Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-04-1827: Указом императора Николая I... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Pashka
Дата: 28.04.2008 08:08
Указом императора Николая I учрежден Корпус жандармов, специализированный государственный правоохранительный орган, устроенный по военному образцу и предназначенный для полицейской деятельности на территории государства.
----------------------------------------------------
А что ему предшествовало, Тайная канцелярия или что-то еще?
Автор: Яйцеголовый
Дата: 28.04.2008 08:22
Пытался выяснить у французов, чем жандармерия отличается от полиции, т.к. по функциям они очень похожи. Видимое отличие заключается в том, что жандармерия подчиняется Министерству обороны, а полиция - Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
Автор: Pashka
Дата: 28.04.2008 08:26
> to Яйцеголовый
Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
----------------------------------------------------
Если ничего не путаю, разница не только в подчинении, но и в сфере применения, примерно также, как и карабинеры в Италии (тоже подчиняются МО).
Автор: Юстиц-советник
Дата: 28.04.2008 09:01
> to Pashka
> > to Яйцеголовый
> Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
> ----------------------------------------------------
> Если ничего не путаю, разница не только в подчинении, но и в сфере применения, примерно также, как и карабинеры в Италии (тоже подчиняются МО).
----------------------------------------------------
Не претендуя на точность, ибо специально вопросом не интересовался - французская полиция является совокупностью муниципальных органов правопорядка, юрисдикция которых распространяется только на _городскую_ территорию, тогда как зона ответственности жандармерии - всё, что не относится к городам.
Корни раздела, ИМХО, традиционно-исторические и обусловлены статусом городов и сельских селений в период становления европейских государств.

У нас нечто отдалённо похожее есть в виде милиции общественной безопасности (финансируемой из муниципальных и региональных бюджетов), в состав которой входят службы участковых уполномоченных, патрульно-постовая, некоторые другие подразделения контрольно-профилактического характера, в отличие от криминальной милиции (финансируемой из федерального бюджета), осуществляющей исключительно правоохранительную деятельность как таковую.

Но всё же МОБ входит в организационную структуру органов внутренних дел - МВД стремилось свалить с себя часть финансовых обязательств перед территориальными органами, но на дробление своей системы не пошло!
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.04.2008 09:15
> to Pashka
> Указом императора Николая I учрежден Корпус жандармов, специализированный государственный правоохранительный орган, устроенный по военному образцу и предназначенный для полицейской деятельности на территории государства.
> ----------------------------------------------------
> А что ему предшествовало, Тайная канцелярия или что-то еще?
----------------------------------------------------
Корпус жандармов организационно являлся не преемником 3 отделения, а его боевым отрядом (наподобие войск КГБ), своего рода исполнительным органом. Канцелярия, разумеется, не могла иметь подразделений на местах, и эти подразделения существовалм в виде структур корпуса.
Автор: Шурик
Дата: 28.04.2008 09:33
> to Юстиц-советник
зона ответственности жандармерии - всё, что не относится к городам.
----------------------------------------------------
Емнип, у французов аналоги наших ОМОН/ОМСН входят в жандармерию, а не в полицию?
Автор: Pashka
Дата: 28.04.2008 09:50
> to Яйцеголовый
> Пытался выяснить у французов, чем жандармерия отличается от полиции, т.к. по функциям они очень похожи. Видимое отличие заключается в том, что жандармерия подчиняется Министерству обороны, а полиция - Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
----------------------------------------------------
Если читаешь по-французски, прошу сюда:
http://www.defense.gouv.fr/gendarmerie/decouverte/missions
Автор: Юстиц-советник
Дата: 28.04.2008 09:59
> to Шурик
> > to Юстиц-советник
> зона ответственности жандармерии - всё, что не относится к городам.
> ----------------------------------------------------
> Емнип, у французов аналоги наших ОМОН/ОМСН входят в жандармерию, а не в полицию?
----------------------------------------------------
Действительно, вроде бы так, и у итальянцев, кажется, тоже (соответственно - спецподразделения карабинеров).
Т.е. французская/итальянская полиция (аналогия в структурах, похоже, полная) - аналог нашей МОБ, включая дознание; функции предварительного следствия - у прокуратуры; жандармерия/карабинеры - правопорядок вне городов+специальные операции независимо от территории.
Где-то так. Говорю же, целенаправленно не изучал вопрос :-)
Автор: Хорёк
Дата: 28.04.2008 10:08
Звиняйте за большой текст.
"При образовании III Отделения в него вошли три составных элемента: особенная канцелярия Министерства внутренних дел; возглавлявшаяся фон Фоком, находившаяся в ведении того же Фока тайная агентура и жандармерия. Последняя и сама по себе была явлением сложным.

