Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Пиночет помре...
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Боец НФ
Дата: 11.12.2006 00:03
Зато бедность - обязательное условие не-величия
--------------------------------------------
Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.
Автор: Grrr
Дата: 11.12.2006 00:06
> to Боец НФ
> Зато бедность - обязательное условие не-величия
> --------------------------------------------
> Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.

"одни рождаются великими, другие добиваются величия, а третьим величие жалуется!"(С)
Автор: Проблесковый
Дата: 11.12.2006 00:08
Повторюсь и в этой теме

Я его реально уважал. Этот человек делами доказал, что хотел блага для страны, а не личной власти. Один из немногих диктаторов которые добровольно отдали власть. И пожалуй единственный из диктаторов, кто оставил правление страной в момент, когда она была в гораздо лучшем состоянии, чем когда брал власть. Какой ценой - об этом я судить не могу. Данные ОЧЕНЬ противоречивые. Насчет параллелей с Франко - не уверен, Пиночета я все же ставлю выше с точки зрения экономики, а вот в политике и военных делах Франко большего достиг.
Автор: Боец НФ
Дата: 11.12.2006 00:14
> to Grrr
> "одни рождаются великими, другие добиваются величия, а третьим величие жалуется!"(С)
----------------------------------------------------
... что его здесь плохо кормят.
Автор: Steel_major_home
Дата: 11.12.2006 00:25
> to GREG
> [C транслита]
> как вежливо и содержательно. Я на ИБМ не работю.
>
> По моэму опыты, хамство идет в спор, когда нет других аргументов.
----------------------------------------------------
По-моему, Вы склонны видеть хамство в любой позиции, отличной от горячей поддержки Вашего мнения.
А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы IBM". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Lenovo-IBM". Просто иллюстрация.
Автор: GREG
Дата: 11.12.2006 00:29
[C транслита]
> то Стеел_маёр_хоме
> > то ГРЕГ
> > [Ц транслита]
> > как вежливо и содержательно. Я на ИБМ не работю.
> >
> > По моэму опыты, хамство идет в спор, когда нет других аргументов.
> ----------------------------------------------------
> По-моему, Вы склонны видеть хамство в любой позиции, отличной от горячей поддержки Вашего мнения.
> А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы ИБМ". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Леново-ИБМ". Просто иллюстрация.
----------------------------------------------------
нисколько. уважал и уважаю чужое мнениэ. нащет киталсев. ето меня и опасает. они как саранча. Вам не приходилось иметь китйтса, а еше хуаже китайцев в коллегах?

попросите- поделюсь опытом.
Автор: Григорий
Дата: 11.12.2006 00:31
> to Steel_major_home
> > to GREG
> > [C транслита]
> > как вежливо и содержательно. Я на ИБМ не работю.
> >
> > По моэму опыты, хамство идет в спор, когда нет других аргументов.
> ----------------------------------------------------
> По-моему, Вы склонны видеть хамство в любой позиции, отличной от горячей поддержки Вашего мнения.
> А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы IBM". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Lenovo-IBM". Просто иллюстрация.
----------------------------------------------------
по-моему, ты несколько лукавишь...

IBM слила китайцам производство ПК, в которых она всегда или почти всегда была оутсайдером.
Прежде всего, из-за своей гигантской ошибки с ДОСом.

А вот mainframe и, особенно, midrange компьютеры - это конек IBM, и они первенство там никому не уступают.

Так что подбери другой пример, плиз:-))
Автор: GREG
Дата: 11.12.2006 00:33
[C транслита]
> то Григорий
> > то Стеел_маёр_хоме
> > > то ГРЕГ
> > > [Ц транслита]
> > > как вежливо и содержательно. Я на ИБМ не работю.
> > >
> > > По моэму опыты, хамство идет в спор, когда нет других аргументов.
> > ----------------------------------------------------
> > По-моему, Вы склонны видеть хамство в любой позиции, отличной от горячей поддержки Вашего мнения.
> > А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы ИБМ". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Леново-ИБМ". Просто иллюстрация.
> ----------------------------------------------------
> по-моему, ты несколько лукавишь...
>
> ИБМ слила китайцам производство ПК, в которых она всегда или почти всегда была оутсайдером.
> Прежде всего, из-за своей гигантской ошибки с ДОСом.
>
> А вот маинфраме и, особенно, мидранге компьютеры - это конек ИБМ, и они первенство там никому не уступают.
>
> Так что подбери другой пример, плиз:-))
----------------------------------------------------
ТУСХЕ!!!! -))
Автор: Grrr
Дата: 11.12.2006 00:35
> to GREG
> ТУСХЕ!!!! -))

