Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 14:48
Re: Что читаем?
Не Тиныч, прочитал я этот "Геперион" на четверть...
По мне так если "боевик", али "колдунство" ну так и вопросов к мегакрутизне нет. А если автор томит загадками мироздания, и потом какой-то левый колхозник с бухты-барахты разносит ядрёными боеголовками уникальных аборигенов вместе с артефактами... Да пошёл ты в жопу, автор. делать мне нехер, твои фантазии угадывать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.03.2011 16:33
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Не Тиныч, прочитал я этот "Геперион" на четверть...
По мне так если "боевик", али "колдунство" ну так и вопросов к мегакрутизне нет. А если автор томит загадками мироздания, и потом какой-то левый колхозник с бухты-барахты разносит ядрёными боеголовками уникальных аборигенов вместе с артефактами... Да пошёл ты в жопу, автор. делать мне нехер, твои фантазии угадывать.
+1
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 16:49
Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Не Тиныч, прочитал я этот "Геперион" на четверть...
По мне так если "боевик", али "колдунство" ну так и вопросов к мегакрутизне нет. А если автор томит загадками мироздания, и потом какой-то левый колхозник с бухты-барахты разносит ядрёными боеголовками уникальных аборигенов вместе с артефактами... Да пошёл ты в жопу, автор. делать мне нехер, твои фантазии угадывать.
Я как бы не совсем понял о чём ты поэтому "отстреляюсь" по площадям.
1. На вкус и цвет...
2. Ты прочёл четверть одной из четырёх книг - понятно что тебе пока ничего не-понятно. Спойлер. Тока в четвёртой книге тебе станет всё понятно.
3. Это "заумная" фантастика, с этим не спорю. Персонажы не картонные, сюжет не-линейный (по твоим же словам) Вобчем, не туалетное чтиво. Надо помнить кто что сказал и кому, как в классическом романе... Поэтому мосх она может утомить, согласен. Но если расслабицца и получить удовольствие (ц) а не пытацца "предугадать"...
4. Повторюсь. На вкус и цвет... Поэтому нисколько не опровергая твоё мнение я просто высказал своё, так что давай разойдёмся без обид, в обсуждении этой книги. Ибо я всё что знал - сказал (ц)

