Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тов. сталинисты-биглеровцы! Объединяемся.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сапёр
Дата: 03.11.2009 19:19
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Коллега... Как немец немцу: знаешь в чём основная немецкая проблема? :)))
Расист. Антинемецкий. :))))
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 19:29
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
знаешь в чём основная немецкая проблема? На мой взгляд, конечно. В материалистическом прагматизме. Немцы с почтением, переходящим в пиитет, относятся к тому, что лепят всякие там учёные...
Ничем не хуже иррациональной веры в сказку, светлое будущее и доброго царя.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 19:31
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
...aka Cуверенная Демократия (с) В. Сурков
Словосочетание "суверенная демократия" могу воспринять только как под...ку европейских "демократических стран". Типа: у вас демократия и у нас демократия. Но у нас - суверенная. Европейские монархические страны аналогично можно было бы под...ть словами "суверенная монархия". :)))
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 19:33
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Ничем не хуже иррациональной веры в сказку, светлое будущее и доброго царя.
А у кого есть такая иррациональная вера? Впрочем, сам знаю. Иррационально в сказку верят женщины. Насчёт остального - не знаю.
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2009 19:35
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Коллега... Как немец немцу: знаешь в чём основная немецкая проблема? На мой взгляд, конечно. В материалистическом прагматизме. Немцы с почтением, переходящим в пиитет, относятся к тому, что лепят всякие там учёные. Готовясь сам стать учёным, уверяю тебя - эти могут лепить что угодно. Но у немцев планка критицизма в данном случае отсутствует напрочь. Сказал специалист - всё. :)))
Гм. Я не понял - ты себя к немцам относишь?
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 19:39
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Гм. Я не понял - ты себя к немцам относишь?
Когда при прошедшей переписи населения у народа стали спрашивать кто к кому себя относит, у нас появились хоббиты, казаки, хазары и т. д. по национальности. То есть начался разброд и шатание. Поэтому нужно смотреть не куда кто себя относит, а что у него в документах записано. У меня русским языком написано: "немец". Совершенно официально. :)))
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 19:45
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А у кого есть такая иррациональная вера?
Наверное была у тех, кто радостно несколько десятилетий строил общество с вывернутой наизнанку экономикой и ментальностью.
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2009 19:45
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Когда при прошедшей переписи населения у народа стали спрашивать кто к кому себя относит, у нас появились хоббиты, казаки, хазары и т. д. по национальности. То есть начался разброд и шатание. Поэтому нужно смотреть не куда кто себя относит, а что у него в документах записано. У меня русским языком написано: "немец". Совершенно официально. :)))
Так и запишем - предчувствуя подколку, от прямого ответа уклонился...
Автор: Малешкин
Дата: 03.11.2009 19:48
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Так и запишем - предчувствуя подколку, от прямого ответа уклонился...
Слава, мой пост про нашу вертикаль читал?
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 19:56
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Кстати, а чего добился Сталин за первые 9 лет своего руководства, с 1924 по 1933 гг.?
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 19:58
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Кстати, а чего добился Сталин за первые 9 лет своего руководства, с 1924 по 1933 гг.?
Голодомора?
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 20:03
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Словосочетание "суверенная демократия" могу воспринять только как под...ку европейских "демократических стран".
А згя, батенька, згя...

"В русской традиции и нашей идеологической матрице суверенитет ассоциируется скорее с нашими союзниками в лице армии и флота, поэтому имеет такой военно-полицейский окрас. Если мы в России не создадим свой дискурс, свою публичную философию, свою приемлемую для большинства граждан национальную идеологию, с нами не будут говорить и считаться. Зачем говорить с немым?"
(с) Сурков
Автор: Mikle
Дата: 03.11.2009 20:04
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Мухин на момент написания этого текста не знал, что Сталину была заранее известна суть претензий.
Ну допустим. Не знал он и даже не предполагал что такое возможно. Но автор то приведенной Вами статьи это знал. Зачем же он цитирует явную чушь? Считает своего читателя идиотом, который 2+2 сложить не может?

Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Речь идёт о поставках сырья из СССР в Рейх перед войной. Совсем ничего не давать было нельзя. Но подход весьма показательный. ИМХО.
Ну что же, тогда будем разбираться дальше:

"Кроме того, обусловил оплату по этому договору именно так, что СССР поставлял в Германию главным образом отходы в самом прямом смысле слова: пух, перья, рыбий пузырь, жмыхи и железную руду из отвалов, потому как поставки, например, руды с 38 %-ным содержанием железа по-другому назвать нельзя! С таким содержанием железа руду в черной металлургии не используют, ибо сначала ее надо еще и обогатить, хотя бы до 50 %! "

Насколько мне помнится руда с содержанием железа 50% - это уже богатая руда. А 38 % - это обычная, рядовая руда, уж никак не отвал.

Опять же про поставки меди, никеля, молибдена, вольфрама, кобальта и пр "отходы". автор отчего промолчал. Видимо провал в памяти. Бывает.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 20:17
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Наверное была у тех, кто радостно несколько десятилетий строил общество с вывернутой наизнанку экономикой и ментальностью.
Экономика не может быть вывернута наизнанку. Она может строиться на разных принципах. Которые могут быть как преимуществом, так и недостатком в данных конкретных условиях. Ментальность же вообще штука такая, которая за несколько десятилетий у достаточно большой группы людей заметно измениться не может.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 20:21
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А згя, батенька, згя...

"В русской традиции и нашей идеологической матрице суверенитет ассоциируется скорее с нашими союзниками в лице армии и флота, поэтому имеет такой военно-полицейский окрас. Если мы в России не создадим свой дискурс, свою публичную философию, свою приемлемую для большинства граждан национальную идеологию, с нами не будут говорить и считаться. Зачем говорить с немым?"
(с) Сурков
Ничего не понял. Ни что такое "идеологическая матрица", ни что такое "дискурс", ни того, кто должен с нами разговаривать о дискурсе, публичной философии (а это как?) и национальной идеологии? Из того, что гражданин Сурков говорит красиво и непонятно делаю вывод, что он - интеллигентный человек.
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 20:33
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Экономика не может быть вывернута наизнанку. Она может строиться на разных принципах. Которые могут быть как преимуществом, так и недостатком в данных конкретных условиях. Ментальность же вообще штука такая, которая за несколько десятилетий у достаточно большой группы людей заметно измениться не может.
Именно это и имеется в виду. Экономика продолжала основываться на принципах, не подходящих к текущим условиям.
В 60-80-е делались попытки изменить данные принципы, сделать их более отвечающим реалиям, но воли не хватило. Идеология еще мешала сильно.
Ментальность действительно изменить трудно, попытки создать "нового советского человека" провалились.
Вот я и не понимаю, как можно было задурить и запугать такую массу людей, что они стали работать против своих интересов.
Автор: Piligrim
Дата: 03.11.2009 20:38
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Ничччего подобного. 50 лет пытались хоть чуть-чуть повторить ту динамику роста - да не смогли.
Роста чего?
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 20:38
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Страну угробил, а не Сталин –
Кошмаров зверский гармонист!..
Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Великой подлостью засален,
Смахнув страну под плясок свист.

....

Так яростно, так подло натравили
Собак войны, дразня мою страну,
Что в данном стиле только Джугашвили
Способен эту выиграть войну.

Такие здесь кастрюльки-ядоварки
Отраву русофобства кипятят, –
Что дьявол Джугашвили – бледно-яркий
Ответ на всё, чего от нас хотят…

А автор знаете кто? Хе, Юнна Мориц. Вот так.
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 20:39
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Из того, что гражданин Сурков говорит красиво и непонятно делаю вывод, что он - интеллигентный человек.
Из того, что ты его так вежливо обхаял, я делаю вывод, что ты - тоже интеллигентный человек...
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 20:51
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Такие здесь кастрюльки-ядоварки
Отраву русофобства кипятят,
Вот вы будете смеяться, но у меня как раз и на русофобскую кастрюльку-ядоварку имеется карикатурка. Делал когда-то, да:
Изображения
кухня.jpg (100.0 Кбайт, 228 просмотров)
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 20:55
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Ну допустим. Не знал он и даже не предполагал что такое возможно. Но автор то приведенной Вами статьи это знал. Зачем же он цитирует явную чушь? Считает своего читателя идиотом, который 2+2 сложить не может?
Либо наоборот: дал цитату, дал к ней свои комментарии, а разжёвывать посчитал излишним. Читатель же не идиот, 2+2 сам сложить может. Тем более, что вызывал Сталин специалистов или нет, это ещё вопрос. Я тут почитал ссылку, которую дали:

