Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Да ладно бы своим, но не верить Илларионову?

Украинцы, вас предали
1. Украина согласилась на «внешнее управление» – вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия.

Ну. Именно так и есть. А они хотели, чтоб вот этим вот непонятным личностям доверили управление страной с 45 млн населения посередине Европы?? Никому такие фокусы не нужны, чересчур опасно.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.04.2014 13:03
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Не рекомендую.
Ты бы видел там каюты
ему ж на нем в дальний поход не идти - на мостике перетопчется
будет принимать мужественные позы и смотреть в бинокль
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Не рекомендую.
Ты бы видел там каюты
Шеварднадзе вывозили, он не жаловался :)))

А на фига каюты? По-бырому из Новороссийска проскочить в Севастополь и так с разгону на берег бдыыыщщщщщ!!!!!! Эффектно и красиво.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Крым с 1990 года упорно и настойчиво добивался независимости и присоединения к России. Проводил выборы, референдумы, отстаивал свои права и в конце концов добился своего.
Что сделал Донбасс и другие восточные регионы? Выдвинул во власть Януковича?
Вот сейчас у них проснулось какое-то самосознание - ну вот, лет через пять-десять поглядим, до чего оно дорастет.
Жень, ты не тому человеку это адресуешь. Я просто дал линк. На мнение одного из своих друзей. Он живет там. И он считает, что "бросили".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ему ж на нем в дальний поход не идти - на мостике перетопчется
будет принимать мужественные позы и смотреть в бинокль
иногда поблёвывая в специальный серебряный президентский обрез :)))
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Сегодня уже 18е, а я все жду чего-то. Или я не похож на международное сообщество?
Ты не похож на иерея, Азазелло!

ЗЫ Ну ты что, не привык еще, что они "пиздят, как дышат"?
Автор: Боец НФ
Дата: 18.04.2014 13:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от sergant_old >>>
Самим интересно. По этому вопросу на Украине такой же информационный вакуум как и в России.
Так у вас там каждый день российских шпионов и диверсантов ловят, кадровых офицеров ГРУ арестовывают. Иногда даже десятками. Об этом и МИД Украины говорил в том числе. Если у Дещицы и есть какие-либо козыри, то должен быть именно вот этот. Где он? Его же обещали.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну. Именно так и есть. А они хотели, чтоб вот этим вот непонятным личностям доверили управление страной с 45 млн населения посередине Европы??
Уже давно не 45. Даже по их собственным данным - чуть больше 43. А учитывая, "ползучую миграция" с гастерами, числящимися все еще на Украине - то меньше 40.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Жень, ты не тому человеку это адресуешь. Я просто дал линк. На мнение одного из своих друзей. Он живет там. И он считает, что "бросили".
А я так, в пространство.

Бросили их... Пока Украина крутила фиги России - они считали, что это нормально. Пока их детям в школе вместо истории рассказывали хуйню - они не обращали на это внимания. Пока им в русских городах меняли вывески и уличные указатели на украинский - они молчали.
Пока избранные ими депутаты устраивали мордобои в Раде, пока поддержанный ими Янукович вертелся между двумя стульями - это их устраивало.