П.С. Для КБ. Из того что я имел возможность лицезреть - при переводе из текста пропускались целые фразы...
Или-же они коверкались до невозможности. Так, заметка вслух о уровне переводчиков. Это не советская школа.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.03.2011 16:54
Re: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
П.С. Для КБ. Из того что я имел возможность лицезреть - при переводе из текста пропускались целые фразы...
Или-же они коверкались до невозможности. Так, заметка вслух о уровне переводчиков. Это не советская школа.
Дело не в переводе. Я за свою жизнь прочитал достаточно книг (надеюсь), чтобы отличать говно от конфетки, прочитав заметно меньше четверти книги.
Симмонс с его "Гиперионом" - это просто унылые наркотические бредни филолога, которого до блёва накормили такой же унылой классической литературой. Жалею, что заплатил за книгу, покскольку купил ее еще в доридерные времена. Сейчас бы качнул, почитал, плюнул и нажал Del.
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 17:18
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Это "заумная" фантастика, с этим не спорю
Заумь зауми рознь.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Но если расслабицца и получить удовольствие
Именно это я и имел в виду, когда писал, что после психоделиков чюжие глюки читать неинтересно.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:25
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Симмонс с его "Гиперионом" - это просто унылые наркотические бредни филолога, которого до блёва накормили такой же унылой классической литературой.
Это не он, КБ. Это Вы и время. Так же как тот-же Ханлайн, в какое-то время, становицца наивным для своего читателя...
А я "Гиперион" читал подростком...
С другой стороны, илиум я читал уже взрослым. "Илиум" мне нравицца по причине смеси греческих мифов и... да многим чем он мне нравицца.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:26
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Именно это я и имел в виду, когда писал, что после психоделиков чюжие глюки читать неинтересно.
Это проблема исключительно твоя но не автора который пишет для людей не принимавших психоделики ;)
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:27
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Заумь зауми рознь.
\достаёт козырную карту\ А вот Сильверу нравицца...
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 17:29
Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Это проблема исключительно твоя но не автора который пишет для людей не принимавших психоделики ;)
Если им нравиццо бред -- флаг в руки.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:37
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Если им нравиццо бред -- флаг в руки.
Но тебе-то свой бред понравился ;)
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 17:43
Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Но тебе-то свой бред понравился ;)
Не всегда. И это всё-равно бред.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:47
Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Не всегда. И это всё-равно бред.
Тогда зачем ты его употреблял?
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 17:54
Ре: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Тогда зачем ты его употреблял?
Из интересу. Поупотреблял, да, расширяет, в определённом смысле. Понял, что и в себе дури хватает. Прекратил.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 17:58
Ре: Ре: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Из интересу. Поупотреблял, да, расширяет, в определённом смысле. Понял, что и в себе дури хватает. Прекратил.
Ну так щитай "Гиперион" легальным большим блоттом и успокойся ;)
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 18:04
Ре: Ре: Ре: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ну так щитай "Гиперион" легальным большим блоттом и успокойся ;)
Меня удивляет, что ты как бихерист не пробовал. Просто этот "Геперион" -- корявая попытка выразить Откровение.
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 18:05
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Меня удивляет, что ты как бихерист не пробовал.
Вот был бы я юнговцем... Мандалы, то сё.
Make me one with everything...
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 18:10
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Мандалы, то сё.
Make me one with everything...
Kind of..
Автор: Tux
Дата: 26.03.2011 18:11
Re: Что читаем?
Но это тоже бред :)
Автор: Tintin
Дата: 26.03.2011 18:13
Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Но это тоже бред :)
И вообще, мы тебе снимся (ц) ;)
Автор: Проблесковый
Дата: 26.03.2011 21:19
Re: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дело не в переводе. Я за свою жизнь прочитал достаточно книг (надеюсь), чтобы отличать говно от конфетки, прочитав заметно меньше четверти книги.
Симмонс с его "Гиперионом" - это просто унылые наркотические бредни филолога, которого до блёва накормили такой же унылой классической литературой. Жалею, что заплатил за книгу, покскольку купил ее еще в доридерные времена. Сейчас бы качнул, почитал, плюнул и нажал Del.
Кстати - по выходу Гипериона тож купил по рекомендации - не оценил. Бредовостью показался.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.03.2011 21:36
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
прочитал "Аутодафе" Пехова. это продолжение "Стража".
с наслаждением прочитал...
Качнул, прочёл. Не впечатляет. Драйва ни на копейку. Имхо, вещь вымученное продолжение первой, довольно удачной книги. Под конец просматривал по диагонали. Если бы купил, точно пожалел бы потраченных денег...
Автор: Уренгоец
Дата: 26.03.2011 21:40
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Качнул, прочёл. Не впечатляет. Драйва ни на копейку. Имхо, вещь вымученное продолжение первой, довольно удачной книги. Под конец просматривал по диагонали. Если бы купил, точно пожалел бы потраченных денег...
Согласен. Как то не то. Ни о чем....Если первая книга заинтересовала, то вторая просто чистое желание автора поиметь бабла. Если читать её в отрыве от первой - так и вообще внимания не стоит.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.03.2011 21:45
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Уренгоец >>>
Согласен. Как то не то. Ни о чем....Если первая книга заинтересовала, то вторая просто чистое желание автора поиметь бабла. Если читать её в отрыве от первой - так и вообще внимания не стоит.
Если читать вторую книгу без первой, галиматья получается полная. Какое-то Пугало, какой-то Проповедник... Все сюжетные ходы унылые, предсказуемые, язык корявый и неряшливый... Жаль. Мир был придуман интересный.
Автор: Уренгоец
Дата: 26.03.2011 22:02
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если читать вторую книгу без первой, галиматья получается полная. Какое-то Пугало, какой-то Проповедник... Все сюжетные ходы унылые, предсказуемые, язык корявый и неряшливый... Жаль. Мир был придуман интересный.
О чем я и говорю. Если бы я не читал первой книги, то просто тупо не понял бы, о чем идет речь. Единственный вариант, издавать обе книги под одной обложкой. Но и в этом случае вторая часть заставит скучать.
Автор: alien
Дата: 26.03.2011 22:10
Re: Что читаем?
Дилектор.
Заходи в Лес?
Автор: Уренгоец
Дата: 26.03.2011 22:40
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от alien >>>
Дилектор.
Заходи в Лес?
Иду.
Автор: solist
Дата: 27.03.2011 17:56
Re: Что читаем?
В том тексте, любезный читатель, который автор имеет честь Вам предложить, речь сначала пойдет о двадцатых годах XII века — самой, что ни на есть, середине Средневековья. Что же это было за время?