"Отдельный корпус жандармов, - читаем мы в официальном обзоре Министерства внутренних дел, - сложился из двух элементов: из жандармского полка, несшего военно-полицейскую службу при войсках, и из жандармских частей корпуса внутренней стражи. Жандармы при войсках впервые появляются 10 июня 1815 года, когда главнокомандующий Барклай-де Толли предписал избрать в каждом кавалерийском полку по одному благонадежному офицеру и по 5 рядовых, на коих возложить наблюдение за порядком на марше, на бивуаках и кантонир-квартирах, отвод раненых во время сражения на перевязочные пункты, поимку мародеров и т. п. Чины эти наименованы жандармами и отданы в распоряжение корпусных командиров".

Очевидно, набор жандармов внутри полков препятствовал их изолированию от прочей солдатской массы. 27 августа того же года отдельные жандармские команды уничтожены, а взамен того Борисоглебский драгунский полк переименован в жандармский, и на него возложена полицейская служба при войсках; три эскадрона этого полка распределены небольшими отрядами по всем кавалерийским и пехотным корпусам, другие три эскадрона прикомандированы к главным квартирам армий, а седьмой эскадрон назначен для пополнения убыли. При этом приказано на укомплектование жандармского полка обращать исключительно нижних чинов, расторопных, отличного поведения и вообще способных. исполнять военно-полицейскую службу; требующую особых качеств".

Этот жандармский полк нес, таким образом, полицейские функции исключительно в армии. Наряду с ним уже с 1810 мода существовал корпус внутренней стражи, обслуживающий гражданские власти "при поимке воров и разбойников, в случае неповиновения власти, при взыскании податей и недоимок". В 1817 году в составе этого корпуса были учреждены жандармские дивизионы. Но управление ими было чрезвычайно пестро: в то время как одни жандармские части подчинялись обер-полицмейстерам, другие ведались гарнизонными командирами.

Учреждение должности шефа жандармов не положило конца этой организационной неурядице. Одними жандармскими частями Бенкендорф ведал целиком, другими лишь "в инспекторском отношении". Так дело продолжалось до 1836 года, когда был сформирован Отдельный корпус жандармов. Самое единство III Отделения и жандармерии держалось только на личной унии шефа жандармов и начальника III Отделения. Только в 1839 году должность начальника штаба корпуса жандармов была соединена с должностью управляющего III Отделением, и лишь в 1842 году окончательно слились все жандармские части.

Вся эта работа была проведена под непосредственным воздействием Л. В. Дубельта, которого и можно считать творцом жандармской системы в том виде, в каком она существовала при нем и впоследствии. Но на характеристике этого крупнейшего николаевского жандарма мы остановимся позднее".