ПРостите, но никак не удержаться - ТУХЕС!!!!!
Автор: Steel_major_home
Дата: 11.12.2006 00:40
> to Grrr
> > to GREG
> > ТУСХЕ!!!! -))
>
> ПРостите, но никак не удержаться - ТУХЕС!!!!!
----------------------------------------------------
Да он по французски. "Укол", типа.



> to Григорий
> по-моему, ты несколько лукавишь...
>
> IBM слила китайцам производство ПК, в которых она всегда или почти всегда была оутсайдером.
> Прежде всего, из-за своей гигантской ошибки с ДОСом.
>
> А вот mainframe и, особенно, midrange компьютеры - это конек IBM, и они первенство там никому не уступают.
>
> Так что подбери другой пример, плиз:-))
----------------------------------------------------
Именно это я и и мел в виду, ничуть не лукавя. Пока Грег радостно потирает ладоши в ожидании конфликта России и Китая, последний тихой сапой откусывает огромные куски у американских корпораций. Если так пойдет, скоро в США кроме дерьма, своего производства-то и не останется.

Кстати, по мэйнфреймам. В курсе, что в Топ-100 IBM-овских машин все меньше? Как и Интеловских.
Автор: Михайло
Дата: 11.12.2006 00:44
> to Боец НФ
> Зато бедность - обязательное условие не-величия
> --------------------------------------------
> Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.
----------------------------------------------------
приведите пожалуйста список стран
Автор: GREG
Дата: 11.12.2006 00:47
[C транслита]
> то Стеел_маёр_хоме
> > то Гррр
> > > то ГРЕГ
> > > ТУСХЕ!!!! -))
> >
> > ПРостите, но никак не удержаться - ТУХЕС!!!!!
> ----------------------------------------------------
ХОРОСХИЙ ТУХЕС - ТОЗХЕ НАХЕС (С)


> Да он по французски. "Укол", типа.
>
>
>
> > то Григорий
> > по-моему, ты несколько лукавишь...
> >
> > ИБМ слила китайцам производство ПК, в которых она всегда или почти всегда была оутсайдером.
> > Прежде всего, из-за своей гигантской ошибки с ДОСом.
> >
> > А вот маинфраме и, особенно, мидранге компьютеры - это конек ИБМ, и они первенство там никому не уступают.
> >
> > Так что подбери другой пример, плиз:-))
> ----------------------------------------------------
> Именно это я и и мел в виду, ничуть не лукавя. Пока Грег радостно потирает ладоши в ожидании конфликта России и Китая, последний тихой сапой откусывает огромные куски у американских корпораций. Если так пойдет, скоро в США кроме дерьма, своего производства-то и не останется.
>
> Кстати, по мэйнфреймам. В курсе, что в Топ-100 ИБМ-овских машин все меньше? Как и Интеловских.
----------------------------------------------------
ЕТО МЕНЙА И БЕСПОКОИТ. БУДУЦХИ ПО СВОЕЙ ПРОФЕССИ ВЕСьМА ТЕСНО ЗАВЙАЗАН НА ПРОИЗВОДСТВО ( ХИМИЙА) ЙА ВСЕ ЕТО НАБЛЙУДАЙУ, РАВНО КАК И АЗИАТСКУЙУ ЕКСПАНСИЙУ В ИНТЕЛЛЕКТУАЛьНОЙ СФЕРЕ.
Автор: Григорий
Дата: 11.12.2006 00:53
> to Steel_major_home

> ----------------------------------------------------
> Именно это я и и мел в виду, ничуть не лукавя. Пока Грег радостно потирает ладоши в ожидании конфликта России и Китая, последний тихой сапой откусывает огромные куски у американских корпораций. Если так пойдет, скоро в США кроме дерьма, своего производства-то и не останется.
>

----------------------------------------------------
Это с одной стороны... а с другой?
Тут все далеко не так однозначно.

Но я на макроэкономическиетемы спорить не буду - не спец.