Шестьдесят лет назад Вильгельм Завоеватель завоевал Британские острова (не целиком, конечно, но лиха беда начало!). Двадцать лет назад первый Крестовый поход успешно завершился взятием Иерусалима и созданием Иерусалимского королевства.

До рождения Чингиз-хана остается еще лет сорок, а до появления на свет Ричарда Львиное сердце — примерно тридцать. Однако и без этих знаменитостей скучать не приходится — колоритных личностей хватает и без них.

Например, правил в описываемые времена в Англии король Генрих I, обессмертивший себя фразой: «Необразованный король подобен коронованной заднице!» Мысль, по тем временам, свежая, поскольку даже благородное сословие было практически сплошь неграмотным. Был Генрих I младшим сыном Вильгельма Завоевателя, но другие наследники тем или иным способом перешли в мир иной, некоторые — при весьма сомнительных обстоятельствах.

Внутренними разборками Генрих I не ограничился, а сиганул обратно через Ла-Манш во Францию и чередой войн, убийств, заключенных и нарушенных договоров оттяпал у Франции большую часть западного побережья: Нормандию, Мэн и Бретань.

Прославился Генрих I и подвигами на ином поприще. Законных детей у него было всего двое, зато внебрачных целых двадцать пять! Были, возможно, и еще, но алименты в те времена платить было не принято, а потому, документации не сохранилось.

Противостоял Генриху I французский король Людовик VI Толстый. Воспитанный в монастыре, Людовик VI ничем, кроме телосложения, своего английского коллегу не превосходил — ни на военном поприще, ни на дипломатическом, ни на любовном, а потому, отбить западные провинции Франции так и не смог.

А в Испании тогда правила женщина! Обстоятельство, по тем временам, уникальное. Уррака Кастильская, королева Кастилии и Леона. Большая часть Испании, правда, была захвачена арабами, Португалии не было еще вообще, а то немногое, что оставалось, представляло собой сборище карликовых королевств, но Кастилия и Леон были самыми крупными из них. Сеньора Уррака не только правила двумя королевствами, но и дважды, под угрозой отлучения от церкви, расторгала браки — как-то у нее все время получалось выходить замуж за кого не положено. Умерла сия достойная дама в возрасте сорока пяти лет, рожая третьего внебрачного ребенка от графа де Лара.

Неприятности сеньоры Урраки с Католической церковью, выглядят, по правде сказать, сущими пустяками, по сравнению с тем, какие проблемы имел ее современник Император Священной Римской империи Германской нации Генрих V. Если Урраку только пугали отлучением от церкви, то Генриха V отлучали на полном серьезе и аж четыре раза!

Первый раз Генриха V отлучил папа Пасхалий II, потом — архиепископы Кёльнский и Майнцский дуэтом, в третий раз — папа Геласий II, в четвертый — папа Каликст II. Из-за всех этих заморочек Генриху V пришлось дважды смотаться в Италию, отчего Римские папы, отлучавшие его от церкви, поимели кучу неприятностей. Пасхалия II Генрих сначала взял в плен, потом вообще изгнал из Рима, а папе Геласию II удалось смыться во Францию самому. Папа Каликст II, видимо решив не испытывать судьбу и как-нибудь договориться, отлучение императора Генриха отменил и заключил с ним договор известный под названием Вормского конкордата. Договор для церкви был невыгоден, но зато папа Каликст II, хоть в Риме мог после этого спокойно сидеть, не опасаясь внепланового визита раба Божьего Генриха N 5.

