Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: mat-ed
Дата: 23.12.2013 20:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему чего-нить термоядерного не ввести в скважину, а потом посредством взрыва создать нужные давление и трещины?
Мне кажется, что это будет сравнимо с лечением головной боли кувалдой. Можно легко и просто сделать существенно хуже. Из сообщения Нильса это вытекает.
Кстати, по непроверенным данным так встряхивали апатиты в Хибинах.
Точно собирались встряхнуть Удоканское месторождение меди, но отказались.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 23.12.2013 20:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему чего-нить термоядерного не ввести в скважину, а потом посредством взрыва создать нужные давление и трещины?
Ну да. А чтобы построить забор, нужно свалить в кучу доски и сбросить на них бомбу с гвоздями. Точечно. Авось получится. Создаст бомба нужное распределение ударной волны и правильный расброс гвоздей.
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 20:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А чтобы построить забор, нужно свалить в кучу доски и сбросить на них бомбу с гвоздями.
Вообще то фортификационные сооружения путем взрыва вполне создают. Каждый солдат-мотострелок должен уметь это.
Автор: lmn
Дата: 23.12.2013 20:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Мне кажется, что это будет сравнимо с лечением головной боли кувалдой. Можно легко и просто сделать существенно хуже. Из сообщения Нильса это вытекает.
Кстати, по непроверенным данным так встряхивали апатиты в Хибинах.
Точно собирались встряхнуть Удоканское месторождение меди, но отказались.
По проверенным, встряхивали. Добыча, естественно, не велась
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2013 20:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Вообще то фортификационные сооружения путем взрыва вполне создают. Каждый солдат-мотострелок должен уметь это.
Угу. Воронка называется. Самое главное, дожить до того момента когда она будет готова. И что-бы супротивник-неприятель не начал создавать воронку на том месте где ты сидшь...
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 20:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Угу. Воронка называется.
Курить БУСВ ч. ІІІ. Обязанности солдата. Статью не помню.
Автор: ach
Дата: 23.12.2013 20:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Интересно, что на Украине (майдане, СМИ, где-угодно в разговорах простых жителей) говорят о сланцевом газе и Shell/Chevron/Petrobras? Там деньги будут обращаться больше обсужаемых 15 или 20 миллиардов от ЕС или РФ и сами проекты для Украины более серьезны, чем ассоциация с кем-либо.
В Харькове под это дело быстренько организовались экологические движения. Причем знающие люди говорят, что непонятно кто спонсор на этот раз. Местных экологов и "экологов" все хорошо знают, а тут...
Автор: nils73
Дата: 23.12.2013 20:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему чего-нить термоядерного не ввести в скважину, а потом посредством взрыва создать нужные давление и трещины?
Взрывы в скважине при этих технологиях выполняются, но, разумеется, неядерные.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 23.12.2013 20:47
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Вообще то фортификационные сооружения путем взрыва вполне создают. Каждый солдат-мотострелок должен уметь это.
Угу. "Пропил лопату - копай гранатой!" Солдатская смекалка, пункт 888-й.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 23.12.2013 20:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Курить БУСВ ч. ІІІ. Обязанности солдата. Статью не помню.
Забыл уставы. Никак генералом стал? ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 20:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему чего-нить термоядерного не ввести в скважину, а потом посредством взрыва создать нужные давление и трещины?
У нас в 60-ти км от поселка так пласты рвали на Уренгойском месторождении. В 1986. Нах-нах.. на себе прочуствовал. Фото с той буровой я как-то размещал. Так и торчит посредь тундры.
Автор: nils73
Дата: 23.12.2013 20:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
В Харькове под это дело быстренько организовались экологические движения. Причем знающие люди говорят, что непонятно кто спонсор на этот раз. Местных экологов и "экологов" все хорошо знают, а тут...
Относительно экологов я имею сложные впечатления. С одной стороны, они правы. Риск есть и пока не совсем успешно предсказуемый. С другой, стороны избежать этих технологий не получится, сами экологи желают ездить в автомобилях и иметь теплые дома.