Подробнее здесь http://www.hrono.info/organ/3otdelenie.html
Автор: Михаил
Дата: 28.04.2008 15:16
Не ребяты.. Хорёк абсолютно прав.. Причем всякие наезды не по делу.. Звания у них шли как как в Гвардейской кавалерии.. Ну по простому.. Где звание ротмистр было? А?
Автор: Михаил
Дата: 28.04.2008 15:19
Для эстетов..
Ротмистр — старший обер-офицерский чин в кавалерии русской армии в 1801—1884 годах IX класса, а затем VIII класса в Табели о рангах, соответствовавший чину капитана.
Интересно, а потом где было это звание?
Автор: Beaver
Дата: 28.04.2008 15:23
> to Pashka
> Если ничего не путаю, разница не только в подчинении, но и в сфере применения, примерно также, как и карабинеры в Италии (тоже подчиняются МО).
----------------------------------------------------
С карабинерами все не так просто! Карабинеры - это подразделение в составе МО. Но получилось так, что в некоторых местностях Италии физически не было полицейских участков, а казармы карабинеров там были - в результате - на карабинеров свалилась деятельность по банальному обеспечению правопорядка и расследованию уголовных преступлений в отсутствие полиции. Со временем деятельность карабинеров в расследовании уголовных преступлений и поддержании порядка все расширялась. Теперь очень трудно определить границу где кончается зона ответственности карабинеров и начинается зона ответственности полиции.
Автор: Tintin
Дата: 28.04.2008 16:03
[C транслита]
> то Михаил
> Для эстетов..
> Ротмистр — старший обер-офицерский чин в кавалерии русской армии в 1801—1884 годах ИХ класса, а затем ВИИИ класса в Табели о рангах, соответствовавший чину капитана.
> Интересно, а потом где было это звание?
----------------------------------------------------
В столярном цехе...
Автор: Пушистик
Дата: 28.04.2008 23:12
> to Яйцеголовый
> Пытался выяснить у французов, чем жандармерия отличается от полиции, т.к. по функциям они очень похожи. Видимое отличие заключается в том, что жандармерия подчиняется Министерству обороны, а полиция - Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
----------------------------------------------------
Скорее не трудности перевода...

