Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крушение Ту-154М под Смоленском
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Arise
Дата: 10.04.2010 12:14
Крушение Ту-154М под Смоленском
Согласно предварительной версии, причиной крушения самолета Ту-154 правительственного авиаотряда Польши стала ошибка экипажа. Об этом сообщает РИА Новостисо ссылкой на источник в силовых структурах. В результате авиакатастрофы погиб президент Польши Лех Качиньский, а также десятки польских политиков и общественных деятелей.

По данным СКП и МЧС, всего на борту Ту-154 находились 132 человека. Никто из них не выжил, эту информацию подтвердили сразу в нескольких ведомствах, в том числе - в российском МИДе.

В самолете находилась официальная польская делегация, которая направлялась в Смоленск для участия в траурных мероприятиях в Катыни. Польские СМИ, в свою очередь, приводят неполный список тех, кто находился в разбившемся самолете вместе с Качиньским. По данным издания Wiadomosci, в числе погибших глава Генштаба Польши Франтишек Гонгор, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, епископ дивизии Войска Польского генерал Тадеуш Плоски, православный епископ польской армии и бригадный генерал Мирон Чодаковски, глава Национального банка Польши Славомир Скшипек и ряд других политиков и высокопоставленных лиц.

Самолет рухнул около 10:50 утра при заходе на посадку в условиях тумана. По имеющейся информации, во время снижения лайнер задел дерево; у самолета отвалилась хвостовая часть и лайнер рухнул на землю.

http://lenta.ru/news/2010/04/10/cause/
Автор: Механик
Дата: 10.04.2010 12:24
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Катынь никак не угомонится. проклятое место... для поляков.
Погибших жаль.
Автор: cancerman
Дата: 10.04.2010 12:25
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
все обсуждение с утра в "тревожных"
Автор: Arise
Дата: 10.04.2010 12:37
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Да, сейчас уже увидел. Экипаж жаль
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 12:39
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
По этому поводу имею вопрос (чисто технический, безо всякой подоплёки): интересно, отчего при всем известных обстоятельствах, президент Польши летал на ТУ? Денег у страны не было? Инфраструктура под ТУ заточена? Некое специальное оборудование, с которым Боинг или Эйрбас по тем или иным причинам был недоступен?
И второе: если самолёт задел дерево крылом, значит он сбился с курса? Или там деревья прямо по кромке ВПП растут? А если сбился с курса, то разве современные тех.средства не позволяют гарантировано наводить самолёт на ВПП с высокой точностью? В чём может быть причина такого сбоя?
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 12:44
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Я глянул список погибших - там почти всё руководство Польской республики.
Среди пассажиров самолёта находились:

* президент Польши Лех Качинский
* его супруга Мария Качинская
* руководитель Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло
* депутат Сейма, бывший министр-координатор специальных служб Збигнев Вассерман
* вице-спикер Сейма Польши Ежи Шмайдзиньский[9]
* бывший президент Польши в изгнании Рышард Качоровский,
* глава Национального банка Польши Славомир Скшипек[10]
* глава Генштаба Польши Франтишек Гонгор[11],
* председатель Олимпийского комитета Польши Пётр Нуровский
* посол Польши в Российской Федерации Ежи Бар [12]
* депутат Сейма Изабела Яруга-Новацкая
* депутат Сейма Пшемыслав Госевский
* депутат Сейма Гжегож Долняк
* омбудсмен Польши Януш Кохановский
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 12:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Да, сейчас уже увидел. Экипаж жаль
Жаль всех. Мою позицию по Катыни здесь все знают. Но эти смерти в данном вопросе ничего не меняют, равно как и в отношениях между странами. Просто и бессмысленно погибшие люди. Которых по человечески очень жаль. Одно утешает - дети там вряд ли были. А если были, то совсем жуть.
Автор: Загорелый
Дата: 10.04.2010 12:51
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
По этому поводу имею вопрос?
В тревожные. Там и ссылка на карту местности и на форумы Смоленска есть
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 12:52
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Одно утешает - дети там вряд ли были. А если были, то совсем жуть.
Вполне могли.
Это давняя традиция - брать активных пионэров на официальные траурные мероприятия.
Тем более частный визит...
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 12:53
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
И для нас особенно неприятно (если это слово здесь уместно), что случилось это на нашей территории. Понятно, что о злонамеренности вопрос на серьёзном уровне не встанет (в интернете уже наверняка пикейные жилеты вовсю резвятся). Но тень на Россию всё же ложится. Даже если вина экипажа 200%. Аэропорт-то наш.
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 12:53
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
В чём может быть причина такого сбоя?
Экипаж + диспетчер. Случается...
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 12:54
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
В тревожные. Там и ссылка на карту местности и на форумы Смоленска есть
Да мне сейчас копаться там по ссылкам времени нет. Думал кто-то может ответить в трёх словах. Дескать, так и вот так. Спец-то всяко лучше сформулирует лучше.
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 12:55
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Экипаж + диспетчер. Случается...
Вот диспетчер, это уже наша часть. Блин.
Автор: Pingvin
Дата: 10.04.2010 12:55
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Но тень на Россию всё же ложится. Даже если вина экипажа 200%.
С чего бы? От авиакатастрофы никто не застрахован.
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 12:55
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Экипаж + диспетчер. Случается...
Сильный туман.
Есть информация о том, что самолет заходил на посадку 3-4 раза. Диспетчер предлагал экипажу совершить посадку в Минске в 200 км от Смоленска, но экипаж самостоятельно принял решение посадить Ту-154 в "Северном".
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2010 12:56
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
По этому поводу имею вопрос (чисто технический, безо всякой подоплёки): интересно, отчего при всем известных обстоятельствах, президент Польши летал на ТУ?
А что за обстоятельства? И зачем что-то менять, если есть отлаженный механизм?