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/SH/Shevakov/Articles/sheviak.htm

Так в ней расписано какого уровня там игра шла. Жучили и те, и другие. И жучили в жутких цифрах. Полагаю, что всё это постоянно находилось на контроле у первых лиц. Вот, читаем:

"Однако по всем важнейшим позициям промышленной продукции списка "А" германское правительство поставки сорвало или поставило заказанные промышленные изделия в небольших количествах. Так, Советским Союзом было получено: металлорежущих и других видов станков 280 (вместо 1182), турбин 6 (вместо 7), прессов 27 (вместо 113), копрессоров 31 (вместо 124), экскаваторов 27 (вместо 80), локомобилей 24 (вместо 42) и т.д. Полностью были сорваны советские заказы на поставку плавучих судоремонтных мастерских, рыболовных траулеров, буксиров, прокатных станов, мостовых кранов. Относительно удовлетворительно были выполнены только заказы на поставку оптических и контрольно-измерительных приборов (заказывалось на 6,3 млн марок, поставлено на 4,3 млн. марок).
Итак, клика Гитлера саботировала выполнение заказов в счет кредита. В этом деле она воспользовалась тем, чтоб самом соглашении отсутствовали четкие и строгие оговорки выполнения советских заказов в счет 200-миллионного кредита. Это был серьезный просчет Внешторга при составлении текста кредитного соглашения".

То есть обе стороны вставляли в договор друг другу "капканы", как могли. Не думаю, что это была самодеятельность исполнителей. Полагаю, что это делалось целенаправленно и с санкции первых лиц. Поэтому, Сталин вполне мог быть в курсе дела без того, чтобы ему бегом приносили какие-то записки.



Ну что же, тогда будем разбираться дальше:

Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
"Кроме того, обусловил оплату по этому договору именно так, что СССР поставлял в Германию главным образом отходы в самом прямом смысле слова: пух, перья, рыбий пузырь, жмыхи и железную руду из отвалов, потому как поставки, например, руды с 38 %-ным содержанием железа по-другому назвать нельзя! С таким содержанием железа руду в черной металлургии не используют, ибо сначала ее надо еще и обогатить, хотя бы до 50 %! "
Насколько мне помнится руда с содержанием железа 50% - это уже богатая руда. А 38 % - это обычная, рядовая руда, уж никак не отвал.
Опять же про поставки меди, никеля, молибдена, вольфрама, кобальта и пр "отходы". автор отчего промолчал. Видимо провал в памяти. Бывает.
Тут согласен. В пропагандистском порыве товарищи зарываются. Оправдать это можно только тем, что обратная точка зрения озвучена-переозвучена. И они акцентируют замалчивающиеся моменты. Но, повторюсь, признаю - сайт не ахти. Я его первый поиском выхватил. Тот, ссылку на который потом дали (указал в первой части поста) - гораздо серьёзнее.
Автор: cancerman
Дата: 03.11.2009 21:05
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Роста чего?
Всего.
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 21:06
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
О, еще Мориц и опять Cталин/империя:

Страна, проигравшая исторически,
Народ, вымирающий катастрофически,
Весь изуродован генетически,
Болен физически, болен психически,
Не окультурен демократически,
Всем угрожает автоматически,
В гроб не ложится эгоистически,
Сопротивляется фантастически,
Ещё огрызается периодически,

Ни на что не способен практически,
Грохнул гитлеров он гитлерически,
Не тактически, не стратегически,
Механически грохнул, трагически,
На победу не смотрит критически,
Не покаялся истерически,
Уважения требует демагогически,
Унижений не терпит категорически,
Ещё огрызается периодически,

Матом ругается патриотически,
Порнографически и политически,
Мыслит ракетно и баллистически,
В гроб не ложится эгоистически,
Сопротивляется фантастически,
Нагло ведёт себя, идиотически,
С плохими парнями он спелся фактически,
Хороших парней костерит сатирически,
Ещё огрызается периодически,
Но скоро исчезнет теоретически,
Чего нам и следует ждать героически...
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 21:08
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Именно это и имеется в виду. Экономика продолжала основываться на принципах, не подходящих к текущим условиям.
С этим согласен.

Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
В 60-80-е делались попытки изменить данные принципы, сделать их более отвечающим реалиям, но воли не хватило. Идеология еще мешала сильно.
Не хватило не воли. Не хватило понимания того, что хотели получить на выходе. Ибо теория коммунизма в её классическом виде перестала отвечать требованиям момента уже где-то в 30-е, 40-е годы. А новой не было. Недаром Сталин говорил, что "без теории нам смерть". Как в воду глядел. Всякое общество меняется со временем. Те же США - не исключение. СССР же впал в стагнацию. Именно идеологическую в первую очередь. И это одна из главных претензий к коммунистам.

Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Ментальность действительно изменить трудно, попытки создать "нового советского человека" провалились.
Вот я и не понимаю, как можно было задурить и запугать такую массу людей, что они стали работать против своих интересов.
Тут варианта два:
1. Либо Вы правы и произошло что-то непонятное.
2. Либо люди работали в своих интересах.
Лично я против своих интересов не работал. Мои родители - тоже. А вот после крушения Союза - работали. Грубо говоря: при СССР геологи ищут нефть, нефть добывают, продают за границу, на вырученные деньги развивают страну. Развивают, возможно, неэффективно. Лепят сотни тысяч танков и т. д. КПД развития низкий. Но оно всё же есть. То есть люди работают в своих интересах, но отдача мала. СССР развалился. Геологи ищут нефть, нефть добывают, продают за границу, деньги уходят в оффшор. Страна теряет ресурсы и не приобретает ничего. Вот это - работа против своих интересов. ИМХО, конечно.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 21:10
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Из того, что ты его так вежливо обхаял, я делаю вывод, что ты - тоже интеллигентный человек...
Ничто так не повышает уровень личной интеллигентности, как ХМ в руках Командира.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 21:11
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
О, еще Мориц и опять Cталин/империя:

Страна, проигравшая исторически,
Народ, вымирающий катастрофически,
Весь изуродован генетически...
А вот про "генетически" я в топике о Свободном Мире писал.
Автор: Боец НФ
Дата: 03.11.2009 21:29
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А вот про "генетически" я в топике о Свободном Мире писал.
Угу, а в топике том 52 страницы.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 03.11.2009 21:36
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Из того, что ты его так вежливо обхаял, я делаю вывод, что ты - тоже интеллигентный человек...
Насколько я понимаю, у тов. Совка есть алиби, чтобы не считать его интеллигентным человеком. Как у меня.
Алиби заключается в том, что он не интеллигентный человек.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 21:44
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Угу, а в топике том 52 страницы.
Вот же лодырь. А как люди полные собрания сочинений Ленина штудировали?
Автор: Ишшо гость
Дата: 03.11.2009 21:45
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Ничто так не повышает уровень личной интеллигентности, как ХМ в руках Командира.
так вот откуда есть пошли филологи !
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 21:46
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Насколько я понимаю, у тов. Совка есть алиби, чтобы не считать его интеллигентным человеком. Как у меня.
Алиби заключается в том, что он не интеллигентный человек.
Да. В качестве доказательств могу привести топор, лапату, кайлу и прочие признаки неинтеллигентного человека. А ещё я матом ругаюсь только по делу, а не концептуально, как интеллигентные люди.
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 21:47
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Тут варианта два:
1. Либо Вы правы и произошло что-то непонятное.
2. Либо люди работали в своих интересах.
Моя мелкобуржуазная натура не понимает, как можно считать, что быть богатым и иметь имущество - это плохо.
Что плохого в вещизме.
Почему нельзя зарабатывать, удовлетворяя потребности людей.
Почему полный монополизм - хорошо, а конкуренция - плохо.
Итд.