Это, кстати, подобно с недавней ситуацией атаки Гринписа на Приразломную. Если там действительно произойдет авария (что невозможно исключать), то локализовать ее будет труднее, чем Мексиканском заливе, в том регионе меньше соответствующих сил и средств. Ущерб природе будет огромным. Но, когда доберутся до Штокмана, будет еще более опасно. С другой стороны, эксплуатировать эти месторождения в обозримом будущем РФ будет необходимо, несмотря на риск для природы. Плюс экологи, кроме борьбы за природу, часто используются как средство конкурентной борьбы, что не опровергает то, что они в большинстве случаев говорят правду, возможно, несколько ее преувеличивая.
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 20:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Забыл уставы. Никак генералом стал? ;))
Завтра-полковником :)
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 20:58
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Это, кстати, подобно с недавней ситуацией атаки Гринписа на Приразломную. Если там действительно произойдет авария (что невозможно исключать), то локализовать ее будет труднее, чем Мексиканском заливе, в том регионе меньше соответствующих сил и средств. Ущерб природе будет огромным. Но, когда доберутся до Штокмана, будет еще более опасно. С другой стороны, эксплуатировать эти месторождения в обозримом будущем РФ будет необходимо, несмотря на риск для природы. Плюс экологи, кроме борьбы за природу, часто используются как средство конкурентной борьбы, что не опровергает то, что они в большинстве случаев говорят правду, возможно, несколько ее преувеличивая.
Ну, в общем-то, верно...
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 21:00
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтра-полковником :)
Подробнее? Приказ подписан?
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 21:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Подробнее? Приказ подписан?
Завтрашним числом. Номера нет.
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 21:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтрашним числом. Номера нет.
Ну завтра и поздравлю! :) после представления :))
(С надрывом)
Люди, смотрите чо деится!
Пока народ евромайданит и борется с Януковичем, некоторые несознательные личности от кровавой гэбни полковниками становятся!
;))))
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 21:09
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
у завтра и поздравлю! :) после представления :))
У нас только по пятницам объявляют. На читках. (Но мне номер скажут раньше;))
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 21:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У нас только по пятницам объявляют. На читках. (Но мне номер скажут раньше;))
По пятницам -мудрое решение :)))
Автор: ach
Дата: 23.12.2013 21:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Относительно экологов я имею сложные впечатления. С одной стороны, они правы. Риск есть и пока не совсем успешно предсказуемый. С другой, стороны избежать этих технологий не получится, сами экологи желают ездить в автомобилях и иметь теплые дома.

Это, кстати, подобно с недавней ситуацией атаки Гринписа на Приразломную. Если там действительно произойдет авария (что невозможно исключать), то локализовать ее будет труднее, чем Мексиканском заливе, в том регионе меньше соответствующих сил и средств. Ущерб природе будет огромным. Но, когда доберутся до Штокмана, будет еще более опасно. С другой стороны, эксплуатировать эти месторождения в обозримом будущем РФ будет необходимо, несмотря на риск для природы. Плюс экологи, кроме борьбы за природу, часто используются как средство конкурентной борьбы, что не опровергает то, что они в большинстве случаев говорят правду, возможно, несколько ее преувеличивая.
Я сам из первого набора экологов в СССР, так что всю эту кухню знаю ) Плюс, остались друзья и приятели в этой сфере.
Насколько помню ситуацию по сланцевому газу у нас, там было все подозрительно быстро и четко организовано. Надо поспрашивать, может заказчик прояснился.
Со стороны разработчиков пиар компания была проведена тоже на неплохом уровне ))
Автор: ach
Дата: 23.12.2013 21:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтрашним числом. Номера нет.
Ну, заранее вроде не поздравляют, так штааа... подожду до завтра ))
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 21:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Взрывы в скважине при этих технологиях выполняются, но, разумеется, неядерные.
Ядерные взрывы тоже выполнялись, но для создания хранилищ. Естественно, технологию обводнения пласта, да и вообще повышения нефтеотдачи, ЯО не заменит ^_^
Автор: surf
Дата: 23.12.2013 21:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтра-полковником :)
Больших вам звезд, тащ полковник! Сожалею, что не присутствовал при сем хотя бы мичманом!
Желаю вам забани побольше, головы похолоднее, сердца погорячее, ну и, это, пострелять, наконец, из маузера Дзержинского!
:)
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 21:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ядерные взрывы тоже выполнялись, но для создания хранилищ. Естественно, технологию обводнения пласта, да и вообще повышения нефтеотдачи, ЯО не заменит ^_^
Не читайте с утра советских газет. (С).
Нам тоже баки заливали насчет хранилища, нифига, рванули пласты и все. Обеспечили приток.
Мы изъездили, исходили, излетали весь тот участок местности в поисках потеряшки. Нету там нифига, кроме ржавой буровой и таблички с запретом вести строительство в радиусе 3-х км.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 23.12.2013 21:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтра-полковником :)
Ну, а чтоб послезавтра - непременно генералом! Поздравляю!
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2013 21:34
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Курить БУСВ ч. ІІІ. Обязанности солдата. Статью не помню.
Я свой уже давно скурил, БУВДВ ч3 от 1983 года. ЧСХ, в нем нет упоминания о применении ВВ для устройства фортификационных сооружений, хотя на занятиях по инжинерной подготовке это была отдельная тема. И в БУСВ от 83 года этого тоже не было.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 23.12.2013 21:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Я свой уже давно скурил, БУВДВ ч3 от 1983 года. ЧСХ, в нем нет упоминания о применении ВВ для устройства фортификационных сооружений, хотя на занятиях по инжинерной подготовке это была отдельная тема. И в БУСВ от 83 года этого тоже не было.
"Да что ж это за земля-то такая! Да её ж взрывчаткой надо рвать, а не лопаткой ковырять!" (С) ("Они сражались за Родину").
Автор: nils73
Дата: 23.12.2013 21:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Завтра-полковником :)
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Ну, а чтоб послезавтра - непременно генералом! Поздравляю!
Поздравлять, разумеется, хорошо и необходимо, но с осторожностью :)

Если при таком преобразовании только количество звезд и жалование увеличатся, тогда это хорошо безусловно. Но могут одновременно заметно вырасти обязанности, тогда это не всегда может быть хорошо :(
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 21:56
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
И в БУСВ от 83 года этого тоже не было.
Да ну.

