подрастет - и поменяется это...но пока... |
|
Автор:
Радист
Дата: 10.08.2004 10:58 |
|
> to Uncle Fedor > > to Радист ---------------------------------------------------- А по поводу же России - вообще тяжело сказать, к кому она ближе... с Европой как бы не дружили всю дорогу, со Штатами дружили, но периодами, с Китаем? Хрен его знает... |
|
> to Радист > > to Uncle Fedor > > > to Радист > > ---------------------------------------------------- > А по поводу же России - вообще тяжело сказать, к кому она ближе... с Европой как бы не дружили всю дорогу, со Штатами дружили, но периодами, с Китаем? Хрен его знает... ---------------------------------------------------- Мне ка-аться, что с нынешним американским менталитетом у российского общего все же больше, нежели с европейским или китайским... |
|
Автор:
Колонель
Дата: 10.08.2004 16:10 |
|
> to Радист > > to Uncle Fedor > > > to Радист > ---------------------------------------------------- > А по поводу же России - вообще тяжело сказать, к кому она ближе... с Европой как бы не дружили всю дорогу, со Штатами дружили, но периодами, с Китаем? Хрен его знает... ---------------------------------------------------- Чего это тяжело? ) С Индией дружим со времен господина Никитина) С анамитами дружим)) А если серьезно, то действительно, с "дружбрй народов" у нас слабовато, несмотря на учрежденный в 70-х годах орден :)))) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 07-08-1879: Родился Александр Евгеньевич...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|