Собственно, в том числе и из-за этого совок и рухнул.
Ибо такое видение "своих" интересов у большинства могло быть только под серьезным давлением извне. Либо из-за реальной военной опасности, либо из-за страха.
Как страх и давление ослабли - так сразу вопросы пошли и недовольство с сепаратизмом.
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2009 21:50
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Малешкин >>>
Слава, мой пост про нашу вертикаль читал?
В этой ветке?
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 22:12
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Главная претензия к коммунистам - то, что они сами зарабатывать не умели и другим мешали.
Т.е. действовали вопреки естественной натуре человека.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 03.11.2009 22:14
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Главная претензия к коммунистам - то, что они сами зарабатывать не умели и другим мешали.
Т.е. действовали вопреки естественной натуре человека.
Вы в Ла Манче обитаете?
Автор: Mikle
Дата: 03.11.2009 22:15
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Так в ней расписано какого уровня там игра шла. Жучили и те, и другие. И жучили в жутких цифрах. Полагаю, что всё это постоянно находилось на контроле у первых лиц. Вот, читаем:

"Однако по всем важнейшим позициям промышленной продукции списка "А" германское правительство поставки сорвало или поставило заказанные промышленные изделия в небольших количествах. Так, Советским Союзом было получено: металлорежущих и других видов станков 280 (вместо 1182)
Так и не только по промышленной продукции

http://carabaas.livejournal.com/136717.html
В 1939 году одновременно с актом о ненападении между СССР и Германией был подписан ряд торгово-технических соглашений.

Немцы предложили, а советская сторона согласилась купить недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов». Проектом предусматривалось вооружение корабля восемью 203-мм орудиями и артиллерийскими установками меньшего калибра. При этом оговаривался «срок окончательных поставок оборудования из Германии 10 мая 1941 года»

Фактически же приобретение недостроенного «Лютцова» нисколько не увеличивало мощи советского флота. Это прекрасно понимала немецкая спецслужба. Бурное развитие авиации сводило на нет главенствующую роль в войне на море крупных кораблей. С октября 1939 года немцы вообще прекратили закладку линкоров. Германское командование все больше надежд возлагало на неограниченную подводную войну. За время войны Германия построила 1111 подводных лодок, действия которых были весьма результативны. У. Черчиль не раз говорил, что подводная война чуть не поставила Англию на грань катастрофы.

Немцы рассчитывали затянуть дело с поставкой артиллерии на проданный крейсер. Имеются документы, из которых явствует, что Крупп пытался «отдалить подготовку чертежей по всем 203-мм артустановкам до 1 октября 1941 года».

Кстати, последний немецкий инженер, наблюдавший в Ленинграде за достройкой «Лютцова», покинул пределы СССР 21 июня. А завтра была война...

К ее началу завершилась установка только двух башен главного калибра. Посты управления стрельбой и зенитное вооружение полностью отсутствовали. Из-за неготовности и неукомплектованности энергетической установки корабль не имел хода.

Крейсер, получивший в СССР новое имя «Петропавловск» (с 1944 года — Таллин»), так никогда и не был введен в строй. Часть его экипажа ушла на сухопутный фронт.

За два месяца корабль приспособили под плавучую батарею и отбуксировали на огневую позицию в Угольной гавани Ленинградского торгового порта.

Вскоре выяснились серьезные дефекты артиллерийского вооружения, о которых заранее позаботились немцы. Один из стволов носовой башни выдержал только 21 выстрел. Была обнаружена глубокая раковина, тщательно заделанная и закрашенная немцами. По свидетельству вице-адмирала В. А. Сычева, «часть полубронебойных снарядов имела дефектные баллистические наконечники, которые при стрельбе разрушались, падали вблизи корабля».
Автор: DDoS
Дата: 03.11.2009 22:17
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А згя, батенька, згя...

"В русской традиции и нашей идеологической матрице
(с) Сурков
Так Сурков тоже из ИгорейГр будет? Ж8-0
Автор: Archer20
Дата: 03.11.2009 22:19
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от DDoS >>>
Так Сурков тоже из ИгорейГр будет? Ж8-0
Или из тех на кого ИгорьГр разоблачал.
Автор: Sovok
Дата: 03.11.2009 22:21
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость >>>
так вот откуда есть пошли филологи !
Не уверен. ХМ такая штука - аппетит отшибёт напрочь. Полагаю, что это была не еда, а закусь. А пошли они пить.
Автор: Южанин
Дата: 03.11.2009 22:28
Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся.
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Вы в Ла Манче обитаете?
Вы мне льстите.
Я не настолько богат и не успел к раздаче слонов.
Только к вызову духов.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тов. сталинисты-биглеровцы! Объединяемся.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100