Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 19:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
На самом деле у них давно была тяга "отдемократиться на полную", но позволяли они себе ровно столько демократии, сколько могла экономика вынести.
О!
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот эффективность внедрения демократии зависит как раз от среднедушевого дохода. И потому в "бедных" странах внедрять слишком развитую демократию просто-напросто убыточно.
Второе О! Так неужели мы не дозрели в экономическом плане до более демократичной демократии?
ИМХО тут отставать-то тоже нельзя. Больно потом будет вдвойне. (подумав) Даже втройне, наверное.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2011 19:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но, несмотря на отсутствие коррупции, в развитии мы отстали серьезно.
И?
и ничего. Просто ты почему-то привел уровень низовой коррупции, как "завоевание демократии". А я усомнился, что это оно. И проиллюстрировал, ПОЧЕМУ засомневался...
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2011 19:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
я? я не наблюдатель и не член тик. я могу лишь предположить, а не объяснить.
НУ, Наблюдатель у нас сейчас в Дацании, потом спросим тебя! :-))

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ничем этот район от остальных не отличается. поэтому я предположу усердие.
Усердие в пририсовывании или в агитации?
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2011 19:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ничем этот район от остальных не отличается. поэтому я предположу усердие.
А нет ли там воинских частей или, например зоны? Или крупного предприятия с директором-едросом заставившего подчинённых взять открепительные и голосовать по месту работы?
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 19:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Усердие в пририсовывании или в агитации?
скажем так: усердие по обеспечению результата. нужного результата.
Автор: MAXiS
Дата: 05.12.2011 19:15
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Кстати, на сайте создан опрос на тему кто как голосовал - прошу участвовать. Сверим, так сказать, результаты...
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 19:15
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А нет ли там воинских частей или, например зоны? Или крупного предприятия с директором-едросом заставившего подчинённых взять открепительные и голосовать по месту работы?
военная часть есть. госпиталь. зоны большой нет. предприятия есть и покрупнее в других районах. слишком цифры лезут. сипредприятием это в Волжском. ровноткак ты описал. владелец - Савченко не безъизвестный. везде в Волжском процент едра около 30 болтается а на подшипниковом заводе - 65. в воскресенье они работали. ну тоесть понятно.
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2011 19:20
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
неужели мы не дозрели в экономическом плане до более демократичной демократии?
ИМХО тут отставать-то тоже нельзя. Больно потом будет вдвойне. (подумав) Даже втройне, наверное
Не знаю, Сергей. Понимаешь, я ведь про "стоимость" демократии не для красного словца написал.
Потому что "демократия" - это не просто "прямые всеобщие равные и тайные выборы". Это, прежде всего, РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ. А какие, нафиг, равные возможности, если твои дети будут учиться в ЦПШ, а дети барина - в Лицее? Ну или поближе к реалиям - твоих детей будут учить кое-как, а хорошо - только через недешевое репетиторство?
Значит, "демократия" включает в себя НЕСЛАБЫЕ расходы на образование. И тут имеется в виду и подготовка кадров, и их оплата, и оборудовние школ. Это первое.

Во-вторых, равные возможности означают относительно неслабый уровень бесплатно оказываемых медицинских услуг. Т.е. - расходы на медицину. Ну и сразу - на прочую социалку.

В третьих, как ни странно, это соблюдение законов. Т.е. надо иметь ЭФФЕКТИВНЫЕ органы охраны правопорядка, не склонные к коррупции. Что тоже неслабые затраты. И не только на зарплату, не вызывающую коррупции. Но и на "ошибки опыта". На тех, кого взяли, попробовали и отсеяли. На систему внутренней безопасности. Эффективную. На систему ораны правопорядка, при которой у следака не 28 дел, котоые он мне вывалин на стол, показывая, КАК ему интересно заниматься моим делом, а хотя бы сдвое меньше. Это и система патрулирования. И уличный мониторинг.

Тыдумаешь все? ага, ЩАЗ! Это еще и система урегулирования споров ХОЗЯЙСТВУЮЩИХ СУБЪЕКТОВ. Т.е. развитая система юридического сопровождения. Это, блин, "засилье адвокатов", на которое так часто жалуются американцы... :-(

А адвокаты, сцуко, недешевы... :-(
И полезной продукции не дают. И ими приходится обзаводиться ОБЕИМ сторонам...

ЗЫ Я уж молчу про мониторинг неподкупности суда, программу защиты свидетелей и прочие прибамбасы...