Прочитал на полит.ру интересный доклад одного русско-американского экономиста на эту тему - сейчас пытаюсь найти для тебя - полит.ру глючит:-(
Но ожидать с потаенной радостью будущего конфликта между Китаем и США, ИМХО, не менее глупо.
Автор: Григорий
Дата: 11.12.2006 01:17
> > to Steel_major_home
>
> > ----------------------------------------------------
> > Именно это я и и мел в виду, ничуть не лукавя. Пока Грег радостно потирает ладоши в ожидании конфликта России и Китая, последний тихой сапой откусывает огромные куски у американских корпораций. Если так пойдет, скоро в США кроме дерьма, своего производства-то и не останется.
> >
>
> ----------------------------------------------------
> Это с одной стороны... а с другой?
> Тут все далеко не так однозначно.
>
> Но я на макроэкономическиетемы спорить не буду - не спец.
>
> Прочитал на полит.ру интересный доклад одного русско-американского экономиста на эту тему - сейчас пытаюсь найти для тебя - полит.ру глючит:-(


Наконец, открылась:
http://www.polit.ru/lectures/2006/04/04/valdman.html

Почитай, если не влом:-)

А потом можем и обсудить...
Автор: Махновец
Дата: 11.12.2006 01:54
> to Steel_major_home
> А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы IBM". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Lenovo-IBM". Просто иллюстрация.
----------------------------------------------------
Бред какой-то, по моему. Вы еще поищите печатные машинки от IBM, и потом не найдя их заявите, что IBM сливает.
Автор: Дубль
Дата: 11.12.2006 06:13
> to GREG
> > ----------------------------------------------------
> > А может мы с Вами молимся разному Богу? Чем Вам не нравится 5-ая республика или поднятие экономики Чили? Тем, что Вы, ИМХО, мягко говоря (политкорректности достаточно?) недолюбливаете Россию?
> ----------------------------------------------------
> Нащет России - я недолюбливю не страну и народ, а нынешнюю >российскую власть с ее поддержкой мирового терроризма и >диктаторских режимов, с ее стремлениен к гегемонии на >постсоветском пространстве, и мелкими пакостями моэй стране.
----------------------------------------------------
поясните плз. Что есть мелкие пакости и стремление к гегемонии на постсоветском пространстве?
Автор: AntonTs
Дата: 11.12.2006 06:43
> to Steel_major_home
А вот нацию, достигшую военно-политического паритета с более могучими соседями, отказывая себе во всем - наоборот стоит и бояться и есть за что уважать.

уважать абсолютно не на что, а бояться стоит и обезьяны с гранатой.

Пример - Северная и Южная Корея. Меряться потом будут армии, а не толщина пуза.

один раз уже северных раскатали. Спасли только полмиллиона китайских добровольцев. Когда ЖРАТ нечего то и армия тоже никак не вытанцовывается.

Второй пример - Ирак и США. Следов американской победы что-то не видно.

следом иракской победы тоже не видать, ну просто совершенно. Вот иракский пиздец - виден отчетливо.

> Желаю успеха. Без нас, без России. Мы лучше "братья навек" с китайсами будем.

будете, будете. Куда ж вы денетесь. Китаю нужны ресурсы и лебенсраум!

> МНогих, пытавшихся сожрать Россию в ваших Америках даже в школе уже не преподают.

Ну и где ТА Россия? Которую даже шведы с турками вполне успешно били, проиграли в конце концов но в упорной борьбе? Сдулась еще в 17-м году... Россия просто исторически нафиг была не нужна никаким большим дядям, ну разве только кроме Наполеона - да и тот пролетел исключительно по причине стратегического просчета, грубого забоя на тыловое обеспечение.

Фирме IBM расскажите, кто кого сожрет.

а еще ИТМиВТ, ангстрему и прочим. Не какие-то нотебуки кетайсам продавшим а просто сдувшимся стоило только открыть границу.
Автор: Боец НФ
Дата: 11.12.2006 08:27
> to Михайло
> > to Боец НФ
> > Зато бедность - обязательное условие не-величия
> > --------------------------------------------
> > Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.
> ----------------------------------------------------
> приведите пожалуйста список стран
----------------------------------------------------
Каких стран? Великих, но бедных? Да СССР. Народ давился в очередях за колбасой по талонам, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.
Автор: AntonTs
Дата: 11.12.2006 08:31
> to Боец НФ
, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.

