 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Т.Сухов
Дата: 23.10.2005 10:07 |
|
> to BigMadFat > ---------------------------------------------------- > 700мм?! Эээ... Реальную броню с эквивалентом не путаете? ---------------------------------------------------- Ну, грубо говоря, реальная толщина 400 мм, но за счет того, что установлена под острым углом, то и получаются 700 по прямой. |
|
> to Ветеран СГВ > > to kuch > > Хоспиди, ну освоим взад производство АК-47! )))))) > ---------------------------------------------------- > Трехлинейку! Трехлинейку давай!!!! И штык трехгранный! ---------------------------------------------------- От вы смеетесь, а немецкий пулемет времен второй мировой до сегодняшнего дня рекорды бьет, вроде, в 20 странах... после войны его просто перевели на натовский патрон, когда бундесфер вооружался... имел удовольствие использовать...приятная штука, тяжелая только, зато море удовольствия, на станке особенно...смена ствола за четыре секунды... |
|
> to BigMadFat > > to Боец НФ > > А меня, я как-то уже рассказывал, кажется поразило видео с "Кордом". Мужик из него очередями на весу стрелял! Правда, по комплекции напоминал Шварца, да и разворачивало его, но все же... Кирпичную стенку на глазах снес. > ---------------------------------------------------- > > Тоже видео валяется - "Корд" на IDEX-е со станка стенку разбирает. Причем стенка сложена из силикатных блоков навскидку раза в два-три больших, чем стандартные кирпичи. ---------------------------------------------------- А это не силикатные блоки, а пенобетон, его ногтем можно ковырять, он только на вид прочный...своего рода фокус... |
|
Автор:
Jumper
Дата: 23.10.2005 20:24 |
|
Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm |
|
> to Киевлянин > > to BigMadFat > > > to Боец НФ > > > А меня, я как-то уже рассказывал, кажется поразило видео с "Кордом". Мужик из него очередями на весу стрелял! Правда, по комплекции напоминал Шварца, да и разворачивало его, но все же... Кирпичную стенку на глазах снес. > > ---------------------------------------------------- > > > > Тоже видео валяется - "Корд" на IDEX-е со станка стенку разбирает. Причем стенка сложена из силикатных блоков навскидку раза в два-три больших, чем стандартные кирпичи. > ---------------------------------------------------- > А это не силикатные блоки, а пенобетон, его ногтем можно ковырять, он только на вид прочный...своего рода фокус... ---------------------------------------------------- Допускаю. Даже если так - всё равно эффектно. |
|
> to Jumper > Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: > > http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm ---------------------------------------------------- На Интерполитехе были наши стволы 18,5 мм. Если успею разгребстись в понедельник, выложу картинки. |
|
> to BigMadFat > > to Jumper > > Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: > > > > http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm > ---------------------------------------------------- > > На Интерполитехе были наши стволы 18,5 мм. Если успею разгребстись в понедельник, выложу картинки. ---------------------------------------------------- А сам ствол уже в огороде закопал? |
|
> to sluhatch > > to BigMadFat > > > to Jumper > > > Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: > > > > > > http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm > > ---------------------------------------------------- > > > > На Интерполитехе были наши стволы 18,5 мм. Если успею разгребстись в понедельник, выложу картинки. > ---------------------------------------------------- > А сам ствол уже в огороде закопал? ---------------------------------------------------- И маслом полил. Два раза. |
|
> to BigMadFat > > to sluhatch > > > to BigMadFat > > > > to Jumper > > > > Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: > > > > > > > > http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > На Интерполитехе были наши стволы 18,5 мм. Если успею разгребстись в понедельник, выложу картинки. > > ---------------------------------------------------- > > А сам ствол уже в огороде закопал? > ---------------------------------------------------- > И маслом полил. Два раза. ---------------------------------------------------- Три надо. А то патроны только 12,7 взойдут... |
|