Пример: Анискин - жандарм.
А полиция в городах, там всякую шушеру нанимают.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.04.2008 23:15
> to Пушистик
> > to Яйцеголовый
> >> Пример: Анискин - жандарм.
> А полиция в городах, там всякую шушеру нанимают.
----------------------------------------------------
это точно... стоит посмотреть "Такси"...
Автор: Tintin
Дата: 28.04.2008 23:44
[C транслита]
> то Пушистик
> > то Яйцеголовый
> > Пытался выяснить у французов, чем жандармерия отличается от полиции, т.к. по функциям они очень похожи. Видимое отличие заключается в том, что жандармерия подчиняется Министерству обороны, а полиция - Министерству внутренних дел. Иные существенные отличия, возможно в связи с трудностями перевода, не просматривались.
> ----------------------------------------------------
> Скорее не трудности перевода...
>
> Пример: Анискин - жандарм.
> А полиция в городах, там всякую шушеру нанимают.
----------------------------------------------------
Проблемы то. Жандармы = ВВ.
Автор: Ягалло
Дата: 04.05.2008 13:57
> to Шурик
> > to Юстиц-советник
> зона ответственности жандармерии - всё, что не относится к городам.
> ----------------------------------------------------
> Емнип, у французов аналоги наших ОМОН/ОМСН входят в жандармерию, а не в полицию?
----------------------------------------------------
Жандармерия - это ВВ, а полиция - и есть полиция. Директор Национальной жандармерии, увидев наши учения сказал, что подобные операции не входят в его компетенцию, ими занимается Генштаб армии.
Автор: Ягалло
Дата: 04.05.2008 14:23
> to Ягалло
> > to Шурик
> > > to Юстиц-советник
> > зона ответственности жандармерии - всё, что не относится к городам.
> > ----------------------------------------------------
> > Емнип, у французов аналоги наших ОМОН/ОМСН входят в жандармерию, а не в полицию?
> ----------------------------------------------------
> Жандармерия - это ВВ, а полиция - и есть полиция. Директор Национальной жандармерии, увидев наши учения сказал, что подобные операции не входят в его компетенцию, ими занимается Генштаб армии.
----------------------------------------------------
Соврал. Первоисточник докладывает:
Департамент жандармерии входит организационно в структуру МВД Французской республики и несет на себе функцию охраны общественного порядка и силовой поддержки полицейских операций (т.е ОМОН/ОМСН).
Полиция же является аналогом нашей криминальной милиции и занимается сыском. Функций подобных нашим ВВ жандармерия не имеет.
Автор: негоро
Дата: 28.04.2011 11:03
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от Михаил >>>
Не ребяты.. Хорёк абсолютно прав.. Причем всякие наезды не по делу.. Звания у них шли как как в Гвардейской кавалерии.. Ну по простому.. Где звание ротмистр было? А?
в корпусе пограничной охраны
Автор: негоро
Дата: 28.04.2011 11:04
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от Ягалло >>>
Департамент жандармерии входит организационно в структуру МВД Французской республики и несет на себе функцию охраны общественного порядка и силовой поддержки полицейских операций (т.е ОМОН/ОМСН).
Полиция же является аналогом нашей криминальной милиции и занимается сыском. Функций подобных нашим ВВ жандармерия не имеет.
Луи который ДеФюнес - ОМОНовец???
Автор: strigiformer
Дата: 28.04.2011 14:34
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Луи который ДеФюнес - ОМОНовец???
Ага, и Анискин тоже! В сфере, бронике, со щитом и дубинкой))).
Автор: Бывший Мент
Дата: 28.04.2011 15:01
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Луи который ДеФюнес - ОМОНовец???
Скорее, что-то между участковым и патрульным.
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2011 15:13
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Луи который ДеФюнес - ОМОНовец???
Не омоновец или скорее омсншик у них от жандармов ГИГН и есть еще какая-то КСИГН в составе жандармерии, плюс в самой полиции есть свои спецподразделения, аналоги ОМОН и ОМНС. на иболее известно спец.подразделение француских правоохранителей Группа вмешательства национальной жандармерии (GIGH).
Автор: Hund_1
Дата: 28.04.2011 15:41
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не омоновец или скорее омсншик
он же сам орал, что он Дед Мороз в фильме "Жандарм женится"
Автор: запасный
Дата: 28.04.2011 19:38
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Вообще-то начали как военные полицейские (МР), а потом поднялись до войск КГБ
Автор: alexl
Дата: 28.04.2012 09:10
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Не пойму... жандармы то российские...причем тут Луи де Фюнес с карабинерами??!
Автор: Рихтер
Дата: 28.04.2012 10:40
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Маленькая поправочка - Корпус жандармов числился не по гвардейской, а по армейской кавалерии. Разница - в один чин (т.е. ротмистр гвардейской кавалерии - VII чин, а ротмистр жандармов - VIII).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.04.2012 10:45
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Маленькая поправочка - Корпус жандармов числился не по гвардейской, а по армейской кавалерии. Разница - в один чин (т.е. ротмистр гвардейской кавалерии - VII чин, а ротмистр жандармов - VIII).
(горько): обсосали...
Автор: U4IY
Дата: 28.04.2012 16:12
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Позавчера иду домой поздно. Соседняя дверь нараспашку , тело лежит толи пьяное толи женское толи убитое ХЗ. Я дверь прикрыл ,поорал в квартиру, ни кого , пальчики оставил. Дома резко звоню соседу С (майор полиции эксперт) узнать телефон полимиции. узнаю,звоню, занято(или трубку сняли или правда занято). звоню соседу ,дает другой телефон (повыше). Еле дозваниваюсь . дома сижу думаю, звоню соседу,выходи. стоим перед подъездом пи... разговариваем. Прошмыгнул чел . я за ним енто сосед оказался. Короче все нормально. Стоим ждем милицию. Приезжают . Со С поздоровались он ситуацию объяснил. Вот я думаю правильно ли я поступил, прошел бы мимо и народ бы не подорвал и сам бы не волновался. есле бы с не было могет меня того ... за ложный вызов. Думаю....
Автор: негоро
Дата: 28.04.2015 07:05
Re: День 28-04-1827: Указом императора Николая I...
Цитата:
Сообщение от U4IY >>>
Позавчера иду домой поздно. Соседняя дверь нараспашку , тело лежит толи пьяное толи женское толи убитое ХЗ. Я дверь прикрыл ,поорал в квартиру, ни кого , пальчики оставил. Дома резко звоню соседу С (майор полиции эксперт) узнать телефон полимиции. узнаю,звоню, занято(или трубку сняли или правда занято). звоню соседу ,дает другой телефон (повыше). Еле дозваниваюсь . дома сижу думаю, звоню соседу,выходи. стоим перед подъездом пи... разговариваем. Прошмыгнул чел . я за ним енто сосед оказался. Короче все нормально. Стоим ждем милицию. Приезжают . Со С поздоровались он ситуацию объяснил. Вот я думаю правильно ли я поступил, прошел бы мимо и народ бы не подорвал и сам бы не волновался. есле бы с не было могет меня того ... за ложный вызов. Думаю....
:) Отсидел наверно уже...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-04-1827: Указом императора Николая I... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 06:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100