Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: datr
Дата: 24.09.2009 16:51
МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
ВМФ России рассчитывает купить новые палубные истребители МиГ-29К для единственного тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Как сообщает газета "Ведомости", об этом заявил информированный источник в Минобороны России, отметивший, что контракт могут заключить в ближайшие два года. Информацию подтвердил генеральный конструктор одного из предприятий ОПК, которое производит агрегаты для этих самолетов, тогда как в корпорации "МиГ" от комментариев воздержались.

Как сообщил изданию эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, сделку упрощает то, что самолеты были разработаны по заказу Индии в рамках контракта на продажу этой стране авианосца "Викрамадитья", который в составе российского ВМФ был известен как "Адмирал Горшков". Индия заплатила 730 миллионов долларов за разработку и поставку 16 истребителей, в то время как 24 машины для российского флота обойдутся в сумму около 1 миллиарда долларов.

В настоящее время, как сообщил собеседник издания в Минобороны, ВМФ располагает парком из 19 палубных истребителей Су-33, ресурс которых истечет к 2015 году. При этом производство новых Су-33 возможно, однако нерентабельно при малых объемах. В тоже время МиГ-29К в этом плане являются более удобными, поскольку индийцы уже заказали 16 самолетов и планируют купить не менее 28 машин. Как отметил Константин Макиенко, это удешевляет серию и позволяет экономить на разработке.
...
Полностью тут:
http://www.lenta.ru/news/2009/09/24/fighters/
Автор: I1
Дата: 24.09.2009 17:35
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от datr >>>
Все-таки тов.Maxezа читают, он вроде недавно писал, что надобно миги вместо отработавших сушек на Кузнецов:)
Автор: maxez
Дата: 25.09.2009 10:02
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от datr >>>
ВМФ России рассчитывает купить новые палубные истребители МиГ-29К для единственного тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов".
* Эт будет зависеть от испытаний двух индуёвских КУБиков вот в самое ближайшее время на "Кузнецове". Если все пойдет нормально, вероятность замены Су-33 на МиГ-29К - процентов 70, имхо. Причина не столько в дороговизне новых Су-33, сколько в желании иметь более проработанную платформу с высоким экспортным потенциалом, насчет будущих экспортных битв с "супер-хорнетами" и F-35C. Экспортный потенциал тяжелой палубной машины категории STOBAR - Су-33 - равен нулю несколько более, чем полностью. Такой вариант, и то зибзицки, рассматривает только Кетай. Индусы же сейчас сами строят себе новый STOBAR-авианосец (дата ввода в строй - конец 2014), для которого основной машиной пока идет МиГ-29К. Это означает возможность дальнейшего наращивания объема экспортных продаж, поэтому развивать тему легкого палубного МиГа надо обязательно. А ВМФ РФ по большому счету монопенисуально, какой именно аппарат будет сидеть на "Кузнецове" в качестве основного, ибо это все равно в лучшем случае полубоевая единица, а скорее - четверть-боевая. Плюс дешевизна 29-х в обслуге, плюс более полная номенклатура вооружения МиГ-29К, чем Су-33. Плюс меньший взлетный вес - сиречь более короткий разбег, возможность базирования бОльшего числа аппаратов, и пр. В палубной авиации вообще не приветствуется эксплуатация штучных образцов дорогих и сложных аппаратов - риск эксплуатационных потерь на взлетах и посадках в разы выше, чем на обычных еродромах.
Автор: maxez
Дата: 25.09.2009 16:30
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
* Я плохой пророк, но это событие может оказаться одним из звеньев тенденции отказа от палубного базирования тяжелых машин. И финансовый фактор там, похоже, один из ведущих, если не основной. Интересно вот что - если Кетай таки не купит у РФ Су-33 в достаточном количестве, то его собственный палубный самолет будет мало похож на Су-33. У Кетая есть т.н. J-11B, это и есть скопированный Су-27; казалось бы - разбери на винтики Т-10К, который есть прообраз Су-33 и который кетайцы также купили (у хохлов) в 2005, и сделай по его подобию из этого своего J-11 что-то похожее на Су-33. Ан нет. Кетайзы сами считают, что если купить Су-33 в РФ не получится, то собственная палубная машина будет вариантом более легкого J-10, который больше похож на F-16 - он, как минимум, одномоторный. А купить 33-и не получается - РФ отказалась запускать производство Су-33 для изготовления партии из 14-ти машин, которые кетайзы готовы были оплатить. Наши сказали, что надо больше - машин 30. Особенно если учесть, что экспортная цена выше внутренней, я уже фалломорфирую от грубой оценочной себестоимости Су-33, если ради 14-ти экспортных машин нет смысла даже с места вставать.
Да, бабло здорово поджало генеральские мозги со всех сторон...
Автор: maxez
Дата: 29.09.2009 11:11
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
* Вчера один индостанский К и один КУБ успешно сели на "Кузнецов". Программа полетов - три недели. Если все пойдет хорошо, индусы подсядут на МиГ-29К как следует (возможно, подсадят и соседей-кетацзеф)... и судьбу Су-33 можно считать решенной.
Автор: Ишшо гость б/рег
Дата: 29.09.2009 12:28
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вчера один индостанский К и один КУБ успешно сели на "Кузнецов". Программа полетов - три недели. Если все пойдет хорошо, индусы подсядут на МиГ-29К как следует (возможно, подсадят и соседей-кетацзеф)... и судьбу Су-33 можно считать решенной.
и пакистанцам МиГов втюхать - пущай с Кумарами меряются
Автор: datr
Дата: 30.09.2009 13:45
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
КУБ на палубе Кузнецова
http://www.militaryphotos.net/forums...6&d=1254298605
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.09.2009 14:16
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от datr >>>
КУБ на палубе Кузнецова
http://www.militaryphotos.net/forums...6&d=1254298605
Индийский что ли?
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.09.2009 14:21
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Индийский что ли?
Ага. Других пока и нету.
Автор: datr
Дата: 30.09.2009 16:43
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Минобороны до конца 2011 года закупит 26 истребителей МиГ-29К для ВМФ

МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Министерство обороны РФ планирует до конца 2011 года закупить для ВМФ России 26 палубных истребителей МИГ-29К, успешные испытания которых прошли на Северном флоте, сообщил РИА Новости в среду высокопоставленный представитель Военно-промышленного комплекса (ВПК) РФ.

"Планируется, что до конца 2011 года Минобороны России закупит для Военно-морского флота 26 истребителей МИГ-29К. Проведенные накануне испытания показали отличные летные характеристики этих машин", - сказал собеседник агентства.

Он добавил, что испытания будут продолжены, "но у специалистов оборонного ведомства уже есть уверенность в том, что эти машины необходимы для российского флота".

Собеседник агентства выразил уверенность, что первые истребители начнут поступать в войска в середине 2010 года.

...
http://www.rian.ru/defense_safety/20090930/187005177.html
Автор: maxez
Дата: 30.09.2009 19:58
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от datr >>>
но у специалистов оборонного ведомства уже есть уверенность в том, что эти машины необходимы для российского флота".
* Вот и ладно. Может, откатить индусам за заказ для себя экспортной версии "Булавы"? Тоже, глядишь, дела сдвинуться...
Автор: Реактор
Дата: 30.09.2009 20:52
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Кусок пресс-релиза:

================

Самолеты МиГ-29К и МиГ-29КУБ совершили полеты с тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов"

Москва, 29 сентября 2009 г. – ОАО «РСК «МиГ» успешно провела на тяжелом авианесущем крейсере (ТАВКР) "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов" летные испытания корабельных истребителей МиГ-29К/КУБ, серийно выпускаемых по заказу ВМС Индии.
В рамках испытаний самолеты МиГ-29К и МиГ-29КУБ 28 и 29 сентября 2009 г. совершили несколько посадок и взлетов на палубе крейсера, находящегося в Баренцевом море. За ходом испытаний наблюдали представители заказчика.

Летные испытания МиГ-29К/КУБ на ТАВКР "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов" подводят итог большой работы по созданию в России нового истребителя корабельного базирования.
Генеральный директор РСК «МиГ» Михаил Погосян, находившийся во время испытательных полетов на крейсере "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов", поблагодарил пилотов за отличную работу и подчеркнул, что полеты с палубы корабля требуют высочайшего летного мастерства.
Михаил Погосян выразил уверенность, что самолеты МиГ-29К/КУБ будут востребованы российскими Вооруженными силами. Глава Корпорации «МиГ» также отметил, что успешные испытания на корабле будут способствовать дальнейшему развитию программы МиГ-29К/КУБ в Индии и росту интереса других иностранных заказчиков к новым самолетам РСК «МиГ».