А ведь мы только начали. Еще это система доступности услуг гос.органов. Не-коррупционной. А обычной. Для чего качество чиновников надо поднять. И количество. А мы, блин, и так в них захлебываемся...
Да еще и все это сопроводить "информационной открытостью". Да еще придумать ЗАЧЕМ молодому и толковому человеку надо идти в гос.органы, если взяток там не получишь. И это "зачем" все арвно упрется в деньги. И обойдется недешево...

А есть ведь еще и борьба с коррупцией в ГАИ. Пожнадзоре, Технадзоре, налоговой... И все это ТОЖЕ СТОИТ ДЕНЕГ. :-/
Автор: Сильвер
Дата: 05.12.2011 19:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
Кстати, на сайте создан опрос на тему кто как голосовал - прошу участвовать. Сверим, так сказать, результаты...
Давайте!

ЗЫ Вот человек! Сам себе работу с пола поднял! :-))
Автор: Коати
Дата: 05.12.2011 19:22
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
И таки они убились! Некто Евгений Ихлов разродился программой действий для КПРФ, ЛДПР иСПР. Цыцырую с сокращениями:
Если три оппозиционные партии поведут себя как настоящая оппозиция, то они должны сделать четыре естественных для оппозиции «полицейско-бюрократическому режиму» шага.
1. Объявить, что потребуют пересчета голосов ...
2. Недоверие правительству Путина ...
3. Срочное изменение законодательства ...
4. Провести досрочные парламентские выборы – честные и прозрачные ...