А когда выяснилось, что крымчанам подняли зарплаты и пенсии (за наш с тобою счет, между прочим!!!) - то тут же нарисовалось 100500 тыщ человек с ложками, которые сказали, шо они тоже так хотят. И пусть Россия за нас вписывается, потому что мы по-украински говорим с ошибками, а по-русски - только "хэкаем".
И плевать, что Россия из-за нас может потерять куда больше, чем приобрести - главное, чтоб у нас теперь пенсии были как в Крыму.
Заебись позиция.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Фактически, те инструктора, которые были на Украине нелегально, получили статус наблюдателей ОБСЕ... А задачи у них остались прежние... ИМХО...)
Ммм... А "откуда дровишки"? В смысле, наблюдателям ОБСЕ многое из того, что делают инструктора, делать некузяво... Да и ни к чему это... КМК. проще дублировать штат.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.04.2014 13:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ Ну ты что, не привык еще, что они "пиздят, как дышат"?
А как хотелось сенсации... Представляешь - Дещица бросает на стол переговоров удостоверения "агентов ГРУ/ФСБ" и кинжалы с ядом, а Лавров тогда в ответ - оппа, удостоверения Blackwater и американские паспорта...
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Бросили их... Пока Украина крутила фиги России - они считали, что это нормально. Пока их детям в школе вместо истории рассказывали хуйню - они не обращали на это внимания. Пока им в русских городах меняли вывески и уличные указатели на украинский - они молчали.
Ну, конкретно этот человек - не молчал. Если тебя это интересует. И упреки в его адрес напрасны.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А как хотелось сенсации... Представляешь - Дещица бросает на стол переговоров удостоверения "агентов ГРУ/ФСБ" и кинжалы с ядом, а Лавров тогда в ответ - оппа, удостоверения Blackwater и американские паспорта...
Нет, просто мне не верится в такие масштабы. Чтобы прямо "ловили десятками каждый день". На такие масштабы засылки даже абвер с период расцвета не тянул...
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А когда выяснилось, что крымчанам подняли зарплаты и пенсии (за наш с тобою счет, между прочим!!!)
Про "за счет" - лучше помолчим. Там еще считать и считать. И сегодня слишком мало данных, чтобы решить "содержит или эксплуатирует?" ©
Автор: Боец НФ
Дата: 18.04.2014 13:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
На такие масштабы засылки даже абвер с период расцвета не тянул...
Ну так это давняя сеть. Писали же украинские СМИ - 2-3 года действовала.
Автор: sergant_old
Дата: 18.04.2014 13:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну так это давняя сеть. Писали же украинские СМИ - 2-3 года действовала
Я не могу ни опровергнуть это ни подтвердить, поэтому оставим как есть. Я могу только на здравый смысл полагаться - а здравый смысл подсказывает "засланные казачки" таки есть.

Впрочем, такие же украинские "казачки" есть и в России
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Да ладно бы своим, но не верить Илларионову?

Украинцы, вас предали
Да потому что он БРЕДИТ. ЛЕГАЛИЗАЦИЯ чего бы то ни было - это ПРЯМОЕ ПРОПИСЫВАНИЕ. А если в документе об этом нет ни слова, то "вопрос оставлен открытым".
Ему хотелось большего? Понимаю! Иначе он не пошел бы на работу в "институт поддержки демократии".
Но, к его огромному сожалению, НЕМЕДЛЕННО поставить Россию на колени не получилось. Однако выдавать это за победу России - надо быть либо полным идиотом и ничего не понимать в реалиях глобальной экономики, либо нагло и цинично передергивать, манипулируя общественностью.
Зная его биографию, не сомневаясь, ставлю на второе.

Наглое и циничное манипулирование. Формально обращаясь к украинцам, реально он обращается к американскому избирателю. За каналом давления на Обаму. И к американским СМИ. За даровым пи-аром на скандале. Т.к. обвинение Обамы - верный скандал.

Но нам-то до этого что?

Реальность половинчата. Мы не победили, конечно же, но и не проиграли. Просто тянем время.
Автор: YoccoMotr
Дата: 18.04.2014 13:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ммм... А "откуда дровишки"? В смысле, наблюдателям ОБСЕ многое из того, что делают инструктора, делать некузяво... Да и ни к чему это... КМК. проще дублировать штат.
Я же утрирую...)

Штат не просто дублируют, а расширят...)

С моей точки зрения, самое интересное, что российские наблюдатели от ОБСЕ означают, что Запад признал(вынуждено)/согласился(поморщившись), что Россия является нейтральной стороной в конфликте (это и к вопросу о задержанных диверсантах)... Так что, при обострении ситуации, ввод российских миротворцев будет логичным продолжением вчерашних соглашений...)
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну так это давняя сеть. Писали же украинские СМИ - 2-3 года действовала.
А почему не с 1941 года? :-))
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
апад признал(вынуждено)/согласился(поморщившись), что Россия является нейтральной стороной в конфликте (это и к вопросу о задержанных диверсантах)... Так что, при обострении ситуации, ввод российских миротворцев будет логичным продолжением вчерашних соглашений...)
Нуу... Посмотрим.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:28
Re: Украина, что там - 2
ЗЫ а на тему "доказательств шпионажа", подозреваю, что украинского "типа минстра ИД" выставили с заключительной части именно из-за порнографического вида привезенных "доказательств"...

