Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Рядовой
Дата: 14.01.2011 10:50
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Отвечу сразу всем.
ИМХО: мне как юзеру все равно что там творится в головах правообладателей. Я хочу иметь максимальное удовольствие за минимальные деньги. переводить меня на лимит с анлима только потому что кому то там приспичило - извините. Я не только книги качаю. да и не все они платные если уж на то пошло. Книгу которая мне действительно нравится и которую я буду перечитывать я куплю в бумаге обязательно. Я не очень люблю читать с экрана.
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 10:52
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
...кто за это заплатит в конце концов ?
За СОРМ (или как его там) кто платил? Вот и за АвтоПрав - тот же персонаж и заплатит! ;)
Конечно, если возмутся всем миром "гасить" торренты и прочие халявные сайты - то года за два-три погасят.
Но единственный выход - платные сайты. А это приведёт к тому, что появится куча сайтов с требованием выслать смс, "а мы вам вышлем код". После получения кода попросят ещё одну смс в подтверждение... и ещё одну... и ещё. Но книжку твы так и не получишь. :)
Если сделать реальные сайты-хранилища, да за разумные деньги (расходы намного ниже, чем на обычные книги: бумагу не надо, обложку не надо, типографию не надо... поэтому книга должна стоить не 300 руб., а 30), то многие будут качать (а альтернативы-то нету!). Но если за бумажную книгу будет 300 руб, а за электронную - 250, то я куплю бумажную.
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 10:52
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
И я как бы пытаюсь встать на место правообладателя. Если все у них воровать, кто что создавать будет?
Мало кто создает за деньги :) Далее - правообладатель - это как правило не создатель даже, а всякие сони пикчерс энтертеймент....
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 10:55
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
И я как бы пытаюсь встать на место правообладателя. Если все у них воровать, кто что создавать будет?
Ну вот есть у меня свой сайт. На который я на своей добровольной основе выложил нескольких авторов. С их разрешения, на некоммерческой основе - хостинг оплачиваю я, обслуживанием сайта занимаюсь тоже я. А люди с этого сайта скачивают понравившееся.
Кому в этом случае уйдут деньги за трафик? Уж точно не мне. А господину Михалкову я не согласен отдавать то, что он не заработал.
Автор: т_Сухов
Дата: 14.01.2011 10:57
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Я хочу иметь максимальное удовольствие за минимальные деньги.
За удовольствие надо платить -) Пусть и по минимальной ставке.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
переводить меня на лимит с анлима только потому что кому то там приспичило - извините. Я не только книги качаю.
А и не только за книги надо платить, но и за программы тоже.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да и не все они платные если уж на то пошло.
Если кому-то не нужны деньги за свой труд - может перечислять их в детский дом.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Книгу которая мне действительно нравится и которую я буду перечитывать я куплю в бумаге обязательно. Я не очень люблю читать с экрана.
Цена за электронную копию на порядок меньше бумажной книги
Автор: Рядовой
Дата: 14.01.2011 11:05
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
За удовольствие надо платить -) Пусть и по минимальной ставке.
Я и плачу. 470 рублей в месяц. За анлим. Еще надо? Или о чем Вы? Я еще раз повторю: я не только качаю (скажем прямо качаю книги довольно редко) книги из нета. Так какого полового члена я должен лишиться анлима?


Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
А и не только за книги надо платить, но и за программы тоже.
Ой надо, милок, ой надо! :))) Дело в том, что покупая программный продукт я обычно ЗНАЮ ТОЧНО что я покупаю. То есть я знаю что лежит в коробке. Например ЭмэСОфис. Я знаю состав, содержание и качество (да-да, обычно к моменту покупки я знаю и качество) продукта. Согласны? А покупать книгу не зная что внутри? Нет, Толстого или Достоевского, или Кристи, или Стаута, или Пушкина с Теккереем я могу и в слепую брать - фирма гарантирует. Но что мне может гарантировать фирма которая называется "Российская Фантастика" например? Ничего. Раздельно: Н И Ч Е Г О. Поэтому я согласен платить и кстати плачу но только за качественный продукт, который нужен мне.



[/quote]Если кому-то не нужны деньги за свой труд - может перечислять их в детский дом.[/quote]

я бы предпочел распоряжаться своими деньгами самостоятельно. если кому то чего то нужно, то этот кто то пусть так и делает.