Цитата:
И второе: если самолёт задел дерево крылом, значит он сбился с курса? Или там деревья прямо по кромке ВПП растут? А если сбился с курса, то разве современные тех.средства не позволяют гарантировано наводить самолёт на ВПП с высокой точностью? В чём может быть причина такого сбоя?
Причина этого происшествия - феерическое раздолбайство, помноженное на руководящие указания. Средства-то позволяют. Но, во-первых, они должны быть. И во-вторых, должны грамотно исполь зоваться. Что-то я сильно сомневаюсь, что Смоленск Северный предполагает посадки подобного рода ВС в тех условиях.
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 13:02
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Интересно, а военные аэродромы оборудованы системой посадки в СМУ для гражданских самолетов?
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 13:04
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Сильный туман.
Есть информация о том, что самолет заходил на посадку 3-4 раза. Диспетчер предлагал экипажу совершить посадку в Минске в 200 км от Смоленска, но экипаж самостоятельно принял решение посадить Ту-154 в "Северном".
Если это так, то разговор другой.
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2010 13:04
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Интересно, а военные аэродромы оборудованы системой посадки в СМУ для гражданских самолетов?
Зачем? Хотя на наших есть оборудование для захода по военной системе
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:06
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Сильный туман.
Есть информация о том, что самолет заходил на посадку 3-4 раза. Диспетчер предлагал экипажу совершить посадку в Минске в 200 км от Смоленска, но экипаж самостоятельно принял решение посадить Ту-154 в "Северном".
Диспетчер имел полное право _приказать_ , а не _предложить_. Тем более, что он ясно видит, что у самолёта с посадкой не выходит ни хрена.
В общем, в Польше всех собак повесят на нас. С изрядной долей справедливости.
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 13:08
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А что за обстоятельства? И зачем что-то менять, если есть отлаженный механизм?
Обстоятельства таковы, что Польша настойчиво и целенаправленно избавлялась от советского наследия. Не в последнюю очередь, в техническом плане. Я совершенно не разбираюсь в данном вопросе, но судя по тому, что читал в том числе и здесь, Боинги и Эйрбасы всё же посовершеннее в техническом плане, нежели наши ТУ. Хотя бы в плане шумности и т. п. вещей. Казалось бы все факторы для того, чтобы этот самолёт заменить в первую очередь. Нет?
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 13:09
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
В общем, в Польше всех собак повесят на нас. С изрядной долей справедливости.
М-да... Вот об этом-то я и говорю. Хреново. Особенно в том, что касается "изрядной доли справедливости".
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 13:10
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Диспетчер имел полное право _приказать_ , а не _предложить_. Тем более, что он ясно видит, что у самолёта с посадкой не выходит ни хрена.
Подозреваю, что веское слово сказал сам Качинский, обладающий совсем не ангельским характером.
Увы, это не первый и, думаю, не последний раз, когда административный ресурс перевешивает здравый смысл и инструкции
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:14
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
М-да... Вот об этом-то я и говорю. Хреново. Особенно в том, что касается "изрядной доли справедливости".
Им не надо было принимать решение: "сажать". И наплевать, кстати, кто там на борту. Все мы смертны, и, рано или поздно мимо могилы не промахнёмся...
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2010 13:14
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Обстоятельства таковы, что Польша настойчиво и целенаправленно избавлялась от советского наследия. Не в последнюю очередь, в техническом плане.
В реальности все немного мягче.