30 лет назад. На чем и сдулась, когда для величия стало надо не надцать тыщ железных танков а всякие компутеры и пр, то уже схема работать перестала. А 1000 лет назад великую империю от моря до моря можно было построить и вообще по степям на коне в халате прыгая.
Автор: Rembat
Дата: 11.12.2006 08:35
[C транслита]
> то Боец НФ
> Зато бедность - обязательное условие не-величия
> --------------------------------------------
> Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.
----------------------------------------------------
Чья практика?
Автор: Rembat
Дата: 11.12.2006 08:40
[C транслита]
> то Боец НФ
> > то Михайло
> > > то Боец НФ
> > > Зато бедность - обязательное условие не-величия
> > > --------------------------------------------
> > > Практика - критерий истины. А она показывает, что утверждение ложно.
> > ----------------------------------------------------
> > приведите пожалуйста список стран
> ----------------------------------------------------
> Каких стран? Великих, но бедных? Да СССР. Народ давился в очередях за колбасой по талонам, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.
----------------------------------------------------
Так можно и менее масштабно. Ты вроде бедный (сам себя так характеризовал; если путаю - миль пардон). Зато - великий. Столп правительства регионального уровня. Я, возможно, менее беден. Но и величия - ни на тугрик. Даже губернатор Шварц обо мне не знает...
Автор: Киевлянин
Дата: 11.12.2006 08:44
> to Steel_major_home
> > to Grrr
> > > to GREG
Пока Грег радостно потирает ладоши в ожидании конфликта России и Китая, последний тихой сапой откусывает огромные куски у американских корпораций. Если так пойдет, скоро в США кроме дерьма, своего производства-то и не останется.
>
> Кстати, по мэйнфреймам. В курсе, что в Топ-100 IBM-овских машин все меньше? Как и Интеловских.
----------------------------------------------------
К глубокому сожалению, это не так...все, что штаты делают в Китае это, даже, не джойнт венче, это все принадлежит им на правах собственности, бабло бессовестно вывозится...
Говорить о том. что Китай откусывает огромные куски от американских глупых корпораций так же неправильно, как и доказывать, что я являюсь совладельцем Запорожстали...:)))
Да, кое-что я с нее имею...дым, копоть, больных соотечественников...
но ничего, они живут тихо, и недолго.
Автор: Steel_major
Дата: 11.12.2006 08:46
> to Григорий
> Наконец, открылась:
> http://www.polit.ru/lectures/2006/04/04/valdman.html
>
> Почитай, если не влом:-)
>
> А потом можем и обсудить...
----------------------------------------------------
асилил 50 % Спать охота, а то трендел тут до 2 ночи почти. Нашел подтверждение своих слов о постепенном оттяпывании Китаем реальных секторов американской экономики (вот и Грег это отчасти подтвердил) и о том, что своего производства в Америке скоро не останется, ибо выведенные в Китай убыточные производства не были замещены новыми и высокотехнологичными. ПОнял, что Америку это не сильно пугает до тех пор, пока другие страны (в т.ч. и Россия) с маниакальным упорством поддерживают вражескую экономику. Дальше не смог. Тем более, к Пиночету наша уже высокоученая дискуссия отношения не имеет.
Автор: Григорий
Дата: 11.12.2006 22:18
[C транслита]
> то Стеел_маёр
> > то Григорий
> > Наконец, открылась:
> > http://www.polit.ru/lectures/2006/04/04/valdman.html
> >
> > Почитай, если не влом:-)
> >
> > А потом можем и обсудить...
> ----------------------------------------------------
> асилил 50 % Спать охота, а то трендел тут до 2 ночи почти. Нашел подтверждение своих слов о постепенном оттяпывании Китаем реальных секторов американской экономики (вот и Грег это отчасти подтвердил) и о том, что своего производства в Америке скоро не останется, ибо выведенные в Китай убыточные производства не были замещены новыми и высокотехнологичными. ПОнял, что Америку это не сильно пугает до тех пор, пока другие страны (в т.ч. и Россия) с маниакальным упорством поддерживают вражескую экономику. Дальше не смог. Тем более, к Пиночету наша уже высокоученая дискуссия отношения не имеет.
----------------------------------------------------
Как хотишь:-))
Автор: Tintin
Дата: 11.12.2006 23:29
> to Боец НФ
> Каких стран? Великих, но бедных? Да СССР. Народ давился в очередях за колбасой по талонам, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.
----------------------------------------------------
Ага, вот только государственные чиновники в очередях не стояли. И стоять не будут - если что
Автор: Дубль
Дата: 12.12.2006 05:17
> to Tintin
> > to Боец НФ
> > Каких стран? Великих, но бедных? Да СССР. Народ давился в очередях за колбасой по талонам, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.
> ----------------------------------------------------
> Ага, вот только государственные чиновники в очередях не стояли. И стоять не будут - если что
----------------------------------------------------
еще как стояли... только в других
Автор: ПоллитруКац
Дата: 12.12.2006 07:58
2 Steel_major_home
> А по поводу Ай-Би-Эм... Зайдите в ближайший компьютерный магазин и попросите "ноутбук фирмы IBM". Результат Вас неприятно удивит. Их нет больше. А есть китайская Леново, которой еще некоторое время можно метить свои изделия лейблом "Lenovo-IBM". Просто иллюстрация.
----------------------------------------------------
Бред какой-то, по моему. Вы еще поищите печатные машинки от IBM, и потом не найдя их заявите, что IBM сливает.
==============
Так вроде компуктер с голой тетенькой на экране - это как бы не передний край технологий. IBM зарабатывает больше на сетевых решениях как то: цифровые телекоммуникационные станции, серверы, корпоративные сети, сетевые решения типа ENOVIA (ну и эксклюзивный дистрибьютер CATIA до кучи), из оборонки много качают и пр. А ляптопы с тетенькой без штанов и китайдзы соберут за писят центов в час. Все равно вместо ИНТЕЛа или АМД они ведь жучок не поставят. А в России вроде бы РС комлектующие перестали паять, тока цигарки крутят американские?
Тока недавно покуплял ляптоп НР дуал кор - тоже китайзкой сборки и доставка оттуда сцуко.
Автор: ПоллитруКац
Дата: 12.12.2006 08:01