[/quote]Цена за электронную копию на порядок меньше бумажной книги[/quote]

ну то есть Вы просто тупо экономите? :)))
Автор: т_Сухов
Дата: 14.01.2011 11:07
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Ну вот есть у меня свой сайт. На который я на своей добровольной основе выложил нескольких авторов. С их разрешения, на некоммерческой основе - хостинг оплачиваю я, обслуживанием сайта занимаюсь тоже я. А люди с этого сайта скачивают понравившееся.
Кому в этом случае уйдут деньги за трафик? Уж точно не мне. А господину Михалкову я не согласен отдавать то, что он не заработал.
Я выше писал, что основная проблема определить правообладателя. Возмножно решается встраиванием электронной подписи в любой контент. На настоящий момент это фантастика :-)
Автор: ПВОшник
Дата: 14.01.2011 11:09
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Я выше писал, что основная проблема определить правообладателя. Возмножно решается встраиванием электронной подписи в любой контент. На настоящий момент это фантастика :-)
не фантастика, а бред... пардон май френч. изменение любого бита контента приводит к выкидыванию ЭЦП в мусор. есть другое решение - "цифровые водяные знаки"
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 11:10
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
На настоящий момент это фантастика :-)
Ну... в наших реалиях (в мировом масштабе) это будет фантастикой ещё лет 10 - 50.
Если что-то и замутят в ближайшем будущем, так это просто брать бабло со всех и за всё и отдавать Никите Сергеичу. Вот это - реальный сюжет.
Автор: т_Сухов
Дата: 14.01.2011 11:12
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Цена за электронную копию на порядок меньше бумажной книги

