Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Умер Егор Гайдар
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:00
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Оххо. Износ станочного парка по России каков? Количество сдаваемого жилья увеличилось? С\х производство достигло уровня 91 года?
Что-то не помню результатов с/х в 1991г. Советовали с мяса на яйца переходить и магазины были пустые. Сейчас с едой гораздо лучше. И мне не надо, как моим родителям тридцать лет назад вставать в субботу в семь часов, чтобы купить творога и сметаны.
Про жильё. Мой дядя в Волгограде двадцать лет при советской власти жил в однокомнатной квартире с одним, потом с двумя, потом с тремя детьми. Квартира была сырой, поэтому у младшего сына плохое здоровье. И горкомам/исполкома было насрать. В конце концов дяде предложила советская власть в свободное от основной работы время поучаствовать в строительстве дома, на котором он сорвал себе спину. Квартиру таки получили. Да и моим родителям пришлось изворачиваться, чтобы получить жильё.
Автор: sattelecom
Дата: 18.12.2009 14:01
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Технарь >>>
Вы в курсе сколько, например, Билли за Visual Studio дерёт? :)

ИМХО:

Для того, что-бы стать Программистом, никакие вижуал-студии не нужны.

Для того, что-бы научиться управлять автомобилем, не обязательно иметь ролс-ройс, тем-более, что ТТХ у него весьма скромные.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.12.2009 14:01
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от datr >>>
Неа. Некоторые вещи кроме них никто в мире не делает. Вообще. И скорее всего делать не будут - невыгодно. Технически, безусловно, могут, а экономически - невыгодно.
Я тогда не понял вопроса? Речь о том, что есть ли предприятие, полностью аналогичное ВСМПО? Вопросом владею слабо, но, полагаю, что нет. Ну так и что? Это свидетельство того, что никто не может в принципе? Полагаю нет.
Или речь идет что частный капитал не может создать большой эффективной процветающей компании, обладающей уникальными ноу-хау?
Автор: VSR
Дата: 18.12.2009 14:03
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Что-то не помню результатов с/х в 1991г. Советовали с мяса на яйца переходить и магазины были пустые. Сейчас с едой гораздо лучше. И мне не надо, как моим родителям тридцать лет назад вставать в субботу в семь часов, чтобы купить творога и сметаны.
Про жильё. Мой дядя в Волгограде двадцать лет при советской власти жил в однокомнатной квартире с одним, потом с двумя, потом с тремя детьми. Квартира была сырой, поэтому у младшего сына плохое здоровье. И горкомам/исполкома было насрать. В конце концов дяде предложила советская власть в свободное от основной работы время поучаствовать в строительстве дома, на котором он сорвал себе спину. Квартиру таки получили. Да и моим родителям пришлось изворачиваться, чтобы получить жильё.
Малюсенький вопрос - своим детям сможете отдельное жильё сделать?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.12.2009 14:04
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Для того, что-бы научиться управлять автомобилем, не обязательно иметь ролс-ройс, тем-более, что ТТХ у него весьма скромные.
зато, сцуко, приходится ездить ТАК аккуратно.... Ни на каком жигуле в жизни так не научишься :))
Автор: Greesha
Дата: 18.12.2009 14:04
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это одна из причин, но не главная. Например, для подготовки программистов вовсе не требуются огромные затраты на создание лабораторий. Однако...
А зачем создавать ещё один вуз для подготовки программистов, если их и так пруд пруди (готовят буквально во всех технических вузах и в половине нетехнических), а нормальных менеджеров по-прежнему катастрофически не хватает?

Рынок здесь прекрасно работает: негосударственные заведения готовят по тем специальностям, на которые есть спрос.
Автор: Hund
Дата: 18.12.2009 14:05
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ды тоже как и Дядя Федор полагаешь, что если б не Гайдар, то реформы проводили кристально чистые, честные и бескорыстные люди?
Да уж, о добрых и бескорыстных мечтал ещё Чингиз-хан.

Из Ясы Чингиз-хана
Возвеличивать и уважать чистых, непорочных, справедливых, ученых и мудрых, к каким бы людям они не принадлежали.
Осуждать злых и несправедливых людей.
Уважать стариков.
Уважать все религии и не выказывать предпочтения какой-либо из них.
Не давать возвеличивающих имен или титулов.
Каждый человек работает столько же, сколько другой.
Казнить за четвертое преступление, осудив на курултае.
Выбирать правителя на курултае.
Поддерживать мир и покой.
Автор: Технарь
Дата: 18.12.2009 14:05
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
ИМХО:

Для того, что-бы стать Программистом, никакие вижуал-студии не нужны.