2 Steel_major_home
===================
Да, совсем из головы вон, братишку-то с Новым Годом поздравил?
Автор: Боец НФ
Дата: 12.12.2006 08:52
> to Tintin
> > to Боец НФ
> > Каких стран? Великих, но бедных? Да СССР. Народ давился в очередях за колбасой по талонам, а страна представляла собой один из полюсов биполярного мира, одну из двух мировых супердержав.
> ----------------------------------------------------
> Ага, вот только государственные чиновники в очередях не стояли. И стоять не будут - если что
----------------------------------------------------
А причем тут чиновники? Они - далеко не вся страна, даже при СССР.
Автор: sambusak
Дата: 12.12.2006 12:58
[C транслита]
Интересные вещи приплывают, в процессе свеже-посмертного формирования мнения об Аугусто Пиноше.
Жертв кровавого режима 3500 с чем-то, включая силы правопорядка и жертвы беспорядка ( лево-анархисского террора). Болъшинство на период реалъной хунты - союза четырёх генералов.
Количество и качество потенциалъных жертв , в т.ч. от голода и холода, при Алъенде - может и болъше. НО, не лублу алътернативную историю, поэтому не обсуждаю через сколъко времени Алъенде скинули бы Карвалан с Тейтелъбоймом.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 12.12.2006 13:17
Особенно приятно слышать комплименты Пиночету "за сделанное после переворота" от такого ревнителя либеральных ценностей, как bg :))

Проблема в том, что Пиночет вовсе не оставил Чили процветающей страной. Промоушн у него был хороший, это да :)

Ну вот и нашли соломоново решение - похоронили его по разряду генерала - бывшего министра обороны, а не по разряду бывшего главы государства.
Автор: Steel_major
Дата: 12.12.2006 13:18
> to ПоллитруКац
>
> 2 Steel_major_home
> ===================
> Да, совсем из головы вон, братишку-то с Новым Годом поздравил?
----------------------------------------------------
Каво??? Ху из "май братишка"???
Автор: Greesha
Дата: 12.12.2006 13:20
> to Жидобюрократ
> Особенно приятно слышать комплименты Пиночету "за сделанное после переворота" от такого ревнителя либеральных ценностей, как bg :))
----------------------------------------------------

Либералы, они такие. Добро с кулаками. :)



Часовой пояс GMT +2, время: 01:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100