Вообще Генрих V будучи зятем уже помянутого нами английского короля Генриха I, по части вооруженных конфликтов тестю нисколько не уступал. Свою карьеру он начал с бунта против собственного папаши, а потом с кем только не воевал: поляками, богемцами, саксонцами, вестфальцами — всех и не перечислишь.

Так Генрих V и жил. Побеждал и был неоднократно бит, заключал договоры и нарушал, давал обещания и иногда даже выполнял их. На все это требовалось столько времени и сил, что умер Генрих V бездетным. По этой статье он своему любвеобильному тестю явно проиграл.

Чуть восточнее, в эти же самые времена, в Чехии с истинно славянским самозабвением резались между собой, выясняя, кому из них сидеть на Пражском престоле, четыре сына короля Вратислава: Брячислав, Боривой, Владислав и Собеслав. Мало того что, что первая четверть XII в Чехии и без того изобиловала смутами и междоусобицами, так еще приходилось отбиваться и от германцев, уже тогда считавших Чехию имперским леном.

Чуть севернее происходило примерно то же самое. Полабские славяне: лютичи, бодричи и лужбичи — то хлестались между собой, то отбивались от германцев, настырно, но с переменным успехом, пытавшимися овладеть землями восточнее Лабы, которую они уже переименовали в Эльбу. Успехи были действительно очень и очень переменными, поэтому ни одного немецкого порта на Балтике еще не было, Поморье еще не стало Померанией, а Берложье Берлином. То есть, печально знаменитый «Дранг нах Остен», вроде бы как и начался, но получалось пока неважно.

Королем Бодричей в те времена был некто Кнут Лавард, женатый на русской княжне. Мода жениться на киевских княжнах, заведенная европейскими монархами сто лет назад — при Ярославе Мудром — еще не прошла.

Женился на русской княжне и король Венгрии Коломан — хромой, лысый и шепелявый параноик, вырезавший, во избежание династических проблем, почти поголовно всю свою родню. Венгрия тогда было огромной, по европейским понятиям страной (гораздо больше, чем сейчас), а под боком у нее притулилось маленькое, даже не королевство и не герцогство, а маркграфство Австрия.

Правил Австрийским маркграфством Леопольд III. Правил настолько мудро и, говоря современным языком, профессионально, что сумел заложить фундамент государства, по прошествии веков ставшего огромной Австро-Венгерской империей. Потомки, надо признать, его старания оценили по достоинству, и сейчас Леопольд III считается святым покровителем Австрии, а день его памяти является официальным праздником.

Еще одним монархом женатым на русской был в те времена польский король Болеслав III Кривоусый. Железной рукой подавив междоусобицы и смуты, пленив и ослепив родного брата Збигнева, Болеслав хищно поглядывал на земли полабских славян, пытался вмешиваться в дела Киевской Руси и удачно воевал с германцами и чехами.

Однако и ему самому крепко портили кровь периодическими набегами пруссы. Пруссы, еще пока натуральные, а не германские переселенцы и насильственно онемеченные остатки местного населения. Кёнигсберга (ныне Калининград), по понятным причинам в Пруссии еще не было.

Не было так же ни Мемеля (ныне Клайпеда), ни Риги. Литвы, как государства, тоже еще не было — до рождения его основателя князя Миндовга оставалось еще более ста лет. У датчан до Прибалтики руки еще не дошли, а потому на месте нынешнего Талина еще не появилась датская крепость Ревел. Датчане пока занимались тем, что пытались прибрать к рукам весь скандинавский полуостров.