Для того, что-бы научиться управлять автомобилем, не обязательно иметь ролс-ройс, тем-более, что ТТХ у него весьма скромные.
Номы, к сожалению, живём в несовершенном мире, где на 90% компов стоит винда и без "вижуал-студий" программист нихрена поделать не может. :)
Кстати, например, TI DSP Code Composer стоит ишшо дороже. :)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.12.2009 14:05
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ды тоже как и Дядя Федор полагаешь, что если б не Гайдар, то реформы проводили кристально чистые, честные и бескорыстные люди?
...
Мы обсуждаем не "кристально чистых, честных и бескорыстных людей"(с) а Е.Т.Гайдара, который поступил так, а не иначе. Утверждение о том, что на его месте любой бы оказался подонком, помимо того, что требует более расширенных доказательств, нежели несколько странных примеров, еще и не снимает ответственности собственно с него.

Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
ЗЫ. Извините, братцы, ухожу на совещание, это надолго.
...
Сочувствую. Совещания в пятницу после обеда - это варварство.
:-)
Автор: Стройбат2
Дата: 18.12.2009 14:05
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Начало задержек в выплате зарплаты на СФ - конец 1991-го.
Да шо вы говорите? До кучи можно вспомнить как в 1990 не выдавали деньги в сберкассах. Очереди на получения стояли недельные.
Автор: VSR
Дата: 18.12.2009 14:06
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А зачем создавать ещё один вуз для подготовки программистов, если их и так пруд пруди (готовят буквально во всех технических вузах и в половине нетехнических), а нормальных менеджеров по-прежнему катастрофически не хватает?

Рынок здесь прекрасно работает: негосударственные заведения готовят по тем специальностям, на которые есть спрос.
))))))))))))))))))
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:06
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Малюсенький вопрос - своим детям сможете отдельное жильё сделать?
Малюсенький вопрос - при СССР все могли своим детям отдельное жильё сделать? Могла ли бабушка свою отдельную квартиру приватизировать внучке или внуку оставить? С этим вопросом очень туго были в СССР. На примере родственников знаю.
Автор: Hund
Дата: 18.12.2009 14:07
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
ИМХО:

Для того, что-бы стать Программистом, никакие вижуал-студии не нужны.

Для того, что-бы научиться управлять автомобилем, не обязательно иметь ролс-ройс, тем-более, что ТТХ у него весьма скромные.
Да, согласен, но разоверну.
Для того, чтобы стать токарем, токарный станок не нужен.
Для того, чтобы стать сварщиком, сварочный аппарат не нужен.
Для того, чтобы стать водителем, автомобиль не нужен.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.12.2009 14:08
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Про жильё. Мой дядя в Волгограде двадцать лет при советской власти жил в однокомнатной квартире с одним, потом с двумя, потом с тремя детьми. Квартира была сырой, поэтому у младшего сына плохое здоровье. И горкомам/исполкома было насрать. В конце концов дяде предложила советская власть в свободное от основной работы время поучаствовать в строительстве дома, на котором он сорвал себе спину. Квартиру таки получили. Да и моим родителям пришлось изворачиваться, чтобы получить жильё.
Надо полагать, сейчас дядя получил бы бесплатно жилье улучшенной планировки в элитном доме, а родители, не изворачиваясь, просто могли бы нынче зайти в стройкомпанию и купить жилье в течение 1 дня?
Автор: sattelecom
Дата: 18.12.2009 14:09
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А зачем создавать ещё один вуз для подготовки программистов, если их и так пруд пруди (готовят буквально во всех технических вузах и в половине нетехнических),
Готовят пользователей конкретных "оболочек". Программистов практически не готовят. А в нетехническом вузе программист - это как вообще?

Цитата:
а нормальных менеджеров по-прежнему катастрофически не хватает?

Рынок здесь прекрасно работает: негосударственные заведения готовят по тем специальностям, на которые есть спрос.
Ситуация с волл-стритами показала, что ихненные "менеджеры" тоже не особо менеджеристые...