Летчики-испытатели, выполнившие полеты на МиГ-29К и МиГ-29КУБ в ходе испытаний на Северном флоте:
- Михаил Беляев – летчик-испытатель 1-го класса, ЛИЦ им.А.В.Федотова;
- Павел Власов – Герой России, Заслуженный летчик-испытатель РФ, заместитель Генерального директора РСК «МиГ» по летной работе - начальник Летно-испытательного центра (ЛИЦ) им.А.В.Федотова, начальник летной службы;
- Николай Диордица – Герой России, Заслуженный летчик-испытатель РФ, ЛИЦ им.А.В.Федотова;
- Олег Спичка – старший летчик-испытатель Государственного летно-испытательного центра им. Чкалова, полковник.
Полетами руководил заместитель Генерального директора РСК «МиГ» по летной работе - начальник летно-испытательного центра им.А.В.Федотова Герой России Павел Власов.
Автор: sas
Дата: 30.09.2009 22:36
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Если взять 750 лимонов за разработку и изготовление и поделить на 16 индийских машин, а потом помножить на 24 задуманные наши, то получим 1 миллиард 95 миллионов. Т.е. как бы разработка такого самолета стоит всего 95 миллионов? Не должен ли серийный самолет для ВМФ стоить дешевле 41,6 миллиона долларов? Ведь вся его разработка уже отбита индусами.
Автор: datr
Дата: 01.10.2009 00:19
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
МиГи на Кузнецове, видео:
http://www.vesti.ru/videos?vid=245068&p=1&sort=1&sub_sort=0&cid=320
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.10.2009 00:25
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от sas >>>
Если взять 750 лимонов за разработку и изготовление и поделить на 16 индийских машин, а потом помножить на 24 задуманные наши, то получим 1 миллиард 95 миллионов. Т.е. как бы разработка такого самолета стоит всего 95 миллионов? Не должен ли серийный самолет для ВМФ стоить дешевле 41,6 миллиона долларов? Ведь вся его разработка уже отбита индусами.
Самолет начали разрабатывать в середине 70-х, первый полк был вооружен 29-ми в 82 году.
Речь может идти только о стоимости разработки модификации машины до варианта "К". А там переделки не глобальные. Серьезные, но не глобальные
Автор: Lemon Lime
Дата: 01.10.2009 00:59
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Речь может идти только о стоимости разработки модификации машины до варианта "К". А там переделки не глобальные. Серьезные, но не глобальные
Очень серьезные. Крыло новое, полфюзеляжа, борт, само собой, новый.
P.S. Ниже я там наврал, есть, конечно, и чисто КБшная(е) машина(ы), но индийские принимают участие наравне.
Автор: maxez
Дата: 01.10.2009 09:07
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от sas >>>
Не должен ли серийный самолет для ВМФ стоить дешевле 41,6 миллиона долларов? Ведь вся его разработка уже отбита индусами.
* Для сравнения - в 2007 флот предложил Сухарям изготовить 2 (два) новых Су-33 (взамен одного списанного, второго в основной серии, и еще одного, разбитого Апакидзе). Флот был готов заплатить за один самолет 838 миллионов 700 тысяч рублей 00 копеек. Сухари отказались, ибо убыточность сделки была существенно ниже порога убыточности, который включает в себя все компенсации и преференции от государства и учет неценовых факторов по науке со странным названием "маркетинг". Это около $ 33 миллионов на тот момент. Точных данных по себестоимости нет, но особо умные шпиёны полагают, что стоимость Су-33, по которой КНААПО может сбацать для флота новые Су-33 при размере серии до 10 машин, составляет примерно 36-37 миллионов долларов за штуку. Поэтому если МиГ был выбран для перевооружения парка отечественной палубной авиации ТОЛЬКО из ценовых соображений, его стоимость должна быть заметно ниже. Но я полагаю, что МиГ-29К больше подходит для такой работы. И, собсна, больше подходил с самого начала. Переплюнуть его мог только Су-27КУБ, но он был бы еще дороже, чем Су-33.
Автор: Ф с др.к.
Дата: 01.10.2009 10:03
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Самолет начали разрабатывать в середине 70-х, первый полк был вооружен 29-ми в 82 году.
Речь может идти только о стоимости разработки модификации машины до варианта "К". А там переделки не глобальные. Серьезные, но не глобальные
а вот переделки большинства КСС фюзеляжа - это серьёзные переделки, или не очень? а воздухозаборники абсолютно по конструкции не схожие с 9.13 и тп машинами? нет, там работа серьёзная была. даже теор.контур пересчитывали.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.10.2009 11:36
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
Цитата:
Сообщение от Ф с др.к. >>>
а вот переделки большинства КСС фюзеляжа - это серьёзные переделки, или не очень? а воздухозаборники абсолютно по конструкции не схожие с 9.13 и тп машинами? нет, там работа серьёзная была. даже теор.контур пересчитывали.
Я же написал: серьезные, но не глобальные.
Автор: Боец НФ
Дата: 12.03.2010 08:56
Re: МО РФ купит МиГи для "Кузнецова"?
НЬЮ-ДЕЛИ, 11 марта

Цитата:
Комитет кабинета министров Индии по безопасности в среду одобрил выделение дополнительных средств на завершение модернизации тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Горшков", который после передачи ВМС Индии будет называться "Викрамадитья", передает агентство IANS.

Крупнейший экспортный контракт в сфере военно-технического сотрудничества по модернизации тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Горшков", проданного ВМС Индии, был заключен Россией в 2004 году.

Как сообщал РИА Новости источник, близкий к переговорному процессу, сумма контракта составляет 2,3 миллиарда долларов. По его словам, эта сумма является дополнительной к контракту, заключенному в 2004 году. То соглашение предусматривало, что РФ модернизует "Адмирал Горшков" за 750 миллионов долларов и поставит Индии палубную авиацию на такую же сумму.

Согласно контракту, корабль будет передан индийской стороне до 2012 года.
Цитата:
Контрактами по «Адмиралу Горшкову» все не ограничится. Речь идет о соглашениях на сумму более чем 10 миллиардов долларов. В частности, о поставках Индии 29 истребителей «МиГ» палубного базирования.
(с) РИА Новости и Эхо Москвы



Часовой пояс GMT +2, время: 03:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100