> to WWWictor > > to Ветеран СГВ > > > to WWWictor > > > >> ---------------------------------------------------- > > > насколько я помню, стержень таки не должен разрушаться при прохождении брони. А поражение л/с получается от осколков брони отлетающих с внутренних поверхностей. > > ---------------------------------------------------- > > А мне безграмотному ответьте: такой принцип поражения - это изобретение послевоенных лет, или еще во время войны было так? Потому что всегда говорилось "сгорел в танке", но никогда не слышал "получил в танке осколочное ранение". Вроде как бронебойные снаряды были и в 40-е гг... > ---------------------------------------------------- > Принцип поражения такой. Твёрдый стержень окружённый мягким металлом. Металл играет роль "смазки" при прохождении стержнем брони. Ну а пробив броню сержень летит в моторный отсек. Если метко попали. ============================== Мягкая оболочка подкалиберного снаряда служит в основном для массы, что-бы снаряд имел наибольшую возможную скорость. "Смазкой" она если и является, то весьма незначительной. А делать всю головку из хромо-молибденовой стали, да еще в те времена, это очень дорого. |
|
> to Jumper > Крупнокалиберная винтовка Mechem NTW-20 (20мм и 14.5 мм) из ЮАР: > > http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm ---------------------------------------------------- Лопахину бы понравилась.И патрон наш. А Сашок (который Бурков) был бы просто счастлив. Носится в двух рюкзаках! |
|
> to TOPMO3 > Мягкая оболочка подкалиберного снаряда служит в основном для массы, что-бы снаряд имел наибольшую возможную скорость. "Смазкой" она если и является, то весьма незначительной. А делать всю головку из хромо-молибденовой стали, да еще в те времена, это очень дорого. ---------------------------------------------------- Оболочка подкалиберного снаряда времен ВОВ имеет единственное назначение - обеспечить его баллистику внутренную и внешнюю. Масса этой оболочки максимально уменьшалась ради увеличения начальной скорости. Делать снаряд целиком из высоколегированной стали или вольфрамового сплава не только дорого, но и неэффективно - поперечная нагрузка, а следовательно и бронебойность, будет ниже, чем у подкалиберного. |
|
> to Domnitch > > to TOPMO3 > > Мягкая оболочка подкалиберного снаряда служит в основном для массы, что-бы снаряд имел наибольшую возможную скорость. "Смазкой" она если и является, то весьма незначительной. А делать всю головку из хромо-молибденовой стали, да еще в те времена, это очень дорого. > ---------------------------------------------------- > Оболочка подкалиберного снаряда времен ВОВ имеет единственное назначение - обеспечить его баллистику внутренную и внешнюю. Масса этой оболочки максимально уменьшалась ради увеличения начальной скорости. > Делать снаряд целиком из высоколегированной стали или вольфрамового сплава не только дорого, но и неэффективно - поперечная нагрузка, а следовательно и бронебойность, будет ниже, чем у подкалиберного. ---------------------------------------------------- Швейнай игла, вставленная в винную пробку может легко пробить монету, если хорошенько ударить молотком. Без пробки - просто сломается. Ы? |
|
> to Tarantoga > Швейнай игла, вставленная в винную пробку может легко пробить монету, если хорошенько ударить молотком. Без пробки - просто сломается. Ы? ---------------------------------------------------- Удлинение у подкалиберного сердечника все-таки не такое, как у иглы. Скорее его можно сравнить с толстым гвоздем без шляпки. |
|
Автор:
Легкий Глюк
Дата: 27.10.2005 18:10 |
|
> to Domnitch > > to TOPMO3 > > Мягкая оболочка подкалиберного снаряда служит в основном для массы, что-бы снаряд имел наибольшую возможную скорость. "Смазкой" она если и является, то весьма незначительной. А делать всю головку из хромо-молибденовой стали, да еще в те времена, это очень дорого. > ---------------------------------------------------- Путаница какая-то. Если снаряд из стали - то при чем тут масса?Оболочка-то тоже, по-видимому, из чего-то вроде железа? То есть плотность примерно одинакова. Оболочка как дополнительная масса начальную скорость только уменьшает. Аэродинамику-ИМХО тоже. > Оболочка подкалиберного снаряда времен ВОВ имеет единственное назначение - обеспечить его баллистику внутренную и внешнюю. --------------------------------------- Если тонкую стрелку во что-нибудь железное упаковать, то баллистика только ухудшится. Внутренняя баллистика обеспечивается поддоном. :) Или речь шла именно про него? Ну как катушка обеспечит внешнююю баллистику? Только ухудшит! :))) Масса этой оболочки максимально уменьшалась ради увеличения начальной скорости. > Делать снаряд целиком из высоколегированной стали или вольфрамового сплава не только дорого, но и неэффективно - поперечная нагрузка, а следовательно и бронебойность, будет ниже, чем у подкалиберного. ---------------------------------------------------- Такое ощущение, что надо определиться с предметом разговора-или про мягкий наконечник (есть ли он на подкалиберных вообще?) или про поддон/катушку. ТОРМОЗ явно говорит про первое, а Domnitch-похоже, про второе. И оба называют "это"-оболочкой.:) |