Это внутри Украины они могут "лепить". что угодно. И для СМИ. А он попытался "на арапа" проскочить. Вот и...
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Ну, не серьёзно такое показывать, как народный плач...)
Я это показал, как плач своего конкретного хорошего знакомого.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:29
Re: Украина, что там - 2
Тут идея одна возникла с асиметричным ответом на запрет въезда в Украину русским мущщинам в возрасте от 16 до 60.
Надо было просто запретить въезд в Россию украинским женщинам в возрасте от 18 до 35. И всё. И Яценюка бы смели нахрен :))

ЗЫ: причем старше 35 пусть въезжают, отрабатывают за молодых ;)))
Автор: Коати
Дата: 18.04.2014 13:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
иерея
На АРХИерея! :))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.04.2014 13:32
Re: Украина, что там - 2
Пропаганда, говорите?

Да Геббельс просто подох бы от зависти, если бы был еще жив :-/


http://eramedia.com.ua/article/20002...stor_lyudstva/


Короткий ликбез для украинцев на предмет выживания в условиях российской оккупации.
Автор: Коати
Дата: 18.04.2014 13:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Терпения мне в Страстную пятницу, не послать бы кое-кого кое-куда...
Да, ремарочка - этот крик души не относится к моим собеседникам. А то еще подумают плохое.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2014 13:34
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Терпения мне в Страстную пятницу, не послать бы кое-кого кое-куда...
Ну, на пасху обычно принято бить яйца.... Разные.... ;)))))))))))))))))))))))
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:34
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
На АРХИерея! :))
хорошо, на архиерея! Это единственное возражение?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 18.04.2014 13:34
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Пропаганда, говорите?

Да Геббельс просто подох бы от зависти, если бы был еще жив :-/


http://eramedia.com.ua/article/20002...stor_lyudstva/


Короткий ликбез для украинцев на предмет выживания в условиях российской оккупации.
Алексей Ткаченко, значит?..
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 18.04.2014 13:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
На АРХИерея! :))
Архи кого?
Автор: Коати
Дата: 18.04.2014 13:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Архи кого?
(растерянно) ерея...
Автор: Коати
Дата: 18.04.2014 13:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
хорошо, на архиерея! Это единственное возражение?
По существу - да! :)
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 13:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот и скажи мне. ГДЕ ты там видел хоть какую-то ПОТРЕБНОСТЬ в агитации? С одной стороны. И хоть какие-то перспективы - с другой.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Ну а чем еще заниматься, кроме как играть словами? Аргументы-то все равно игнорируются любые и в любом виде. Я уж и не пытаюсь...
Дело в том, что нельзя игнорировать факты. Нет, конечно же, можно, но тогда зачем вообще спорить?
Лей на голову собеседника то, что тебе лично нравится и соответствует твоим внутренним установкам и не заботься ни о чем.
Удобно, че.
Но тем не менее Мешков в своё время совершенно не скрывал, куда и зачем он ведет Крым. К московскому времени, рублевой зоне и в конечном итоге - в Россию. Даже флаг, принятый в 1992 году, это тот же российский слегка видоизмененный триколор.
Цитата:
Всенародную поддержку и, как следствие, должность Президента Крыма Юрий Александрович получил частично благодаря шовинистически настроенным кругам московского истеблишмента. В их числе – командующий Черноморским флотом Эдуард Балтин, Сергей Бабурин, Константин Затулин и др.
Немалую роль в успешном приходе к власти демагогически настроенного лидера пророссийских сил Крыма сыграл и глубокий экономический кризис в автономии, связываемый обывателями с украинской независимостью. На гребне подобных настроений значительный успех имели сепаратистский и пророссийские лозунги Мешкова.
Финансовую же поддержку оказывали Мешкову и его соратникам по предвыборному блоку “Россия” представители "башмаковского" клана, одной из влиятельных политико-экономических групировок Крыма. Кстати, политический инструмент “башмаковцев”, “Крымская партия”, вошел в блок “Россия”, а корпорация “Империя”, управляемая одним из их лидеров, Львом Миримским, оказали значительную финансовую поддержку в период проведение предвыборной кампании этого блока.
Кроме этого (не будем вспоминать Лужкова) всячески подпитывались разнообразные пророссийские местные организации, трансляция русского радио и телеканалов и т.д. и т.п.
Обращаясь к филоложеству, можно отметить, что город «русской славы и город русских моряков» это вообще отдельная тема. Не славянской славы, хочу заметить, не советской или еще какой, а именно «русской». И если при СССР этот лозунг означал всего лишь то, что это русской, а не какой-нибудь турецкой или немецкой славы, то после раздела страны, лозунг приобрел совершенно другое звучание. Сугубо российско-территориально-национальное.
А пенсии с зарплатами двадцать или десять лет назад не сильно отличались от российских, потому эта материально-финансовая агитация стала существенно влиять на мозги только в крайние несколько лет, став, так сказать, довеском, и неплохим довеском, ко всему тому пророссийскому направлению, которое тщательно пестовалось все эти годы.
И еще раз повторю, что ничего тут удивительного или зазорного нет. Россия как государство, вела себя в Крыму и по вопросу ЧФ в частности, последовательно и твердо.
Было бы удивительно, если бы это было не так.
Просто не надо закрывать на это глаза и говорить: «А че? Не было ж ничего!»
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2014 13:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Пропаганда, говорите?