ну то есть Вы просто тупо экономите? :)))
Нет, просто основные затраты на бумажную книгу работа других людей, отличных от автора. Можно цены подобрать так, чтобы автору было безразлично, на чем он издается, в бумаге или в электронном виде. А мой пассаж был про вас. Что сначала знакомитесь с произведением в электроном виде, а потом покупаете на бумаге. Я и заметил, что в общей цене, которую вы заплатили за произведение будет мало отличаться от той, если бы платили только за бумажное издание.
Автор: т_Сухов
Дата: 14.01.2011 11:14
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Ну... в наших реалиях (в мировом масштабе) это будет фантастикой ещё лет 10 - 50.
Если что-то и замутят в ближайшем будущем, так это просто брать бабло со всех и за всё и отдавать Никите Сергеичу. Вот это - реальный сюжет.
Тут консенсус. В настоящее время то что происходит - сплошная порнография. А Сильвер спрашивал что мы хотим видеть в будущем. :-)
Автор: Рядовой
Дата: 14.01.2011 11:19
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Нет, просто основные затраты на бумажную книгу работа других людей, отличных от автора. Можно цены подобрать так, чтобы автору было безразлично, на чем он издается, в бумаге или в электронном виде. А мой пассаж был про вас. Что сначала знакомитесь с произведением в электроном виде, а потом покупаете на бумаге. Я и заметил, что в общей цене, которую вы заплатили за произведение будет мало отличаться от той, если бы платили только за бумажное издание.
еще раз: я не стану сейчас покупать книгу которую не буду читать второй раз. Читать с экрана я не люблю. Так доступно? А пассажи Вы можете хоть сотнями писать. главное что бы у Вас лично власти не было на то, что Вы предлагаете сделать. Вот и все.
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 11:23
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Тут консенсус. В настоящее время то что происходит - сплошная порнография.
О! Точно!
За порнографию народ тоже станет платить! :)
Кстати, ещё минус против "оплаты трафиком" - предположим, я читаю аннотацию на сайте. А трафику-то пофигу: скачал я эту аннотацию, или читаю с экрана не скачивая. Следовательно, я и за это плачу. Хотя не должен.
Тут появляется столько нюансов, что оплата произведения трафиком - это даже не фантастика, это утопия.
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 11:24
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Я выше писал, что основная проблема определить правообладателя. Возмножно решается встраиванием электронной подписи в любой контент. На настоящий момент это фантастика :-)
Совершенно не фантастика. ватермарками я лет 5 назад занимался, фотки подписывал :) Но и как прочие поделки - обходится влет.
Автор: Hunter
Дата: 14.01.2011 11:26
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Читаю Андрея Константинова "Гоблины. Жребий брошен".
Почитать все-таки стоит? Уважаю я Константинова, по-моему очень неглупый парень.
Автор: Бывший Мент
Дата: 14.01.2011 11:27
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Почитать все-таки стоит? Уважаю я Константинова, по-моему очень неглупый парень.
Я до половины еще не дочитал. Говорю же, КМК, слабее "НН", но на общем фоне...
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 11:31
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Тут появляется столько нюансов, что оплата произведения трафиком - это даже не фантастика, это утопия.
Щас же платишь ? Вот сидишь тут, кнопы нажимаешь - байтики-тудысуды качаешь. За это ты заплатил уже, или у тебя инет в кредит ? Вопрос-то не в том, платить-не платить, а кому платить .... Я предпочел бы платить автору, а не правообладателю хренову.
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 11:32
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Тут консенсус.
Кстати, вот Вы выдвигаете идею "продажи по частям". В смысле - скачал первую часть, не понравилось - вторую не качаешь.
Но для этого же не обязательно оплачивать трафик за скачивание! Та же платная основа: лежит три части (пять, десять) одной книги. Каждая часть стоит сантик. Скачивая первую часть за сантик, мы тратим, вроде, немного, при этом получаем возможность ознакомиться с книгой. Потом можем скачать остальное скопом или так же, по одной части. Просто не понимаю, зачем тут именно к трафику привязывать? Гораздо логичнее привязывать к платному сайту. Создать "электронные издательства", которые будут заключать договоры с авторами, размещать у себя их произведения... Тут даже сто плюсов против бумажной книги: постоянная доступность, не надо метаться по магазинам и выискивать нужную книгу.
Я, например, готов платить разумные деньги за то, что мне нужно. И совершенно не готов - за то, что мне и даром не нать, а привязка к трафику меня к этому обяжет.
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 11:36
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Щас же платишь ?
Не то, Юрий, не то. Сейчас я плачу энную сумму в месяц и могу хоть сто гигабайт выкачать, хоть вообще не качать. Заплачу одни и те же деньги.
Цитата:
Вопрос-то не в том, платить-не платить, а кому платить .... Я предпочел бы платить автору, а не правообладателю хренову.
Вот именно! Есть туева хуча книг, музыки, видео - которые я ищу и готов за них платить деньги. Желательно так, чтобы и автору моя копеечка упала. Поэтому, кмк, самый разумный выход - "электронные издательские дома" с доступным ценником и договором с автором.
Автор: С новым
Дата: 14.01.2011 11:40
Re: Что читаем?
Лишенец.
Автор: т_Сухов
Дата: 14.01.2011 11:58
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Кстати, вот Вы выдвигаете идею "продажи по частям". В смысле - скачал первую часть, не понравилось - вторую не качаешь.
Но для этого же не обязательно оплачивать трафик за скачивание!
Я ленив, и жаден. Я могу скачать где бесплатно, и существующая система оплаты требует слишком много телодвижений. И второе соображение. А если кто-то своровал и выложил то же самое за меньшую сумму. К кому я пойду?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Просто не понимаю, зачем тут именно к трафику привязывать? Гораздо логичнее привязывать к платному сайту. Создать "электронные издательства", которые будут заключать договоры с авторами, размещать у себя их произведения... Тут даже сто плюсов против бумажной книги: постоянная доступность, не надо метаться по магазинам и выискивать нужную книгу.
Сейчас так и есть. Есть электронные издательства, которые перечисляют авторам примерно половину оплаченной суммы. А к трафику привязывать, чтобы прикрыть пиратство
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 12:26
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Я ленив, и жаден. Я могу скачать где бесплатно, и существующая система оплаты требует слишком много телодвижений. И второе соображение. А если кто-то своровал и выложил то же самое за меньшую сумму. К кому я пойду?
(заинтересованно) К кому?
Цитата:
А к трафику привязывать, чтобы прикрыть пиратство
Оба-на... вот это вираж...
Автор: ПВОшник
Дата: 14.01.2011 12:29
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
(заинтересованно) К кому?

Оба-на... вот это вираж...
(злобно) кому-кому... а то ты не знаешь фамилию Михалков? к нему. с денежкой...
причем платить дважды и с трафика и с контента!
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 12:33
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
А к трафику привязывать, чтобы прикрыть пиратство
:) Вход в инет только по пропуску , с соответствующим допуском ... Васе Пупкину - только букварь и детская литература :)
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 12:38
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
(злобно) кому-кому... а то ты не знаешь фамилию Михалков? к нему. с денежкой...
причем платить дважды и с трафика и с контента!
Так вот именно к нему я и не хочу!
- Сюда я больше не ездец... Сюда я больше не ездун... Пи#дец, сюда я больше не приеду! ©
Я готов платить, например, электронному издательству "Маша Медведева", которое по договору с тем же А.Крузом отстегнёт ему от этого какую-то копеечку. А провайдер и так с меня денюжку берёт за трафик, так что фиг ему. А Михалкову - только тухлые яйца. Но - самовывозом.
Автор: КомДив
Дата: 14.01.2011 12:42
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
:) Вход в инет только по пропуску , с соответствующим допуском ... Васе Пупкину - только букварь и детская литература :)
Комиксы. Только комиксы. И - без букв
Автор: Фрррр
Дата: 14.01.2011 12:43
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
А "войсковые операции" у него - бездарные, на мой имхо.
Поясню. Все они рассчитаны на то, что противник - полнейший дебил. Понятно, что ГГ - ну гений чистой красоты. Но вот противник-дебил кристаллической чистоты...
Мыши плакали, кололись...

