Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Ещё одна городская легенда.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Зеленый
Дата: 06.03.2011 07:22
Ещё одна городская легенда.
Не так давно наткнулся на один ЖЖ одного ничем не примечательного человечка. И все бы ничего, и ссылка на ЖЖ потерялась, но потом краем сознания вспомнил об одном из комментариев. Так вот в комментарии на полном серьезе говорилось, о том, что на Российско-Китайской границе закопано несколько десятков ядерных фугасов, что собственно и останавливает Китай от нападения на Дальний Восток.

Так вот, бред редкостный, ибо у любого изделия на основе делящегося материала есть гарантийный срок службы, который зависит от многих факторов. Да и вообще зарывать в землю ядерные боеприпасы как то ну совсем не умно, их тупо могут потырить.
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 07:24
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
ибо у любого изделия на основе делящегося материала есть гарантийный срок службы, который зависит от многих факторов. Да и вообще зарывать в землю ядерные боеприпасы как то ну совсем не умно, их тупо могут потырить.
А что мешает их периодически менять? И охранять. Стоит себе какая- нибудь ничем не примечательная конторка. С серьёзной охраной.

Я эту байку тоже слышал. Ещё в бурсе.
Автор: Зеленый
Дата: 06.03.2011 07:30
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А что мешает их периодически менять? И охранять. Стоит себе какая- нибудь ничем не примечательная конторка. С серьёзной охраной.
Мешает то, что смысла в этих фугасах особого нету, они ж закопаны на территории России, да и суть дела идея откровенно людоедская. Так ведь и охрану с боеприпасом подорвут.

Менять их конечно можно, но вся эта инфраструктура в виде нескольких десятков конторок с серьезной охраной очень сильно в глаза бы бросалась.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 07:44
Re: Ещё одна городская легенда.
ыА слышал, в тему ветки, что разрабатывались эдакие щёбёнко-металки (наподобие израильской "Хацацит"), с автоматическим реле.
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 07:45
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
они ж закопаны на территории России
В случае отступления (А не дай Бог вонна с Китаем так оно и будет) это уже будет территория Китая )))

Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
да и суть дела идея откровенно людоедская. .


А что вы хотите от кровавой гебни (тм)

Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Менять их конечно можно, но вся эта инфраструктура в виде нескольких десятков конторок с серьезной охраной очень сильно в глаза бы бросалась.
Абсолютно не бросилась. Ну есть какая то конторка. Пару домиков, пакгауз...Работают круглосуточно. Наружный периметр охраняют от посягательств бомжей пара стрелков ВОХР. Ходят туда на работу в несколько смен два десятка молодых людей спортивного телосложения и с десяток не столь спортивного. Раз в пять- десять лет не территорию конторы заезжает состав (ну или трейлер с грузом. Таких конторок по стране десятки тысяч. Почему бы им не быть на узловых станциях, в райцентрах, на пересечениях крупных магистральных дор.... (зачёркнуто) направлений.


Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Так ведь и охрану с боеприпасом подорвут.
И что? Срок жизни танкиста в современном бою ЕМНИП 10 минут. А морского пехотица- две. Причём от курсантов это и не скрывают.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 07:51
Re: Ещё одна городская легенда.
А про фугасы - байки это. Если мериканцы на это не пошли (в ФРГ) то чтоб мирные советские люди такую подляну братьям по социализму устроили?
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 08:00
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И что? Срок жизни танкиста в современном бою ЕМНИП 10 минут. А морского пехотица- две. Причём от курсантов это и не скрывают.
А у китайцев более 50 000 000 мужчин которым просто не-хватает невест и детей, от них, не будет. И Китай это тоже не скрывает...
Так что с "разминированием" этих фугасов у Китая проблем нет...
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 08:10
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Так что с "разминированием" этих фугасов у Китая проблем нет...
Проблема в том, что этими 50 млн нужно командовать. А те кто командует вовсе не испытывают желания превращаться в облачно пара (пв лучшем случае). да и события на Даманском научили китайцев как лучше добиваться своего.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 08:17
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А те кто командует вовсе не испытывают желания превращаться в облачно пара (пв лучшем случае)
Эээ, Фигассе фугасы если аж до Пекина достанут...
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 09:05
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Эээ, Фигассе фугасы если аж до Пекина достанут...
Во первых до Пекина тоже что нибудь долетит.
Во втроых 50 млн (которыя как я понимаю ты предлагаешь в армию вторжения)
тоже кто должен возглавлять.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:06
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
тоже кто должен возглавлять.
Ничё. Они посмотрят УС-@ и закупят черенки для заградотрядов...
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:08
Re: Ещё одна городская легенда.
А вот интересно...
А что если китайцы опасались предупреждаюущего удара? Что они закопали на границе? Терракотовую армию?
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 09:09
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Они посмотрят УС-@ и закупят черенки для заградотрядов...
Ты всё перепутал. Черенками вооружали пехоту. А заградотряды НКВД были хорошо вооружённые, сытые и пьяные. ;|
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:12
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Во первых до Пекина тоже что нибудь долетит.
Во втроых 50 млн (которыя как я понимаю ты предлагаешь в армию вторжения)
тоже кто должен возглавлять.
Чтобы хоть ненадолго отвлечь внимание, он послал пять тысяч безоружных марсиан в центр города – кричать, просить теплой одежды, хлеба, хавры. Он сказал им:
– Никто из вас живым оттуда не вернется. Это вы помните. Идите.
Пять тысяч марсиан одной глоткой закричали: «Ай-яй!» – развернули огромные зонтики с надписями и пошли умирать, запели унылым воем старую запретную песню:
Под стеклянными крышами,
Под железными арками,
В каменном горшке
Дымится хавра.
Нам весело, весело.
Дайте-ка нам в руки каменный горшок!
Ай-яй! Мы не вернемся
В шахты, в каменоломни,
Мы не вернемся
В страшные, мертвые коридоры,
К машинам, к машинам.
Жить мы хотим. Ай-яй! Жить!
Дайте-ка нам в руки каменный горшок!
Крутя огромные зонтики, завывая, они скрылись в узких улицах. (c)
Автор: Пятый
Дата: 06.03.2011 09:15
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Мешает то, что смысла в этих фугасах особого нету, они ж закопаны на территории России
Ну да. Взрыв же будет на территории России, китайская территория же не пострадает, да?

Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
да и суть дела идея откровенно людоедская. Так ведь и охрану с боеприпасом подорвут.
Как будто охране будет легче, если ее расстреляют китайские солдаты...
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 09:15
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Чтобы хоть ненадолго отвлечь внимание, он послал пять тысяч безоружных марсиан в центр города
Ээээ, а как же боевые треножники?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
В каменном горшке
Дымится хавра.
По некоторым сведениям (За достоверность которых ручается весьма известный писатель) марсиане питаются крорвью вливая ея прямо в свою кровеносную систему.
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 09:16
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Пятый >>>
Ну да. Взрыв же будет на территории России, китайская территория же не пострадает, да?
Пропадает смысл вторгаться на эту территорию. Опять же подземный взрыв... Радиактивная пыль... Роза ветров...
Улавливаешь намёки?
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:18
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Пятый >>>
Как будто охране будет легче, если ее расстреляют китайские солдаты...
Кочено. Своим телом помог уменшить вражеские запасы боеприпасов
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:19
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Пропадает смысл вторгаться на эту территорию. Опять же подземный взрыв... Радиактивная пыль... Роза ветров...
Улавливаешь намёки?
Вот тогда то китайсы и станут треножниками. Поможет это тебе? И вообче. Это мы заберём весь мир с собой. Неча покупать китайские одноразовые подделки...
Автор: Пятый
Дата: 06.03.2011 09:20
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Опять же подземный взрыв... Радиактивная пыль... Роза ветров...
Дык вот я про это и говорю.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:22
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
По некоторым сведениям (За достоверность которых ручается весьма известный писатель) марсиане питаются крорвью вливая ея прямо в свою кровеносную систему.
Учитывая что слово "хавра" схоже с "хевра" (обчество, на иврите) не вижу разногласий. То что марсиане предпочитают кровь еврейских младенцев - да. А вот разногласий - нет.
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 09:24
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Пятый >>>
Дык вот я про это и говорю.
Правильно. А если учесть "Ни клочка не отдадим" то как обратно завоёвывать землю, в данном случае? Это значицца, тот кто предложил закопать фугасы - заранее уверен в разгроме КА. Его бы на месте шлёпнули...
Автор: Пятый
Дата: 06.03.2011 09:36
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Это значицца, тот кто предложил закопать фугасы - заранее уверен в разгроме КА. Его бы на месте шлёпнули...
Я тебе по секрету скажу, Красной Армии с 1946 года не было.
А китайцев, по-моему, у нас всегда не то чтобы боялись, но опасались. Слишком много их. Можно и потерять кусок территории, но эту толпу остановить.
Автор: kuch
Дата: 06.03.2011 09:37
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Так вот, бред редкостный, ибо у любого изделия на основе делящегося материала есть гарантийный срок службы, который зависит от многих факторов...
то есть, в припяти можно уже прикупать домишко?
Автор: Боец НФ
Дата: 06.03.2011 10:00
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
то есть, в припяти можно уже прикупать домишко?
Прикупать можно, а вот жить там... Впрочем, если ты хочешь быть зеленым и на трех ногах - тогда велкам аборт.
Автор: solist
Дата: 06.03.2011 10:00
Re: Ещё одна городская легенда.
Я слышал рассказ про это еще на китайско-советской границе. Но там он звучал несколько иначе. Мы как раз осматривали брошенное старое укрепление - с бетонными бункерами, врытыми в грунт тяжелыми танками, дистанционно управлявшимися пулеметами - эдакий форт в стиле КаУР. Там много их построили после Даманского. Так вот, старый прапор, нас сопровождавший, рассказывал, что будучи рядовым служил он на одном таком же. Так им прямо говорили: в случае начала боевых действий по исчерпанию возможности к обороне участка, у командира есть большая красная кнопка, которая взрывает ядерный фугас вместе с фортом и окружившими его китайцами. И вроде как даже им расположение этой кнопки показывали.
Могла быть и байка. Но очень похожа на правду.
А после введения в строй передвижных пусковых надобность в фугасах отпала и их демонтировали.
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 11:23
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А заградотряды НКВД были хорошо вооружённые, сытые и пьяные. ;|
Я вам, может быть, сильно удивлю - но заградотрядов НКВД не существовало в природе.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Могла быть и байка. Но очень похожа на правду.
А после введения в строй передвижных пусковых надобность в фугасах отпала и их демонтировали.
+1
Во-первых ядерный фугас это не Чернобыль и территорию на десяток лет в безжизненную пустыню не превратит. Через считанные дни она уже буудет в полне проходима.
Во-вторых, с развитием современных средств доставки, прислать его в район границы можно в любой момент - это же не Пекин с его кольцами ПРО.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.03.2011 11:28
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Во-первых ядерный фугас это не Чернобыль и территорию на десяток лет в безжизненную пустыню не превратит. Через считанные дни она уже буудет в полне проходима.
Подрыв ядерного фугаса превратит окружающую местность в безжизненную пустыню на тысячи лет. Это отнюдь не химический Чернобыльский взрыв. Отнюдь не. Учитывая мощность фугаса.
Автор: 483-й
Дата: 06.03.2011 11:35
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Вот тогда то китайсы и станут треножниками. Поможет это тебе? И вообче. Это мы заберём весь мир с собой. Неча покупать китайские одноразовые подделки...
Или это сделают сами китайцы:

Как пишет "Глобалист", специалисты из Поднебесной пришли к выводу, что некоторые виды гриппа могут стать неизлечимыми. Так, ученые создали 127 гибридов вирусов птичьего гриппа и гриппа H1N1. Часть из них может представлять серьезную угрозу для человека. Однако знание "врага в лицо", как считают ученые, позволит принять своевременные меры. (с) правда.ру
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 11:41
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Я вам, может быть, сильно удивлю - но заградотрядов НКВД не существовало в природе.
Небольшое уточнение - я имел ввиду классические "киношные" заград отряды в виде пулеметов за собственными окопами - этим занимались армейские заградотряды.

Так называемые заградотряды подчинявшиеся управлению особых отделов НКВД, существовали в период 41-42 года и занимались фильтрацией военнослужащих и подразделений передвигающихся в тылу.