Да Геббельс просто подох бы от зависти, если бы был еще жив :-/


http://eramedia.com.ua/article/20002...stor_lyudstva/
Бляя... Да, Геббельс бы подох. либо от зависти, либо враньем отравился бы... не знаю. Но не выдержал бы. Я такого даже представить не мог.
Автор: WeaponMaster
Дата: 18.04.2014 13:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Сейчас, кстати, опять в мэры лезет.
Позора ему не хватает?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.04.2014 13:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А я так, в пространство.

Бросили их... Пока Украина крутила фиги России - они считали, что это нормально. Пока их детям в школе вместо истории рассказывали хуйню - они не обращали на это внимания.
...
Скажи, вот ты, персонально ты, обычный-нормальный человек готов пойти под статью с санкцией в 15 лет, чтобы "твоим детям не рассказывали хуйню"(с)? Вот даже без санкций против твоей семьи, в лайт-варианте.
Чтобы тебя свинтили за размахивание чужим флагом и вкрячили без особых проволочек лет 15 колонии, пусть и в теплом Харькове, а не на холодной Колыме. Чтобы твоя жена только на свою зарплату поднимала детей, давала им образование, лечила а заодно бегала к тебе с передачками? Чтобы свадьбу дочери ты увидел только на фото, а первые шаги своего внука - спустя лет семь на видео, причем только когда выйдешь оттуда с туберкулезом (отчего тебе еще год того же внука в гости приводить не будут), отбитыми почками и выкрошившимися зубами.
Спроси себя: ты готов к этому?
Когда дашь ответ себе - подумай еще раз насчет столь энергичного осуждения тех, кто стал протестантом только когда нарисовался хотя бы один пример успеха, а не тогда, когда впереди была одна только безнадега в форме 15 лет колонии...
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 13:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Пропаганда, говорите?

Да Геббельс просто подох бы от зависти, если бы был еще жив :-/


http://eramedia.com.ua/article/20002...stor_lyudstva/


Короткий ликбез для украинцев на предмет выживания в условиях российской оккупации.
404 Not Found
Автор: Коати
Дата: 18.04.2014 13:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
404 Not Found
А у нас все открывается прекрасно. Демократия, хренли :)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 18.04.2014 13:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Пропаганда, говорите?

Да Геббельс просто подох бы от зависти, если бы был еще жив :-/


http://eramedia.com.ua/article/20002...stor_lyudstva/


Короткий ликбез для украинцев на предмет выживания в условиях российской оккупации.
Брешуть, все брешуть..

http://www.novayagazeta.ru/politics/63245.html
Автор: sergant_old
Дата: 18.04.2014 13:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
404 Not Found
Эт у тебя чето. Эта статья сначала на ФБ появилсь.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом
Только у нас на сайте www.floraplast.ru корзинки спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100