Автор: Евгений Сергеевич Красницкий. Отрывок из его "Отрока"
Автор: Замполит
Дата: 27.03.2011 18:48
Re: Ре: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
2. Ты прочёл четверть одной из четырёх книг - понятно что тебе пока ничего не-понятно. Спойлер. Тока в четвёртой книге тебе станет всё понятно.
Однажды Бернштейн вычитал у Каутского, что для того, чтобы понять первый том "Капитала", надо сперва прочитать второй. Попробовал - все равно непонятно. Попробовал по порядку - опять непонятно. Уж чего он только не делал - читал тома в порядке нумерации, но с конца, читал по одной главе из каждого тома, читал четные страницы из нечетных томов вперемешку с нечетными из четного - ничего не помогает! Плюнул он тогда и решил, что это Каутский напутал - ренегат, что с него взять!
Автор: LoneWolf
Дата: 27.03.2011 19:37
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Плюнул он тогда и решил, что это Каутский напутал - ренегат, что с него взять!
"...Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить..." (с)
Автор: КомДив
Дата: 28.03.2011 09:01
Re: Что читаем?
Прочитал "Терский фронт".
А почему это никто не возмущается тем, как богато жили эти терские казаки и не обсуждает экономику Южнороссийской республики через 30 лет после окончания ядерной войны и в условиях военного давления Турции?
Автор: Tintin
Дата: 28.03.2011 09:04
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А почему это никто не возмущается тем, как богато жили эти терские казаки и не обсуждает экономику Южнороссийской республики через 30 лет после окончания ядерной войны и в условиях военного давления Турции?
Потому что мы не любим исторически онанировать...
Автор: Сильвер
Дата: 28.03.2011 09:28
Re: Что читаем?
Читаю Пехова "Аутодафе". Вот странно... И Пехова люблю, вроде... А кнышшка идет тяжело

Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Прочитал "Терский фронт".
А почему это никто не возмущается тем, как богато жили эти терские казаки и не обсуждает экономику Южнороссийской республики через 30 лет после окончания ядерной войны и в условиях военного давления Турции?
Ну не читаю я ЭТОГО! Не читаю!!!

А то бы, конечно, возмутился...
Автор: Сильвер
Дата: 28.03.2011 09:35
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Кстати - по выходу Гипериона тож купил по рекомендации - не оценил. Бредовостью показался
Странно. Мне отчего-то думалось, что тут мы с тобой совпадем.

ЗЫ Хотя... Почти весь первый том у меня впечатление было сходное. А потом вдруг "воткнуло". Мир у него получился на удивление цельный. Ни каких "полупрозрачных изобретателей", все бьется, все стыкуется, и детали из разных мест "Гипериона" цепляются друг за друга.
Автор: Tintin
Дата: 28.03.2011 09:37
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мир у него получился на удивление цельный. Ни каких "полупрозрачных изобретателей", все бьется, все стыкуется, и детали из разных мест "Гипериона" цепляются друг за друга.
Воооо. А я о чём? "Илиум" (и его продолжение) тоже тогда советую. Хотя порезали его ваши переводчики до невозможности чтения...
Автор: ПВОшник
Дата: 28.03.2011 09:37
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Читаю Пехова "Аутодафе". Вот странно... И Пехова люблю, вроде... А кнышшка идет тяжело
и ты не первый с этим мнением. а мне вот проперла "на ура"...
не знаю даже почему. или звезды так легли или я как раз накануне "стража" перечитал, но мне ужасно понравилась...

на работе нашел забытого "Пересмешника" возьму домой - перечитаю
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 28.03.2011 09:40
Re: Что читаем?
П. Сажин «Севастопольские хроники»

крайне познавательное чтение, особенно с высоты 60 лет
не без агиток, конечно - но в целом дает представление о людях и воспитании
Автор: ПВОшник
Дата: 28.03.2011 09:41
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
крайне познавательное чтение, особенно с высоты 60 лет
(задумчиво) Йулько, ты выглядишь втрое моложе...
Автор: Боец НФ
Дата: 28.03.2011 10:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Странно. Мне отчего-то думалось, что тут мы с тобой совпадем.
Я вообще долго думал, году так в 2003, что Сильвер и Проблесковый - это один человек.
Автор: Замполит
Дата: 28.03.2011 10:58
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Я вообще долго думал, году так в 2003, что Сильвер и Проблесковый - это один человек.
Мишка Талисман и Слава Капесес - это вообще не люди.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 28.03.2011 11:02
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
(задумчиво) Йулько, ты выглядишь втрое моложе...
(скромненько)
сыпасиба %)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:24.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100