Да и заведения, ИМХО, готовят не то, что востребовано, а что модно.
Скоро наверное все будут пидоров/сердючек выпускать. На украине вон пример - самый востребованный ВУЗ - "институт культуры" поплавского.....
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:12
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Надо полагать, сейчас дядя получил бы бесплатно жилье улучшенной планировки в элитном доме, а родители, не изворачиваясь, просто могли бы нынче зайти в стройкомпанию и купить жилье в течение 1 дня?
Нет, не получил бы. Следовательно, в жилищном вопросе, по сути, ничего не поменялось. Что в СССР, что в РФ это проблема. За одним исключением, про которое я ниже написал.
Автор: Baloo
Дата: 18.12.2009 14:12
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Рынок здесь прекрасно работает: негосударственные заведения готовят по тем специальностям, на которые есть спрос.
Менеджеры по продажам в магазинах щаз все с высшим образованием. ;-)
Автор: sattelecom
Дата: 18.12.2009 14:13
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hund >>>
Да, согласен, но разоверну.
Для того, чтобы стать токарем, токарный станок не нужен.
Для того, чтобы стать сварщиком, сварочный аппарат не нужен.
Для того, чтобы стать водителем, автомобиль не нужен.
Ну и зачем передергивать?

Вижуал студио - это ОДНА из оболочек. Не болеее того.
Причем далеко не самая удобная. И я уже молчу о самой винде.
Писать бухгалтерские приблуды - особого ума не надо (да простят меня офисно-софтописатели).

А вот научный софт, моделирование, геология, и т.д. - зачем там VS?
Там нужно научить человека мыслить правильно. А уж инструмент он себе выберет. И mc + gcc тоже позволят создавать сложнейшие продукты.
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:14
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Да и заведения, ИМХО, готовят не то, что востребовано, а что модно.
Не совсем. Скажу за бухгалтерскуюпрофессию. Когда стало появляться много фирм, то объективно возникла необходимость в бОльшем количестве бухгалтеров. А уж после того, как по инициативе Минфина у нас стало два учёта: бухгалтерский и налоговый - то естественно, количество учетных работников возросло.
Автор: sattelecom
Дата: 18.12.2009 14:15
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Менеджеры по продажам в магазинах щаз все с высшим образованием. ;-)
Ага - менеджер отдела логистики - старший грузчик...

Семинар на тему - грузчик, как основа современной логистики (с) не помню чей
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.12.2009 14:16
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Следовательно, в жилищном вопросе, по сути, ничего не поменялось. Что в СССР, что в РФ это проблема. За одним исключением, про которое я ниже написал.
Вот про это исключение?
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Малюсенький вопрос - при СССР все могли своим детям отдельное жильё сделать? Могла ли бабушка свою отдельную квартиру приватизировать внучке или внуку оставить? С этим вопросом очень туго были в СССР. На примере родственников знаю.
Вопрос обходился путем прописки внучки в квартиру бабушки.
Даже если это в силу каких-то причин было невозможно, то внучка в свою очередь за какое-то время сама получала квартиру. Нынче же...
Так что поменялась ситуация с жильем и, увы, в худшую сторону.
Автор: cancerman
Дата: 18.12.2009 14:16
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Что-то не помню результатов с/х в 1991г. Советовали с мяса на яйца переходить и магазины были пустые. Сейчас с едой гораздо лучше. И мне не надо, как моим родителям тридцать лет назад вставать в субботу в семь часов, чтобы купить творога и сметаны.
Ага, а потом Гайдар взмахнул волшебной палочкой - и в магазинах все появилось. Он как Санта-Клаус, всю новогоднюю ночь горбатился, товары в магазины по всей России завозил.
Цитата:
Про жильё. Мой дядя в Волгограде двадцать лет при советской власти жил в однокомнатной квартире с одним, потом с двумя, потом с тремя детьми.
Ну, а я сейчас наковыряю десяток обратных примеров - и что? Это все равно никак не отменит факта, что при СССР жилье было доступнее и строилось его больше.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.12.2009 14:17
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Надо полагать, сейчас дядя получил бы бесплатно жилье улучшенной планировки в элитном доме, а родители, не изворачиваясь, просто могли бы нынче зайти в стройкомпанию и купить жилье в течение 1 дня?
Денис, все крайне относительно. Многие и при советской власти умудрялись ежегодно менять машины (за которыми другие в очереди стояли годами), а у большинства этих машин не было. И квартиры тоже - кто-то сменил несколько кооперативов, кто-то всю жизнь так и прожил в коммуналке, а кому-то вдруг завод дал квартиру.

Теперь в принципе без проблем ты можешь придти и купить квартиру в один день. И не надо ни перед профкомом кланяться, ни к петруПетровичу от ИванИваныча заходить - деньги приноси, и будет тебе квартира. Хоть на Остоженке.

Главное. чтоб было, где этих денег взять.