Ой, девки, уссуся! (Это уже не цитата, это я от себя рецензирую)
Попытки устроить на выборах (по крайней мере у нас в области, по районам) так называемые "инциденты", которые, в идеале должны были перерасти в беспорядки - были. И именно со стороны оппозиции, в частности, справороссов.
Автор: Ствол
Дата: 05.12.2011 19:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Что-то у нас на сайте мало желающих проголосовать. Устали? ;-)
Автор: серегин
Дата: 05.12.2011 19:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Наши славные фракции давно привыкли торговать своими голосами и техническим содействием по продвижению того или иного закона, дополнения, поправки... Чем больше у фракции голосов, тем больше она может получить. От правительства, губернаторов, бизнеса...
Так что все, о чем они мечтают: получить голосов побольше.
Быть выбранным в думу от единороссов, им претит по одной простой причине. Попытаюсь провести аналогию с бизнесом, они пытаются создать небольшое свое предприятие, где они являются собственником, а не наемным, пусть и высокооплачиваемым топом?
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 19:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
Сверим, так сказать, результаты...
да, за едро и лдпр - пока никого..
хотя, данный опрос будет весьма приблизителен... но, тем не менее, показателен :))
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ Вот человек! Сам себе работу с пола поднял! :-))
и уже сделал :))
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 19:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ствол >>>
Что-то у нас на сайте мало желающих проголосовать. Устали? ;-)
Да, активнее, товарищи, активнее!
вопрос модераторам: "а ежели на форуме ссылочку на опрос приколотить?"
голосование активней пойдет, КМК
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2011 19:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
слишком цифры лезут.
А например заводских общаг. Их жильцов заставить голосовать в нужном направлении не многим сложнее чем солдат.
Автор: Tintin
Дата: 05.12.2011 19:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
да, за едро и лдпр - пока никого..
Я за них тоже не проголосовал.
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 19:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Я за них тоже не проголосовал.
а я попортил бамажки, честно об этом отметился :)
Автор: VSR
Дата: 05.12.2011 19:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
Кстати, на сайте создан опрос на тему кто как голосовал - прошу участвовать. Сверим, так сказать, результаты...
Иде?
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Иде?
модераторам - что и требовалось доказать (по поводу ссылки с форума на опрос)
Текущий откройте, там под календарем опрос.. где раньше за полимилицию опрашивали...
Автор: VSR
Дата: 05.12.2011 20:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
модераторам - что и требовалось доказать (по поводу ссылки с форума на опрос)
Текущий откройте, там под календарем опрос.. где раньше за полимилицию опрашивали...
Спасибо, вчера искал... но стеснялся спросить...)))
Смотри-ка, и здесь эсеры хорошо идут, видать репрезентативная у нас выборка...
Автор: MAXiS
Дата: 05.12.2011 20:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да, активнее, товарищи, активнее!
вопрос модераторам: "а ежели на форуме ссылочку на опрос приколотить?"
голосование активней пойдет, КМК
В Текущем выпуске есть, или на главной справа.
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
"Как вы проголосовали на выборах 4 декабря 2011 г.?
Справедливая Россия 22%
ЛДПР 6%
КПРФ 39%
Яблоко 11%
Не ходил голосовать 17%
Забрал/испортил бюллетень 6%
Ответило: 18"
подсчитал на калькуляторе с данными цифрами - 101% получился :((((((
таки и здесь ЦИК проник? :(((
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от MAXiS >>>
В Текущем выпуске есть, или на главной справа.
да я то сразу нашел.. я не за себя волнуюсь.. :)
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
подсчитал на калькуляторе с данными цифрами - 101% получился :((((((
при 20-ти проголосовавших - таки 100% показало.. погрешность?
Автор: VSR
Дата: 05.12.2011 20:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"
подсчитал на калькуляторе с данными цифрами - 101% получился :((((((
таки и здесь ЦИК проник? :(((
Округлятор так настроен...
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Округлятор так настроен...
да я понял... при21 голосонувшем - опять 101... вписывается в статистическую погрешность, усе путем..
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 20:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А например заводских общаг. Их жильцов заставить голосовать в нужном направлении не многим сложнее чем солдат.
такого понятия уже давно нет. все они уже давно муниципальные и соотвественно контингент там сильно неоднородный. полно блатных.
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
на сайте - ЕдРО пока аутсайдер... :))
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 20:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
кстати я с планшета кнопку голосовать не вижу. список партий вижу, ткнуть в партию могу. но и только.
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ткнуть в партию могу
задумалсо... глубоко.. :)))) (отгоняет грязные мысли)
а ежели партия на тебя плюнет? :)))))
Автор: LoneWolf
Дата: 05.12.2011 20:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ткнуть в партию могу. но и только.
кхе-кхе... :)))
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2011 20:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
такого понятия уже давно нет. все они уже давно муниципальные и соотвественно контингент там сильно неоднородный. полно блатных.
Я в курсе. Сам в муп по общагам работал. Контингент действительно неоднородный. Но управляемый (если конечно заведующие подобраны правильно).
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 20:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Я в курсе. Сам в муп по общагам работал. Контингент действительно неоднородный. Но управляемый (если конечно заведующие подобраны правильно).
пожимая плечами: я жил в такой общаге и совершенно не представляю как. то есть как воздействовать на работника я могу представить. как воздействовали - тоже. просто знаю. а вот каким образом оно зависит от места жительства - нет.
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 20:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
но-но! охальники! :) я серьезно. на планшетке нефига не видно кнопки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.12.2011 20:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
но-но! охальники! :) я серьезно. на планшетке нефига не видно кнопки.
Если Вы уже проголосовали, Ваш голос засчитался, появились результаты и исчезла кнопка. Это не баг, а фича. Вы же с одного и того же IP выходите?
Автор: LoneWolf
Дата: 05.12.2011 20:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
на планшетке нефига не видно кнопки.
(мрачно) технический прогресс таки погубит эту цивилизацию. Собственно, он уже приступил. Вы не замечаете?
Автор: BigMaximum
Дата: 05.12.2011 20:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
я серьезно. на планшетке нефига не видно кнопки.
а ты его протирал? :)))) поди по скабрезным сайтам полазил.. анеки почитал там :)))))
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 20:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если Вы уже проголосовали, Ваш голос засчитался, появились результаты и исчезла кнопка. Это не баг, а фича. Вы же с одного и того же IP выходите?
да нет. я только что зашел первый раз туда. сейчас попробую еще раз... а так я хожу с трех устройств и айпи у них разные. у домашнего компа - наверняка серый от правайдера. у рабочего ноута явно другой, потому как поставщик услуг другой и подсеть соответственно тоже. а сейчас я с планшета из под яцефоновской симки. то есть я хожу из под трех айпи.
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2011 20:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
а вот каким образом оно зависит от места жительства - нет.
Люди проживающие в общежитии долгое время (а некоторые живут там всю жизнь) относятся к заведующей находящейся на своей должности длительный срок (замечу что таких было подавляющее большинство) как к начальству. Конечно полностью с отношениями например ротный- рядовой сравнить нельзя, но к этому гораздо ближе чем к отношениями жилец- начальник ЖЭУ. Опять таки считай на наждые 200-300 человек по агитатору.
Автор: Стройбат2
Дата: 05.12.2011 20:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
поди по скабрезным сайтам полазил..
а потом этими же руками.... ;)))



Часовой пояс GMT +2, время: 04:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru зоокашпо с доставкой
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100