Классические заградотряды с пулеметами были сформированы согласно приказу 227 в июле 42-го и никакого подчинения НКВД не имели.
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 11:52
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Подрыв ядерного фугаса превратит окружающую местность в безжизненную пустыню на тысячи лет.
Командир, прошу меня извинить, но это противоречит тому, что я помню из спецкурсов. Отличие боевого ЯО как раз в том, что оно не заражает территорию на десятки лет - у того что остается отностиельно короткий период полураспада. В Чернобыле как раз наоборот - ядерного взрыва как такового не было - поэтому произошел выброс очень активных элементов.

Те же Хиросима и Нагасаки остались относительно жизнепригодными.

Ядерная мина (ядерный фугас)
ядерный боеприпас для устройства ядерно-минных заграждений. Состоит из ядерного заряда, системы инициирования, предохранительного устройства, системы приведения в действие, источников питания.

В годы холодной войны НАТО предложило создать по границам ФРГ и на самой её территории ядерно-минный пояс. Заряды должны были устанавливаться в стратегически важных для продвижения наступающих войск точках — на крупных автотрассах, под мостами (в специальных бетонных колодцах) и т. д. Предполагалось, что при подрыве всех зарядов будет создана зона радиоактивного заражения, что задержит продвижение советских войск на двое-трое суток. В настоящее время использование ядерных мин признано неэффективным
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 11:52
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Я вам, может быть, сильно удивлю - но заградотрядов НКВД не существовало в природе.
Не удивишь. Я в курсе. ))))) Это была ирония.
Автор: solist
Дата: 06.03.2011 11:53
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Во-первых ядерный фугас это не Чернобыль и территорию на десяток лет в безжизненную пустыню не превратит. Через считанные дни она уже буудет в полне проходима.
Речь шла не о том, чтоб сделать местность непроходимой, а о том, чтоб забрать с собой ту часть китайской армии, имеющей на вооружении тяжелое оружие, без которого тот форт взять было нереально.

Цитата:
Во-вторых, с развитием современных средств доставки, прислать его в район границы можно в любой момент - это же не Пекин с его кольцами ПРО.
Дык, я уже написал, что с появлением подвижных носителей тактических ядерных зарядов фугасы были сняты
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 12:02
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Не удивишь. Я в курсе. ))))) Это была ирония.
Сорри, не расшифровал смайлик: ;|

http://25.media.tumblr.com/tumblr_ley29itztb1qfddico1_500.gif
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 12:05
Re: Ещё одна городская легенда.
под +1 я как раз подразумевал, что присоединяюсь к вашему мнению. :)
Автор: Tintin
Дата: 06.03.2011 12:07
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Прикупать можно, а вот жить там... Впрочем, если ты хочешь быть зеленым и на трех ногах - тогда велкам аборт.
Но зато в некоторых отношения тебе сам конь позавидует... Так что - покупай.
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 12:09
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
если ты хочешь быть зеленым и на трех ногах - тогда велкам аборт.
Если ты зеленый и не трех ногах - аборт делать уже поздно ))
Автор: Стройбат2
Дата: 06.03.2011 12:13
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Если ты зеленый и не трех ногах - аборт делать уже поздно ))
Игра слов
На борт - aboard
Автор: Junker-s
Дата: 06.03.2011 12:21
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
На борт - aboard
Я в курсе. ))))) Это была ирония.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.03.2011 12:24
Re: Ещё одна городская легенда.
Цитата:
Сообщение от Junker-s >>>
Командир, прошу меня извинить, но это противоречит тому, что я помню из спецкурсов. Отличие боевого ЯО как раз в том, что оно не заражает территорию на десятки лет - у того что остается отностиельно короткий период полураспада. В Чернобыле как раз наоборот - ядерного взрыва как такового не было - поэтому произошел выброс очень активных элементов.
Что такое ядерный фугас? Это обычное ядерное устройство, заглубленное в нашем случае в землю.
Цель применения: создать зараженные зоны, недоступные для прохождения войск противника.
Поскольку боеприпас заглубленный, то при его подрыве будет поднято огромное количество пыли и других твердых частиц, которые будут обладать высокой радиоактивностью и которые разлетятся на сотни и тысячи километров.
Из-за мощного выброса нейтронов окружающая почва станет радиоактивной + остаточное заражение местности продуктами взрыва. На Хиросиму и Нагасаки сбрасывали ЯБ нашими деньгами сверхмалых калибров. Фугасы имеют са-а-авсем другие калибры.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Ещё одна городская легенда.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
дешевые матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100