Но вот ЧСХ: мой тесть недавно купил машину. не бог весть что - Шевроле Авео. Уром они с тещей подумали, что ихний Иж их задолбал по самое нехочу, днем сходили в магАзин, через три дня забрали машину с номерами и ковриками. Опять же - приноси деньги, и на тебе машину.
Для справки: не олигархи, не бизнесмены, тесть уже вообще на пенсии. Просто накапливалось что-то, вот и купили.
При советской власти они могли себе позволить только ушастый запор, и тот подержаный.

В то же время я сейчас. работая в довольно неплохом с т.зр. запрлаты месте, не могу себе позволить обновить свой автопарк. И квартиру детям купить не могу. Так что все относительно....
Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.12.2009 14:18
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
...
Даже если это в силу каких-то причин было невозможно, то внучка в свою очередь за какое-то время сама получала квартиру.
...
Вот это вот - как раз иллюзия. Люди жили в коммуналках всю жизнь, несколькими поколениями. Далеко не все, конечно, но тех кто так жил - было достаточно, чтобы говорить о массовости явления.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.12.2009 14:20
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Вот это вот - как раз иллюзия. Люди жили в коммуналках всю жизнь, несколькими поколениями. Далеко не все, конечно, но тех кто так жил - было достаточно, чтобы говорить о массовости явления.
ОК, принимается.
Автор: MAXiS
Дата: 18.12.2009 14:21
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Утверждение о том, что на его месте любой бы оказался подонком, помимо того, что требует более расширенных доказательств, нежели несколько странных примеров, еще и не снимает ответственности собственно с него.
Эх! завидная чеканность формулировок :)
Автор: Greesha
Дата: 18.12.2009 14:21
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Ага - менеджер отдела логистики - старший грузчик...

Семинар на тему - грузчик, как основа современной логистики (с) не помню чей
Ага, а уборщица - это линейный клининг-менеджер.

Но я имел в виду нехватку квалифицированных управленцев. Их у нас толком нигде не готовят, да и сама культура управления до сих пор не сформировалась.
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:22
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Вопрос обходился путем прописки внучки в квартиру бабушки.
Даже если это в силу каких-то причин было невозможно, то внучка в свою очередь за какое-то время сама получала квартиру. Нынче же...
Так что поменялась ситуация с жильем и, увы, в худшую сторону.
А вот йух. У родственников была ситуация. Умирала бабушка. Был внук работающий и внучка - студентка. Пришлось прописать внука, т.к. ответственный квартиросъёмщик должен был быть работающим. Сейчас прописывай кого угодно.
"Внучка в свою очередь за какое-то время сама получала квартиру". Ага. Если имела право встать в очередь (какой там был минимальный лимит общей площади на человека?).
Автор: MAXiS
Дата: 18.12.2009 14:23
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Следовательно, в жилищном вопросе, по сути, ничего не поменялось.
А объемы строительства квадратных метров на душу населения если сравнить в СССР и России, а также процент семей, ежегодно обзоводящихся квартирой (улучшающих жилищные условия)? Боюсь, что выяснится, что поменялось в худшую сторону.

Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Вот это вот - как раз иллюзия. Люди жили в коммуналках всю жизнь, несколькими поколениями.
Всё ж таки от города зависело. В Новосибирске, например, никогда коммуналок особо и не было, не успели до революции :-) Зато, правда, был немалый частный (деревянный) сектор.
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.12.2009 14:23
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
ответственный квартиросъёмщик должен был быть работающим
??? Пенсионер не мог?
Автор: Боец НФ
Дата: 18.12.2009 14:23
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Технарь >>>
Экий Вы, батенька, затейник.
Да и где найти в Москве живую овцу...
Ищущий да обрящет! (с)

Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Дык - увезут!
Новодворская же живее всех живых, да и Ковалев...

Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
И что потом? Прожить остаток жизни дворником, истопником или вообще на галоперидоле, если промахнешься со степенью несовместимости?
А ведь многие ЕМНИП увольнялись из армии таким способом. Или по алкоголизму...
Автор: datr
Дата: 18.12.2009 14:24
Re: Умер Егор Гайдар
О! Залез в Консультант.
За переиод времени, пока Гайдар был и.о. премьера в 92-м он упоминается в 108 документах, в подавляющем большинстве как подписант.
За меньший период в такой же должности для Путина в 99-м таких документов 258.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 18.12.2009 14:24
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не знаю мне как-то всегда монопенесно было, что жена больше меня получает, и что в ресторане она за меня платит, а я ее только в макдонольс пригласить могу. Да и она мне два раза ставила условия либо я, либо служба. Первый раз когда я только подал документы в НП я сказал ок дорогая служба. Потом как-то все наладилось, а во вторай раз я уже утратил все илюзии и сам для себя понимал, что дальше так служить бессмыслено, да и в ситуации когда мы решили оформить отношения и подумовали о ребенке, деньги тоже стали иметь значения, и я сказал ок дорагая ты.
а меня очень доставало, что я вроде бесплатного приложения при жене профессоре. Ну не мог я быть просто отставным айором. Год учился, потом на лицензию сдавал.
Автор: Хорёк
Дата: 18.12.2009 14:24
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Ага, а потом Гайдар взмахнул волшебной палочкой - и в магазинах все появилось. Он как Санта-Клаус, всю новогоднюю ночь горбатился, товары в магазины по всей России завозил.
Ну, а я сейчас наковыряю десяток обратных примеров - и что? Это все равно никак не отменит факта, что при СССР жилье было доступнее и строилось его больше.
Мне пох кто-чем взмахнул. Хоть КБ ХМ! :-)
Нет проблемы зайти и купить продукты. Ну а про жильё в СССР вам ещё Дядя Фёдор добавил. По статистике в СССР всего было до фига.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 18.12.2009 14:24
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
ИЧСХ- эта пестня слышна в основном от москвичей. Хотя, ради справедливости одна моя самарская знакомая тоже с упоением вспоминает "зажиточные 80-е- когда было всё". Скромно забывая при этом место своей работы- директором военторга.;)
Не только москвичи. Ленинградцы. Северяне (ну, этим-то вообще-то положено:), БАМовцы...
Я даже больше скажу. Особо отличались в убогую сторону города Поволжья (не все) и Урала. Большие промышленные центры. Оборонной промышленности. Куда тех же интуристов не пускали.

Что до твоей знакомой. :) Угу. Я тоже слышал воспоминания одного мальчика, который в Куйбышеве жил. Но у него папа с мамой не на заводе работали. А наоборот. :)))
Автор: VSR
Дата: 18.12.2009 14:25
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Малюсенький вопрос - при СССР все могли своим детям отдельное жильё сделать? Могла ли бабушка свою отдельную квартиру приватизировать внучке или внуку оставить? С этим вопросом очень туго были в СССР. На примере родственников знаю.
Варианты по крайней мере были. От стоять много лет в очереди, до купить кооператив. Оставить - нет, прописать детей - да. Приватизированная квартира бабушки - наследство совецких времён, я про сейчас спрашиваю. Лично я, никаких вариантов не вижу...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.12.2009 14:25
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
Это всё так, но здесь речь может идти о неразумности определения ресурсов на обороноспособность, но не о неэффективности обороноспособности. Страна в военной сфере успешно противостояла потенциальным противникам, да еще и оставила задел на десятилетия.
Другое дело, что в итоге разрушена она была невоенными средствами - но я не знаю, можно противодействие им отнести к обороноспособности?
Тут мы вступаем на весьма зыбкую почву. Если интересно, можно открыть отдельную ветку и поговорить поподробнее.
Автор: Hund
Дата: 18.12.2009 14:26
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от sattelecom >>>
Ну и зачем передергивать?

Вижуал студио - это ОДНА из оболочек. Не болеее того.
Причем далеко не самая удобная. И я уже молчу о самой винде.
Писать бухгалтерские приблуды - особого ума не надо (да простят меня офисно-софтописатели).

А вот научный софт, моделирование, геология, и т.д. - зачем там VS?
Там нужно научить человека мыслить правильно. А уж инструмент он себе выберет. И mc + gcc тоже позволят создавать сложнейшие продукты.
Реальность такова, что связку WIntel никто не отменял.
И инструмент он не будет себе выбирать, инструмент в компании уже выбран без него.
Выбирать он конечно может, оставаться и работать с Visual или сваливать оттуда, жалуясь, что эти к-а-азлы ничего не понимают в программировании.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.12.2009 14:26
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А почвенник это как? это политическое что-то или где? (Правда не знаю, слово читал и слыхал, а смысл как-то не понимаю).
Про извечный спор западников и славянофилов помнишь? На нынешние деньги - антиглобалист.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.12.2009 14:26
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Технарь >>>
Вы в курсе сколько, например, Билли за Visual Studio дерёт? :)
В курсе. Но для вузов в РФ действуют впечатляющие скидки, да и учиться можно на менее затратных программах, часть из которых вообще с открытым кодом.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100