Знаете, после окончания школы я не прочитал ни одну книжку, которая мне не нравится...
Автор: ПВОшник
Дата: 14.01.2011 12:46
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
А Михалкову - только тухлые яйца.
у него уже есть.
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 12:47
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
. А провайдер и так с меня денюжку берёт за трафик, так что фиг ему.
Щас обижусь , провайдер транспорт тебе обеспечил ? На маршрутке бесплатно ездить в музей хочешь ? А то, что дворянин наш еще 2% хотит с провайдера брать, за то что он народ возит хоть куда, это как ? Не все маршруты идут к музеям и кинотеатрам :(((
Автор: ПВОшник
Дата: 14.01.2011 12:48
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Фрррр >>>
Знаете, после окончания школы я не прочитал ни одну книжку, которая мне не нравится...
(погружаясь в КД) это как? проникнув биополем в информационную сеть планеты заранее зная содержание книги или видя ее ауру? аватара кого-то из сонма среди нас...


вот "недочитал" - верю
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 12:55
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Фрррр >>>
Мыши плакали, кололись...
Знаете, после окончания школы я не прочитал ни одну книжку, которая мне не нравится...
Угу. Адам Джексон, Дейл Карнеги, Студс Теркел и Бенджамин Спок...

Да я вот три прочёл - и понравилась только одна.
А как угадать - какая понравится, какая нет? Я ж не экстрасекс - провёл ладошкой над книжкой и всё-всё про неё пронял. Приходится читать. А читаю я много (в последний год, правда, уже не очень)
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 12:56
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
(...заранее зная содержание книги или видя ее ауру?
Ыыыы :)))))
БратЪ!
Автор: Фрррр
Дата: 14.01.2011 13:03
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>

Да я вот три прочёл - и понравилась только одна.
А как угадать - какая понравится, какая нет? Я ж не экстрасекс - провёл ладошкой над книжкой и всё-всё про неё пронял. Приходится читать. А читаю я много (в последний год, правда, уже не очень)
Вы читаете книжку от корки до корки и только потом решаете, понравилось или нет?
Мне обычно достаточно 5-10 страниц...
Автор: Tarantoga
Дата: 14.01.2011 13:04
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
вот "недочитал" - верю
Совой об пень, шо пнем по сове. "Недочитал" начинается с какой буквы книги?
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 15:12
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Фрррр >>>
Вы читаете книжку от корки до корки и только потом решаете, понравилось или нет?
Ага. И об женщинах, представляете, сужу не только по внешнему виду...
Это потому что я тёмный, забитый, мне обязательно надо от корки до подкорки...
Цитата:
Мне обычно достаточно 5-10 страниц...
А-а-а-а, понял. Книжки из серии "Моя первая книга"?
Мне тоже было достаточно...
Автор: Фрррр
Дата: 14.01.2011 15:27
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Это потому что я тёмный, забитый
Про 2000 долларов забыли упомянуть...
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 15:53
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Фрррр >>>
Про 2000 долларов забыли упомянуть...
Чего про них упоминать, я их уже на книжки про...тратил!
Автор: YuryD
Дата: 14.01.2011 15:56
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Чего про них упоминать, я их уже на книжки про...тратил!
Донцова столько не написала еще :)
Автор: LoneWolf
Дата: 14.01.2011 15:57
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Фрррр >>>
Знаете, после окончания школы я не прочитал ни одну книжку, которая мне не нравится...
П#Zdишь... А знаешь, почему? Ты сам себя вогнал в тупиковое противоречие. Чтобы сказать откровенно и честно - "вот эта книжка мне не нравится!!! активно не нравится!!!" - нужно прочесть ея до конца, гыыыы...
(дисклаймер: бывают исключения, да. В основном, в послед... тьху, крайнее десятилетие :(( )
Автор: kuch
Дата: 14.01.2011 15:58
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Донцова столько не написала еще :)
А я разные издания покупаю!



Часовой пояс GMT +2, время: 15:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Floraplast.ru опрыскиватели в Москве
недорогие матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100