|
> to Легкий Глюк Мы говорим о Второй Мировой. Орудие - нарезное, поэтому поддон (TOPMO3 назвал его "мягкой оболочкой") НЕотделяемый, из мягкой стали. Он похож по форме на современную "катушку" (тоже облегчен за счет тонкой средней части), но головная часть обточена на конус, направленный вперед, чем достигалась сносная внешняя баллистика. Бронебойного наконечника у подкалиберных не было. |
|
Автор:
Легкий Глюк
Дата: 27.10.2005 18:38 |
|
> to Domnitch > > to Легкий Глюк > > Мы говорим о Второй Мировой. Орудие - нарезное, поэтому поддон (TOPMO3 назвал его "мягкой оболочкой") НЕотделяемый, из мягкой стали. Он похож по форме на современную "катушку" (тоже облегчен за счет тонкой средней части), но головная часть обточена на конус, направленный вперед, чем достигалась сносная внешняя баллистика. > > Бронебойного наконечника у подкалиберных не было. ---------------------------------------------------- Отделяемость поддона к "гладкоствольности" отношения не имеет.:) К "гладкоствольности" имеет отношение только наличие оперения у современных БПС. А поддон отделялся и у нарезных. Подозреваю, что уже во времернв Второй Мировой. Позже-точно делали отделяемый. У англов до сих пор на танках пушки нарезные-полагаете, они стреляют такими допотопными вещами как БПС+куча неотделяемого хлама? А вот для БПС с НЕотделяемым поддоном времен ВМВ я привык к термину "катушечный". Может, зря... Началось все, как я понимаю, с фразы, которая явно про мягкий НАКОНЕЧНИК: > ---------------------------------------------------- Автор: WWWictor Дата: 22-10-05 12:18 Принцип поражения такой. Твёрдый стержень окружённый мягким металлом. Металл играет роль "смазки" при прохождении стержнем брони. Ну а пробив броню сержень летит в моторный отсек. Если метко попали. ---- Я и удивился, что диалог идет по типу: -Наконечник нужен для смазки -Вы не правы, поддон нужен для баллистики... :))) |
|
> to Domnitch > > to Легкий Глюк > > Мы говорим о Второй Мировой. Орудие - нарезное, поэтому поддон (TOPMO3 назвал его "мягкой оболочкой") НЕотделяемый, из мягкой стали. Он похож по форме на современную "катушку" (тоже облегчен за счет тонкой средней части), но головная часть обточена на конус, направленный вперед, чем достигалась сносная внешняя баллистика. > > Бронебойного наконечника у подкалиберных не было. =========================================== Дело в том, что существовало несколько видов таких снарядов, некоторые были катушечной формы (более поздние), некоторые представляли собой обычную стальную снарядную болванку из мягкой стали в дно которой вставлялся подкалиберный стержень (ранние образцы). Поэтому я и называл это общим словом "оболочка". Если же говорить о "катушках" то там оболочка состоит из 2-х частей, поддона и баллистического наконечника, бронебойного наконечника (как на калиберных снарядах) там нет, просто некоторые путают баллистический и бронебойный наконечники. "Подкалиберный" же просто обозначает что поражающий элемент меньше калибра орудия ( примерно в 3 раза). |
|
> to Легкий Глюк > Отделяемость поддона к "гладкоствольности" отношения не имеет.:) > К "гладкоствольности" имеет отношение только наличие оперения у современных БПС. А поддон отделялся и у нарезных. Подозреваю, что уже во времернв Второй Мировой. Позже-точно делали отделяемый. > У англов до сих пор на танках пушки нарезные-полагаете, они стреляют такими допотопными вещами как БПС+куча неотделяемого хлама? > А вот для БПС с НЕотделяемым поддоном времен ВМВ я привык к термину "катушечный". Может, зря... ---------------------------------------------------- Неоперенный сердечник большого удлинения без поддона вращением не стабилизировать, поэтому и не обойтись без неотделяемого поддона. По крайней мере во Вторую Мировую. Как дело обстоит сейчас - не знаю. В музеях я видел советские и немецкие подкалиберные снаряды без мягкого наконечника, но сейчас открыл статью http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=category§ion id=10&id=44&Itemid=64&lang=ru - весьма интересно (к сожалению, на английском). Там изображены подкалиберные с баллистическим и бронебойным наконечниками, а также есть упоминание, что отделяющийся поддон впервые использовали англичане в конце войны. Надо копать глубже:)) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
БЕЗОРУЖНЫЙ С АВТОМАТОМ
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|