...
" - знать размеры, объем, последовательность и сроки оборудования
фортификационных сооружений; уметь быстро оборудовать окопы и укрытия, в том числе с применением взрывчатых веществ, осуществлять их маскировку;"
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 22:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Нам тоже баки заливали насчет хранилища, нифига, рванули пласты и все.
Ну это где как.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...A1%D0%A1%D0%A0

Иногда и просто сейсмозондирование.
Автор: nils73
Дата: 23.12.2013 22:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Я сам из первого набора экологов в СССР, так что всю эту кухню знаю ) Плюс, остались друзья и приятели в этой сфере.
Насколько помню ситуацию по сланцевому газу у нас, там было все подозрительно быстро и четко организовано. Надо поспрашивать, может заказчик прояснился.
Хотя нам экологи часто очень мешают, я считаю экологов более полезными, чем вредными, даже если они действуют по заказу конкурентов. Они, с умыслом или без умысла, образуют определенное препятствие росту наглости и беспечности добывающих компаний, которые в противном случае могли бы еще менее внимания направлять на уменьшение ущерба природе от своей деятельности.
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2013 22:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Да ну.

...
" - знать размеры, объем, последовательность и сроки оборудования
фортификационных сооружений; уметь быстро оборудовать окопы и укрытия, в том числе с применением взрывчатых веществ, осуществлять их маскировку;"
Я ж вроде ясно написал - БУСВ 1983 года, а Вы цитируете БУСВ 1990 года.
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 22:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну это где как.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...A1%D0%A1%D0%A0

Иногда и просто сейсмозондирование.
Я как-то в курсе;)) потому и говорю, что применение их было разноплановое, а не только для создания хранилищ.
И это...
Сейсмозондирование люди в теме называют сейсморазведкой, ежели чо. ;))
Автор: mat-ed
Дата: 23.12.2013 22:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
По проверенным, встряхивали.
Под Рисчорами?
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Добыча, естественно, не велась
Ради опыта или рассчитывали помочь Кировским рудникам?
Автор: nils73
Дата: 23.12.2013 22:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
...
оборудовать окопы и укрытия, в том числе с применением взрывчатых веществ"
Я несколько сомневаюсь в таких знаниях у каждого мотострелка, это есть скорее задачи инженерных подразделений. Плюс, откуда, например, в стандартном советском мотострелковом взводе будет количество взрывчатки, необходимое для оборудования опорного пункта, даже если они это умеют делать.
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 22:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Я ж вроде ясно написал - БУСВ 1983 года
"В то героическое время я был крайне мал" (с)
Попрошу у Матроса БУСВ-83, посмотрю.
Автор: третий
Дата: 23.12.2013 22:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Я несколько сомневаюсь в таких знаниях у каждого мотострелка, это есть скорее задачи инженерных подразделений. Плюс, откуда, например, в стандартном советском мотострелковом взводе будет количество взрывчатки, необходимое для оборудования опорного пункта, даже если они это умеют делать.
Если в уставе написано, будут и взрывчатка и знания. И ниибет.
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2013 22:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Я несколько сомневаюсь в таких знаниях у каждого мотострелка, это есть скорее задачи инженерных подразделений. Плюс, откуда, например, в стандартном советском мотострелковом взводе будет количество взрывчатки, необходимое для оборудования опорного пункта, даже если они это умеют делать.
Для пехоты это обычно ограничено умением использовать мелкие заряды ВВ (стандартные шашки 75-200-400 грамм) для ускорения земляных работ при окапывании, т.е. ничего сложнее уровня окоп-землянка. Возможно еще для расчистки местности перед позицией. Более серьезные сооружения, как вы правильно заметили, это задача саперов.
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2013 22:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
"В то героическое время я был крайне мал" (с)
Попрошу у Матроса БУСВ-83, посмотрю.
А я как раз его изучал на срочной, летом этот устав поменяли, а осенью меня призвали :-) А БУСВ 1983 в формате djvu лежит вот тут

http://depositfiles.com/files/s0zxuzl1t
Автор: BigMaximum
Дата: 23.12.2013 22:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Если в уставе написано, будут и взрывчатка и знания. И ниибет.
Это да. И как стену пробить направленным взрывом, и как капонир для бэтра откопать посредством взрывчатки...



Часовой пояс GMT +2, время: 17:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение тут искусственные цветы со склада
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100