Цитата:
Я совершенно не разбираюсь в данном вопросе, но судя по тому, что читал в том числе и здесь, Боинги и Эйрбасы всё же посовершеннее в техническом плане, нежели наши ТУ. Хотя бы в плане шумности и т. п. вещей. Казалось бы все факторы для того, чтобы этот самолёт заменить в первую очередь. Нет?
А денюжков кто на это даст? Там пришлось бы заменить штук 5-6. Дорого, однако
Опять же, с раздолбайством ни Боинги, ни Эйрбасы справиться не смогут
Автор: Герасим
Дата: 10.04.2010 13:14
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Интересно, а военные аэродромы оборудованы системой посадки в СМУ для гражданских самолетов?
Смоленск-Северный - аэродром совместного базирования.
Там несколько военных частей базируются и одновременно это базовый аэродром Смоленского авиазавода. По идее, должны быть и военные и гражданские системы
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:16
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Подозреваю, что веское слово сказал сам Качинский, обладающий совсем не ангельским характером.
Увы, это не первый и, думаю, не последний раз, когда административный ресурс перевешивает здравый смысл и инструкции
Вполне могло быть. Хотя по правилам главным должен быть командир судна. Но где они, эти правила?
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 13:16
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В реальности все немного мягче.
А денюжков кто на это даст? Там пришлось бы заменить штук 5-6. Дорого, однако
Опять же, с раздолбайством ни Боинги, ни Эйрбасы справиться не смогут
Так становится понятнее. Действительно, я упустил из виду, что самолёт должен быть наверняка не один.
Автор: Pingvin
Дата: 10.04.2010 13:17
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Обстоятельства таковы, что Польша настойчиво и целенаправленно избавлялась от советского наследия. Не в последнюю очередь, в техническом плане. Я совершенно не разбираюсь в данном вопросе, но судя по тому, что читал в том числе и здесь, Боинги и Эйрбасы всё же посовершеннее в техническом плане, нежели наши ТУ. Хотя бы в плане шумности и т. п. вещей. Казалось бы все факторы для того, чтобы этот самолёт заменить в первую очередь. Нет?
Если что-то работает - не трожь. Советской техники у них хватает, хотя бы те же МИ-8, и никто от них не избавляется.
Автор: Герасим
Дата: 10.04.2010 13:17
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Он практически мне на дачу упал
Автор: Sovok
Дата: 10.04.2010 13:18
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Вполне могло быть. Хотя по правилам главным должен быть командир судна. Но где они, эти правила?
Я тоже самое хотел написать. Но после приземления власть резко переходит от командира судна к другим людям. А в "Тревожных" товарищ Рулон Обоев уже написал, что один пилот, который очень настаивал на своём главенстве, в 2008 году уже был уволен. Выводы, надо полагать, были сделаны.
Автор: bratok_mitya
Дата: 10.04.2010 13:18
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Вполне могло быть. Хотя по правилам главным должен быть командир судна. Но где они, эти правила?
В соседней ветке уже ответили.
Автор: Rulon Oboev
Дата: Сегодня 13:11
Re: Тревожные новости-3
Похоже, КВС был слишком внушаемый. Несговорчивого в 2008м уволили. Пассажир сказал - садимся - тот и пытался.
http://www.newsru.com/world/12aug2008/kolonna1.html
Автор: Загорелый
Дата: 10.04.2010 13:22
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Да мне сейчас копаться там по ссылкам времени нет. Думал кто-то может ответить в трёх словах. Дескать, так и вот так. Спец-то всяко лучше сформулирует лучше.
Там уже ответили. А вам бы всё ветки поплодить)))
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:25
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Несговорчивый - уволен. Сговорчивый - погиб. Я бы предпочёл быть несговорчивым...
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:26
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Там уже ответили. А вам бы всё ветки поплодить)))
Должен же кто-то подхватить упавшее знамя Сапёра!
Автор: Загорелый
Дата: 10.04.2010 13:27
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Должен же кто-то подхватить упавшее знамя Сапёра!
Сапёр то хоть не тормоз и не ленивый)))
Автор: Pingvin
Дата: 10.04.2010 13:28
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Должен же кто-то подхватить упавшее знамя Сапёра!
Сапер ветки взрывает. А открывать новые "Хватай чемодан, вокзал уезжает" - прерогатива Капитана СНГ.
Автор: YuryD
Дата: 10.04.2010 13:30
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Там уже ответили. А вам бы всё ветки поплодить)))
И что, в каждой тревожной ветке президента гробят? Ветка - очень правильная, слишком все ново для евразии. Это в африке самолет президента могут грохнуть . А здесь - ХЗ, но политика...
Автор: VSR
Дата: 10.04.2010 13:32
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
А что за деревья такие растут в Смоленске, по 300 м?
Автор: VN
Дата: 10.04.2010 13:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Сапёр то хоть не тормоз и не ленивый)))
"Ну канесссна!" (С) Ни одной подорванной ветки за сезон. Ваще, бардак в стране...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крушение Ту-154М под Смоленском



Часовой пояс GMT +2, время: 12:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100